Playoffs 2009 - Der Kampf um Platz 7 und 8
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On 2009-04-23 19:44, glory wrote:
Was wäre bei einem 3er Vergleich zwischen Ulm, Frankfurt und Bamberg
beide 40:28 ?Dann wäre Ulm in diesem 3er-Vergleich
1. da Ulm alle 4 Spiele gewonnen hat 8:0
2. wäre Bamberg weil : 2 Siege gegen Frankfurt, aber 2 Niederlagen gegen Ulm 4:4
3.Frankfurt weil: 4 Niederlagen 0:4 -
Mit dem Ausfall von Charles Lee verändert sich auch die Situation im Kampf um Platz 8.
Bisher war es zumindest aus meiner Sicht so, dass Paderborn mit Alba(A), Ulm(A), Göttingen und Köln ein so schweres Restprogramm hat, dass sie nur noch einen Sieg einfahren werden und somit am Ende 34: 34 Punkte haben.
Quakenbrück sollte aus den letzten drei Spielen noch 4 Punkte sammeln und wäre dann bei 36:32 und somit vor Paderborn, also auf dem 8. Rang.
Paderborn hat den direkten Vergleich gewonnen, so das Quakenbrück am Ende einen Sieg mehr haben muss.
Da jetzt aber mit Bailey und Lee plötzlich zwei Top-Spieler bei Göttingen weg fallen ist es überhaupt gar nicht mehr so selbstverständlich, dass Paderborn gegen Göttingen Punkte lassen wird. Gewinnen sie zuhause gegen die angeschlagenen Veilchen müsste Quakenbrück alle noch kommenden Spiele, Düsseldorf(A), Bremerhaven und Frankfurt gewinnen, was nicht so leicht fallen wird.
Es ist natürlich alles nur Spekulation, aber die neue Situation in Göttingen macht meiner Meinung nach den Kampf um Platz 8 noch brisanter.
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Ach ja in den letzten Jahren gab es immer diesen total coolen Tabellenvorausrechner auf nrwbasekt.de oder so. Wie hier schon weiter vorne beschrieben funktioniert der nicht diese Saison. Hat wer ne Alternative gefunden? Wäre gerade diese Saison mal echt spannend.
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Da ich mich erst heute nach dem Sieg gegen Bonn ernsthaft damit beschäftige eine Frage:
Fliegt Bamberg nur dann aus den POs, wenn
- Paderborn 4/4 Spielen gewinnt trotz Sieg Bambergs in Köln
BZW. - Paderborn auch nur 3/4 Spielen gewinnt bei Niederlage Bambergs in Köln
UND - Die Dragons alle 3 ausstehenden Spiele gewinnt und Bamberg in Köln verliert
???
Spielt Paderborn nochmal gegen die Dragons? Dann würde es etwas komplizierter werden.
Sorry, dass ich auch nach zig Seiten noch nicht richtig im Bilde bin, aber ich habe echt Angst um die Post-Season in Bamberg.
- Paderborn 4/4 Spielen gewinnt trotz Sieg Bambergs in Köln
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Vereinfacht gehe ich jetzt davon aus, dass Ulm den 40. Punkt daheim gegen Bremerhaven holen wird, ansonsten wirds komplizierter (durch die zwei Niederlagen in den direkten Duellen für Bamberg aber sicher nicht angenehmer!).
Wenn Bamberg in Köln gewinnt, ist Bamberg ohne Wenn und Aber sicher in den Playoffs und mindestens auf dem siebten Platz. Zum jetzigen Zeitpunkt aufzudröseln, wie da mögliche Vergleiche mit Ulm, Bonn und Frankfurt noch zum Tragen kommen könnten, wäre müßig. Da ist man bald schlauer.
Verliert Bamberg in Köln, dann erreicht man die Playoffs, wenn Quakenbrück nicht alle noch ausstehenden Spiele gewinnt und gleichzeitig Paderborn nicht mindestens drei seiner noch vier ausstehenden Spiele gewinnt. Kommt also Paderborn auf 38 oder 40 und gleichzeitig die Dragons auf 38, wäre Bamberg draußen.
Edith meint, dass Thomas schneller war, aber aufs gleiche Ergebnis kommt.
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Die Brösel können nur noch aus den POs fliegen, wenn sie in Köln verlieren. Gewinnen sie in Köln, sind sie als mindestens 7. dabei.
Um noch rauszufliegen müssten neben der Niederlage der Brösel
a) Paderborn kein Spiel mehr verlieren -> Eine Niederlage und der 2ervergleich ginge bei Bamberger Pleite (in Köln) an Bamberg.
Restprogramm Paderborn:
Ulm (A) 25.4., Köln (H) 30.4., Berlin (A) 6.5., Göttingen (H) 9.5.
b) Quakenbrück alle Spiele gewinnen. Restