Krise bei den Brose Baskets
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On 2009-02-16 10:31, Fritz wrote:
Schlagzeile Fränkischer Tag Bamberg im Jahr 2045: Die Bamberger Rollstuhlbasketballer, angeführt von Geert Kullamae (75) und Uvis Helmanis (73) auf dem Weg zum ersten Titel.Hätte auch was, besonders da die Rollis in Bamberg im Moment kaum beachtet werden.
Sorry für offtopic
Edit sagt mir gerade, das wir sowas ähnliches schon mal hatten, oder Papahugo
Ja, da war noch was
Haltet die Schnabeltassen bereit !Ph alias opahugo (2047)
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On 2009-02-16 10:26, Snake wrote:
Ein Kullamae mit 50 schiesst die stockfreien 3er hochprozentiger als unsere Spezialisten……da bin ich mir sicher …
@ Eiffel !!! hilf mir bitte
Na mal gucken. Gert wird dieses Jahr 38. Schauen wir mal auf die beiden letzten Pflichtspiele.
Am 6.02. traf er in der Liga in knapp 25 Minuten 8/14 Dreier, am 13.02. kam er im Baltic League Spiel in 18:34 auf 5/6 3er. (Beide Spiele wurden übrigends gewonnen.)
An deiner These könnte also was dran sein…! -
On 2009-02-16 10:56, poldibaer wrote:
Krise hin Krise her, eine richtige echte Krise wäre . . . .. . . wenn Brose Bamberg absteigen würde
. . . dafür der BBC Bayreuth in die 1. Liga aufsteigt und dann in der JAKO-Arena spielt.
Man das wäre wirklich Krise.
Oder man ähnlich schlecht da stehen würde wie die Artland Dragons
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@ poldibär
meinst du jugotrainer wie
sunara bei frankfurt oder jusup bei bonn oder gar pesic bei dinamo moskauoder meinst du mit baltischen stil einen solchen wie sakalauskas bei bhv.
jugostil gibts in der ganzen liga nicht. selbst ein sasa o. (der übrigens mit kiev kläglich an der ulebqualifikation gescheitert ist) hatte die guten nba-zocker.
ein neuer trainer wäre mit sicherheit keine garantie. wir hätten eine 50/50 chance zur verbesserung, wären allerdings um ein paar euronen leichter.
nein nein.
chris fleming hat sich die suppe eingebrockt, jetzt muss er sie auch auslöffeln.
soll mal seinen jungs klarmachen, dass es um seinen arsch geht. ich hoffe mal die jungens zeigen die berühmten eier. -
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@Poldi: Wenn paar Schimpansen auflaufen würden, würd ich mir das glaub ich auch mal anschauen
Ansonsten geb ich dir recht, genau darüber hab ich mit meinem Kumpel am Samstag auch geredet. Balkan oder Baltikum liegt der Bamberger Mentalität auch eher als der Amistil, finde ich. Und irgendwie wünsch ich mir auch mal wieder so nen “Exoten” wie Frode Loftesnes oder Mats Levin. Weiss aber net wirklich warum , aber in Norwegen oder Finnland gibts doch bestimmt auch noch paar gute Basketballer.Jugotrainer muss jetzt nicht unbedingt sein, ich hab von Moka Slavnic noch so ein Trauma
Aber was für die laufende Saison ein Quatsch wäre, wäre ein Trainerwechsel. Was soll denn ein neuer Trainer JETZT noch rumreißen? Fleming soll sich das Zitat von Ense im FT ausschneiden, in die Kabine hängen und drüber nachdenken. Er strahlt einfach keine Gefahr aus (mit Dirk hätte ich mich nicht gerne angelegt), und so ein Kumpeltyp wie Mike Taylor ist er denke ich auch nicht.
@Goose: Das mit Obradovic ist meiner Meinung nach ein eher schwaches Beispiel, der ist auch noch nicht so lange Trainer und in Köln war er irgendwie eher der Bundesklinsmann, der Hauptteil der Arbeit blieb beim Co liegen.
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Ich find schon dass das ne Krise ist. Wer mit soviel Kohle schon so daneben liegt was macht man dann wenn man nicht mehr soviel hat!?
Dann wirds zappenduster!Und ich will Murat Didin in Bamberg an der Linie sehen. Der passt hierher wie die Faust aufs Auge!
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das ist keine krise. das ist eine katastrophe.
ich hab ganz bewusst 2x drüber geschlafen und fast keine posts hierzu gelesen, aber diese “mannschaft” war einfach nur grotttig und trotz ddd und elton seh ich keinen weg der besserung.
das beste beispiel für mich ist ddd: der passt sich dem niveau an, anstatt mehr qualität zu bringen. UND bis der “I will win”- amy elton brown fit ist, ist die saison vorbei.
wenn man einen lehrfilm über verkorkstes management und lausige personalauswahl drehen will, geh zu brose!
schad fürs geld, das man als dauerkarteninhaber zahlt!
8-) -
On 2009-02-16 12:39, Laxness wrote:
Aber was für die laufende Saison ein Quatsch wäre, wäre ein Trainerwechsel. Was soll denn ein neuer Trainer JETZT noch rumreißen?
gegenfrage: der jetzige trainer (samt anhang) hat seit saisonbeginn absolut NICHTS bewegt.
was sollte bei einem hungrigen, bissigen neuen trainer eigenlich noch schlechter werden?
vllt gelangt ja CF von sich aus zu der erkenntnis, dass seine zeit in bamberg ultimativ abgelaufen ist.
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wenn fleming den Jungs offen sagen würde, das nächste spiel wäre für ihn das Todesspiel, er würde entlassen wenn das verloren wird, dann würden sich einige die Hände reiben und das Spiel ganz flink abschenken…
Fleming ist bei der Mannschaft unten durch…
On 2009-02-16 12:19, goose wrote:
@ poldibär
meinst du jugotrainer wie
sunara bei frankfurt oder jusup bei bonn oder gar pesic bei dinamo moskauoder meinst du mit baltischen stil einen solchen wie sakalauskas bei bhv.
jugostil gibts in der ganzen liga nicht. selbst ein sasa o. (der übrigens mit kiev kläglich an der ulebqualifikation gescheitert ist) hatte die guten nba-zocker.
ein neuer trainer wäre mit sicherheit keine garantie. wir hätten eine 50/50 chance zur verbesserung, wären allerdings um ein paar euronen leichter.
nein nein.
chris fleming hat sich die suppe eingebrockt, jetzt muss er sie auch auslöffeln.
soll mal seinen jungs klarmachen, dass es um seinen arsch geht. ich hoffe mal die jungens zeigen die berühmten eier. -
On 2009-02-16 12:19, goose wrote:
@ poldibär
meinst du jugotrainer wie
sunara bei frankfurt oder jusup bei bonn oder gar pesic bei dinamo moskauNichts gegen Jusup…
Wäre er nicht so unfähig gewesen, hätte koch seine koffer gepackt. In gewisser Weise bin ich dem guten Jusup durchaus dankbar. -
Allerdings, hier haben wir wieder das Bamberger Problem…
Wie Bonn mit Koch hatte man den zukünftigen Trainer in Ausbildung (Stafford) schon bereit stehen, nur war man in Bamberg so vermessen, den Messias lieber im weit entferneten Artland zu finden.
Manchmla muss der Berg halt zu Propheten gehen…
Hätte man mal auf das Bauchgefühl gehört, aber das macht man ja schon bei den spielerbeschaffungen nicht…
On 2009-02-16 14:23, tr1bun wrote:
On 2009-02-16 12:19, goose wrote:
@ poldibär
meinst du jugotrainer wie
sunara bei frankfurt oder jusup bei bonn oder gar pesic bei dinamo moskauNichts gegen Jusup…
Wäre er nicht so unfähig gewesen, hätte koch seine koffer gepackt. In gewisser Weise bin ich dem guten Jusup durchaus dankbar. -
DAS ist jetzt also die diskussion, die vom hohen sachverstand der bamberger basketballanhänger zeugt?!?
SO soll dieser thread also wohl noch 50 seiten weitergehen??ich höre nur
- fleming raus
- und woltmann gleich mit
- keine systeme
- nba
- abzocker
- didin rein
- jugo rein
- andres rein
- blablabla
- fleMMing raus!
aha, sehr groß! ich glaub das könnte klappen…
wo sind denn die konstruktiven (!!) vorschläge, die sich auf das vorhandene (!) richten? wo sind denn die vorschläge, die nicht nur davon reden wie schlecht die mannschaft zusammengestellt ist (mag ja sein!) sondern mal ideen haben, was man trotzdem mit dieser mannschaft anfangen könnte. die nicht nur keine systeme erkennen, sondern mal auf den tisch legen, was systeme sein könnten? die nicht nur radikale lösungen fordern - diese ja auch in steter regelmäßigkeit bei bauermann gefordert haben - sondern mal ein wirkliches konzept - das den namen verdient - hier posten?
zum 1000sten mal wiederholen, dass das kind in den brunnen gefallen ist, dass kann jeder…wenn die verantwortlichen nur einen funken so denken, wie der grundtenor in diesem thread, dann lasst uns wirklich - wie von wbeyersdorf empfohlen - die saison beenden. wenn sie jedoch ihre energie auf ursachenforschung und veränderungsbestrebungen verwenden - was ich ihnen trotz aller kritik zugestehe - dann kann sich auch was ändern - wenn auch vielleicht nur mittelfristig. und etwas mehr genau davon würde ich mir hier für die nächsten beiträge auch mal wünschen…
mit sportlichen grüße, lucius (annaeus der jüngere)
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On 2009-02-16 14:14, dukeoftheball wrote:
wenn fleming den Jungs offen sagen würde, das nächste spiel wäre für ihn das Todesspiel, er würde entlassen wenn das verloren wird, dann würden sich einige die Hände reiben und das Spiel ganz flink abschenken…Fleming ist bei der Mannschaft unten durch…
diese erkenntnis scheint nur noch nicht bei den verantwortlichen angekommen zu sein.
ich sehe nur zwei alternativen:
A) sofortiges ziehen der reißleine:
entlasung trainer + fauler eier
kostet sich sicher ein paar euronenB) weiterwursteln und weiterwürgen wie bisher: verpassen der PO (mit den damit verbundenen einnahmen), damit verpassen eines internationalen wettbewerbes, verlust von sponsoren, niedrigere DK-erlöse für 2009/2010
diese alternative dürfte erheblich höhere kosten verursachen als A).jetzt kann sich jeder entscheiden, welchen weg er für den besseren hält.
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Ich hab da mal ne Frage an die Dragons Fans.
Hat CF bei euch auch mal Zonen-Verteidigung gespielt?
Ich habe in dieser Saison noch nicht 1 mal eine Zone gesehen?
Von einer Presse will ich gar nicht sprechen aber eine Zone muss doch mal drin sein.
Da kriegt man zur Halbzeit 48 Dinger von Paderborn eingeschenkt und der Headcoach kommt nicht mal annähernd auf die Idee mal die Defense umzustellen.
Warum?Was war denn der letzte Angriff wieder für ein Ding?
CF nimmt Auszeit, noch 24 Sekunden auf der Uhr und -3.
also entweder schneller 2er und Foul oder nen 3er.
Was macht Rivera? daddelt 10 sekunden am Perimeter rum.
Unverständlich.
Über das Nehmen von Auszeiten will ich gar nichts sagen. Fürchterliches Timing !Gehts euch Fans auch so, dass einem diese Truppe irgendwie gleichgültig ist?
Wir haben verloren… und mir wars egal…
seltsam -
Paar dieser Weisheiten sollte Fleming beherzigen. Stammen zwar von Dirk Bauermann (der nicht mein Traineridol war und ist) jedoch grundsätzliches aus dem Beitrag sollte Fleming zum Nachdenken anregen.
http://www.bbcoach.de/element.php?name=Content&pa=showpage&pid=209
Da ich ja für die Flemingablöse plädiere will ich klarstellen: Diese Saison soll er egal was rauskommt zu Ende bringen. Doch danach sollte er seine Koffer packen.
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Vielleicht sollte er aber für die nächste Saison eine freie Hand bei der Kaderzusammenstellung erhalten.
Bei aller Kritik das Fleming nicht ganz ahnungslos ist hat er doch schon bewiesen.
Da wurde gerade ein “Zyklus” beendet.
Mit all den Bamberger Heroen Bauermann, Ense, Hamann etc. ist das halt ein harter Einschnitt. Wahrscheinlich hätte man auch Gott auf die Trainerbank setzen können und das Ergebnis würde nicht anders aussehen.Eine Saison des Übergangs das ist es was ihr gerade durchmacht.
Also einfach mal ein bißchen locker machen das wird schon noch.
Für dieses Jahr bleibts bei meiner Prognose:
PlayOffs aber in der ersten Runde ist Schluß. -
@Obergefranke: man muß keine Zone spielen und auch keine Presse. Bei uns erklärt der Trainer ausdrücklich seinen Verzicht auf beides, funktionieren tuts trotzdem - dank intelligenter Team-Defense. Obwohl ich mich selber oft genug über die berechenbare Spielweise geärgert habe, kann man Niederlagen eher nicht darauf schieben.
Ich sehe jetzt schon, was passiert. Fleming wird mit Schimpf und Schande aus dem Dorf getrieben, um dann bei irgendeinem Zwergverein anzuheuern und dort mit 1Mio-Budget ein Team aufzustellen, das Bamberg aus den nächsten PO’s schießt.
Ja, und was Copper irgendwie nicht realisiert, ist, daß auch die Option “alle rausschmeißen und neu und noch diese Saison” sehr wohl genauso enden kann wie Option B, nur daß es eben noch mehr kostet. Blinder Aktionismus ist wirklich ganz selten ne Lösung.
Bamberg, genau wie Artland machen halt gerade eine Findungsphase durch. Klar, einige sind sehr schnell erfolgsverwöhnt und erwarten jedes Jahr eine Steigerung, statt dankbar für das zu sein, was man miterleben durfte. Aber nach dem Titel für Bamberg gings halt kaum noch besser. Jetzt heißt es ruhig bleiben und auch in schlechten Zeiten dem eignen Club die Treue halten.
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Wie wäre es als Coach Vorschlag mal mit einem andren ehemaligen Frankfurter Coach der die Skyliners schon mal zur Meisterschaft geführt hat?
Ich bin trotz allem der Meinung, dass nach solch einer erfolgreichen Ära wie der von Dirk Bauermann einfach auch mal ein Übergangsjahr drin sein muss.
Wobei ich finde, dass Wyrick schon die ganzen Saison hätte mehr spielen müssen, und Newson hätte man schon im Oktober wieder abgeben können. Kämpfer sind in Bamberg einfach wichtiger als schönwetter Spieler. -
On 2009-02-16 16:02, BerlinAir wrote:
@Obergefranke: man muß keine Zone spielen und auch keine Presse. Bei uns erklärt der Trainer ausdrücklich seinen Verzicht auf beides, funktionieren tuts trotzdem - dank intelligenter Team-Defense. Obwohl ich mich selber oft genug über die berechenbare Spielweise geärgert habe, kann man Niederlagen eher nicht darauf schieben.Ich sehe jetzt schon, was passiert. Fleming wird mit Schimpf und Schande aus dem Dorf getrieben, um dann bei irgendeinem Zwergverein anzuheuern und dort mit 1Mio-Budget ein Team aufzustellen, das Bamberg aus den nächsten PO’s schießt.
Ja, und was Copper irgendwie nicht realisiert, ist, daß auch die Option “alle rausschmeißen und neu und noch diese Saison” sehr wohl genauso enden kann wie Option B, nur daß es eben noch mehr kostet. Blinder Aktionismus ist wirklich ganz selten ne Lösung.
Bamberg, genau wie Artland machen halt gerade eine Findungsphase durch. Klar, einige sind sehr schnell erfolgsverwöhnt und erwarten jedes Jahr eine Steigerung, statt dankbar für das zu sein, was man miterleben durfte. Aber nach dem Titel für Bamberg gings halt kaum noch besser. Jetzt heißt es ruhig bleiben und auch in schlechten Zeiten dem eignen Club die Treue halten.
Wahnsinn….das ich dir mal zustimmen werde.
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fleming hatte in der vorbereitung auf die letzte saison einen (oder in der winterpause?) einen ranghohen nba trainer zu gast, der über die zone referiert hat. aber zone und nba….naja
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On 2009-02-16 16:11, Hansilein wrote:
Ich bin trotz allem der Meinung, dass nach solch einer erfolgreichen Ära wie der von Dirk Bauermann einfach auch mal ein Übergangsjahr drin sein muss.Das stimmt. Auch Alba, Bonn, Framkfurt hatten nach Pesic/Mutapcic, Soce/Krunic, Herbert/Didin diese Übergangsjahre mit Rödl, Jusup, Barton.
Problem an der Sache ist nur, dass es die Bamberger Führungsetage anscheinend gar nicht so sieht, denn sie haben mit den Nachverpflichtungen gezeigt, dass man schnellen Erfolg will und auch haben muss, um jeden Preis. Hätte man eine solide wirtschaftliche Basis auch ohne das man oben mitspielt hätte man nicht die ganzen Wechsel getätigt. Das erinnert schon manchmal an die Abstiegskandidaten, die sich verschulden um nicht bei einem Abstieg noch tiefer zu sinken.Mittlerweile geht es eh nicht mehr anders als auf schnellen Erfolg zu setzen, denn wie will man denn die Bauermann und Fleming Nachverpflichtungen und Entlassungen sonst alle bezahlen ohne die internationale Bühne/Euroleague und Mitmischen im BBL-Titelkampf in Zeiten der Wirtschaftskrise.
Es wird ja schon damit gerechnet, dass man das bereits jetzt ausgegebene Geld in den nächsten Jahren wieder einspielen kann durch attraktive Präsenz für Sponsoren.
Und die Leute, die hier glauben “der Wolle hätte alles im Griff” sind wahrscheinlich dann auch die, die geglaubt haben niemand könne so dämlich sein und nach Johnson schon wieder einen teuren Spieler außer Form zu engagieren.
Nicht zuletzt die permanenten Betrugs-Vorwürfe gegen die Schiedsrichter des Bamberger Managements zeigen doch, wie blank die Nerven jetzt schon liegen. -
On 2009-02-16 16:39, Basketinho wrote:
Und die Leute, die hier glauben “der Wolle hätte alles im Griff” sind wahrscheinlich dann auch die, die geglaubt haben niemand könne so dämlich sein und nach Johnson schon wieder einen teuren Spieler außer Form zu engagieren.
Nicht zuletzt die permanenten Betrugs-Vorwürfe gegen die Schiedsrichter des Bamberger Managements zeigen doch, wie blank die Nerven jetzt schon liegen.Ich bin weniger entäuscht über einen neuen unfiten Spieler, schon eher über die Entlassung des jetzt fitgemachten und leistungbringenden Spielers, auch wenn dieser keinen einfachen Charakter hat. Welcher Spieler ist denn einfach ? Schließlich ist nun mal eine Aufgabe des Trainers unterschiedliche Charaktere zu einer funktionierenden Mannschaft zu formen. Sachverstand alleine hat selten zum Erfolg geführt, etwas Psychologie und Pädagogik sollte der Trainer schon beherschen.
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Ich bin auch der Meinung wie oddosmobs, dass es verdammte Aufgabe des Trainers ist, die Spieler anzuleiten und auf ein entsprechendes Niveau zu bringen. Wenn die richtige Führung des Teams fehlt, dann geht, wie in anderen Bereichen des Lebens, alles wild durcheinander und jeder macht was er will. Was fehlt ist eine starke, führende Hand.
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Nein CF scheint wirklich keine Zone spielen zu lassen /können.
letztes jahr hatte bonn ein riesen Problem gegen Zone. CF hat es nicht für nötig befunden mal die zone auszupacken. in 4 spielen.
Didin hingegen hat fast nur zone spielen lassen. Und da hatten wir auch die größeren probleme -
On 2009-02-16 14:03, copper wrote:
On 2009-02-16 12:39, Laxness wrote:
Aber was für die laufende Saison ein Quatsch wäre, wäre ein Trainerwechsel. Was soll denn ein neuer Trainer JETZT noch rumreißen?
gegenfrage: der jetzige trainer (samt anhang) hat seit saisonbeginn absolut NICHTS bewegt.
was sollte bei einem hungrigen, bissigen neuen trainer eigenlich noch schlechter werden?
vllt gelangt ja CF von sich aus zu der erkenntnis, dass seine zeit in bamberg ultimativ abgelaufen ist.
Auf was soll denn der Trainer hungrig sein? Auf diesen Haufen, der wie wild rumkaschpert? Auf einen Playoffplatz? Oder auf was? So wies momentan ausschaut, werden wir nicht absteigen(?), das wäre ja immerhin schon etwas, das wir auch mit Fleming erreichen können. Und wo gibts so nen Trainer, der jetzt, im Februar eine Mannschaft übernimmt, auf die er keinen personellen Einfluss hat. Höchstens Entlassungen, den einen freien Slot, den wir anscheinend noch haben, den braucht man jetzt auch nicht mehr zu besetzen. Bauermann hat 2001 im Dezember das Amt von Slavnic übernommen, und nicht im Februar. Die Saison ist im Endeffekt ja fast schon gelaufen, denn bis Mai (Juni?) ists auch nimmer lang hin. Noch 13 Spiele bis zu den Playoffs, davon 7 Heimspiele. Das kann man jetzt auch noch mit Fleming fertigmachen. Und auch mit dem sind die PO noch erreichbar. Meiner Meinung nach zwingend, denn die Sponsoren sind sicher noch weniger amused, wenn ihr Geld mit vollen Händen ausgegeben wird und am Ende bleibt nur ein 11., 12. Platz o.ä. Da müssen wir halt jetzt einfach durch.
@Lucius: Wenn du schon konstruktive Vorschläge forderst, wo sind denn deine? In deinem Beitrag habe ich keine gefunden :-?
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Aus der Ferne betrachtet, halte ich Herr Heyder bzw. seine Strategie für einen großen Teil des Problems.
Nach den teilweise etwas “großkotzigen” Sprüchen der letzten Jahre (große Nummer in Europa, unser “Programm” ist so gut aufgestellt, dass wir von Personen abhängig sind etc.) wurde eine extreme Erwartungshaltung generiert. Und ein großer Teil Basketball-Deutschlands reagiert nun, wo es “freak city” als bad guy nicht so gut geht, nicht ohne Grund schadenfroh.
Zum anderen wurde die Strategie “die Saison fängt ja eh erst im Mai an” extrem überstrapaziert. Wann war denn zuletzt eine Bamberger Mannschaft zu Saisonbeginn “fertig” (verletzungsbedingte Nachverpflichtungen mal außen vor). Hier wurde doch ganz bewusst mit dem Risiko eines nachlässigen Scoutings gearbeitet, da man lange das Geld hatte, die Fehler wieder zu korrigieren.
Auf lange Sicht ist dieses Leben auf Vorschuss extrem riskant, insbesondere wenn mal eine schlechte Saison kompensieren muss. Da muss ich basketinho voll zustimmen.
Vielleicht wäre es besser, wenn man offen sagt, im Sinne einer wirtschaftlichen Konsolidierung spielen wir jetzt mit Trainer und Mannschaft die Saison zu Ende, um dann auf Basis eines soliden (!) Scoutings im Sommer wieder anzugreifen und dann einfach mal kleinere Brötchen zu backen. Auch für Bamberg muss es nicht immer das Prädikat NBA sein.
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On 2009-02-16 18:46, FS wrote:
Und ein großer Teil Basketball-Deutschlands reagiert nun, wo es “freak city” als bad guy nicht so gut geht, nicht ohne Grund schadenfroh.Früher hat die Mannschaft mal mit Hosen trainiert, auf denen “No Mercy” stand Ich hatte keine Probleme, Anhänger der Bad Boys zu sein, die meisten Gegner hatten davor schon einen gewissen Respekt. Die Schiedsrichter eher weniger Aber naja, wohl vorbei.
Und ansonsten teile ich deine Meinung komplett.
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@FS, das ist ja eine äußerst wüste aneinanderreihung von aussagen, spekulationen und annahmen, die jedweder grundlage entbehren.
weder verfolgt man die strategie, die “saison fängt erst im mai an” (absoluter blödsinn, die saison ist gerade mal im mai zu ende) noch
wurde/wird bewusst mit dem “risiko eines nachlässigen scoutings” gearbeitet noch
gibt es irgendwelche wirtschaftlichen schwierigkeiten (das ist sogar eine böswillige unterstellung von dir) noch
hat sich in bamberg jemals einer mit der “NBA” verglichen usw.
da offenbart das wildes aneinanderreihen von dumpfen und unbegründeten sprüchen pure schadenfreude, indem sie an rufmord grenzt.
heyder hat enorme verdienste im bamberger basketball erworben, und das seit 30 und mehr jahren. kein mensch ist fehlerfrei, auch unser manager nicht.
deine darstellungen gehen auf jeden fall unter die gürtellinie.
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On 2009-02-16 20:06, franz wrote:
@FS, das ist ja eine äußerst wüste aneinanderreihung von aussagen, spekulationen und annahmen, die jedweder grundlage entbehren.weder verfolgt man die strategie, die “saison fängt erst im mai an” (absoluter blödsinn, die saison ist gerade mal im mai zu ende) noch
wurde/wird bewusst mit dem “risiko eines nachlässigen scoutings” gearbeitet noch
gibt es irgendwelche wirtschaftlichen schwierigkeiten (das ist sogar eine böswillige unterstellung von dir) noch
hat sich in bamberg jemals einer mit der “NBA” verglichen usw.
da offenbart das wildes aneinanderreihen von dumpfen und unbegründeten sprüchen pure schadenfreude, indem sie an rufmord grenzt.
heyder hat enorme verdienste im bamberger basketball erworben, und das seit 30 und mehr jahren. kein mensch ist fehlerfrei, auch unser manager nicht.
deine darstellungen gehen auf jeden fall unter die gürtellinie.
Naja, FS hat es vielleicht etwas überspitzt, aber das Scouting in Bamberg ist einfach alles andere als gut. Wäre es gut, müsste man mit den vorhandenen Möglichkeiten besser da stehen als Göttingen und Ulm. Diese beiden Teams sind im übrigen Zeichen eines guten Scoutings. Oder Beispiel Oldenburg, die machen etwas aus ihren finanziellen Möglichkeiten.
Ich traue CF zu, auch wenn ich hierfür schon einmal mit einer Gegenmeinung konfrontiert wurde, ein Team zusammenzustellen, welches ähnlich wie Artland die letzten Jahre, für Furore zu sorgen. Momentan passt der Mix aus Alt-Bambergern, neuen Leuten und “Namen” einfach nicht. Vielleicht prallen da einfach ein paar unterschiedliche Welten auf einander. Im Zweifel fehlt auch ein wenig der Führungsspieler. Vielleicht wird Dickau das ja noch. -
@franz: dein reflexartiges “Zubeißen” ist für mich unsachlich und polemisch. Ich hatte ganz bewusst “aus der Ferne betrachtet” geschrieben, da ich kein Insider bin, sondern nur meine subjektive Wahrnehmung habe (die, wie ich aus vielen Gesprächen weiß, auch andere teilen).
Es steht mir fern, die Verdienste von Herrn Heyder zu schmälern. Aber es muss doch die Frage nach der richtigen Strategie durchaus erlaubt sein, ohne dass glech auf jemanden verbal eingeprügelt wird.
Oder sind meine sinngemäßen Zitate so etwa nicht gefallen?
Hilf mir und anderen doch mal auf die Sprünge und beantworte die Frage, wann eine Bamberger “Sommermannschaft” die Saison zu Ende gespielt hat.
Und Rufmord ist eine Frage nach der Richtigkeit einer Strategie bei weitem nicht. Wer wie Herr Heyder in der Lage ist, zu polemisieren, muss sich auch Fragen nach der Richtigkeit seiner Strategie gefallen lassen.
Ich möchte doch darum bitten, mit Begriffen wie Rufmord und “wüste Aneinanderreihung…” etwas vorsichtiger zu sein!!!
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WH und DB haben seit Jahren versucht, die Erwartungen nicht hochschnellen zu lassen. Sie wurden als Idioten abgestempelt, die eh nur quatsch erzählen. Die Erwartungen steigen gerade in dieser Saison ins Unermessliche. Nun wird uns sehr hart aufgezeigt, wie schnell es auch wieder andersrum gehen kann. Ich schrieb das vor einem Jahr hier schonmal, damals wollte mir keiner glauben. Möglicherweise ist auch ein Stück Taktik dahinter. Das lässt den Druck auf den sportlichen Erfolg und die Abhängigkeit davon nicht wirklich weniger werden. Ich wünsche allen eine gute und ruhige Hand dabei, auch wenn es verdammt schwer ist.
Es ist möglicherweise nicht nur ein Übergangsjahr, es ist möglicherweise noch viel mehr……
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On 2009-02-16 23:00, Bananajoe wrote:
Es ist möglicherweise nicht nur ein Übergangsjahr, es ist möglicherweise noch viel mehr……
Weltuntergang, Insolvenz, Selbstmorde?
Leute, Basketball ist in Bamberg sowas von etabliert. Was soll passieren? Bamberg verpasst die Playoffs oder scheidet in der ersten Runde aus. Nächste Saison gibt es ein paar Dauerkarten weniger und wenn dann nicht wieder ins Klo gegriffen wird, wird Bamberg kurz- bis mittelfristig wieder ganz oben stehen. Es gibt eine Infrastruktur, es gibt eine Riesenhalle, es gibt eine etablierte Fangemeinde, es gibt zig lokale Sponsoren, die den Verein tragen.
Es ist nur eine blöde Saison und kein Tragödie… -
zum sportlichen thema, @hugo.
natürlich haben viele in bamberg mit dem abgang von bauermann mit einem langen neuaufbau gerechnet, aandere widerum nicht.
war ja auch in bonn so.nach dem abgang von krunic hat man auch erst mal ins klo gegriffen, bis der glücksfall koch den posten anpackte.
warum sollen wir nicht ebenso jammern und wehklagen dürfen wie ihr damals, als die POs verpaßt wurden und durch jusup keine verbesserung eintrat?
vergessen?
bitte die bonner freds von damals durchlesen!ade-la
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On 2009-02-16 23:00, Bananajoe wrote:
WH und DB haben seit Jahren versucht, die Erwartungen nicht hochschnellen zu lassen.Eigentlich wollte ich mich in diesem "Krisen"thread nicht zu Wort melden, da es imho sportlich keine Krise ist, aber ein paar kurze Anmerkungen zur aktuellen Entwicklung kann ich mir dann doch nicht verkneifen…
Kann es sein, daß Bauermann und Heyder trotz zahlreicher Dementis auch irgendwann vom Erfolg und den damit verbundenen Erwartungsszenarien eingeholt wurden. Siehe die Centersuche und die Demontage von Ensminger im letzten Jahr, siehe die Worte Heyders zum Ende der “Ära Bauermann”: “Stillstand bedeutet Rückschritt”?
Kann es sein, daß gerade Heyder sich in einer fürchterlichen Zwickmühle (“Übergangssaison”, Sponsorengelder, Erwartungshaltung etc. pp) befindet, die er - zumindest teilweise - zuletzt mitverschuldet hat, die er aber augenblicklich(siehe HZ-Interview im Spiel gegen Göttingen, wo er sich offen über die Möglichkeit verpaßter POs äußert) auch wieder etwas zu korrigieren versucht?
Kann es sein, daß auch Chris Fleming allmählich erkennt, daß ein beständiges Festhalten und Aufwärmen von Zielen vor und während der Saison (“Um die Meisterschaft mitspielen”, “PO-Heimrecht”) im Augenblick eher kontraproduktiv ist (Siehe das Interview nach dem Spiel gegen Paderborn) und daß man sich erst einmal fangen muß, um sinnvoll über Ziele sprechen zu können?
Es ist sicher ein Übergangsjahr im Sinne von unsicherer sportlicher Zielprognose, aber wahrscheinlich auch ein Orientierungsjahr im Bezug auf den Bamberger Basketball überhaupt. Die mehrfach verlinkten erwarteten finanziellen Einbußen (SZ, FAZ) für die gesamte BBL werden sicher auch nicht vor Bamberg Halt machen.
Den Vorschlag von @ Hugo nach einer weiteren kompetenten Person in führender Rolle kann ich eigentlich nur unterstützen, so weit ich weiß haben einige Bamberger Fans ja auch schon länger darauf hingewiesen.
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Zitat aus einer Amerikanischen Zeitung zur trainerentlassung in Phoenix: "
Most Suns players are in favor of the change, with the others being closer to indifferent than against the move. …… several players said they felt like Porter quit on them …"
Hört sich für mich sehr nach der Situation in Bamberg an. Viele Spieler würden einen Trainerwechsel eher vorziehen als keinen, einige sind indifferent aber nicht dagegen. Alle spieler haben den eindruck, das Fleming mit diesem team abgeschlossen hat und schon für die nächste Sasion plant.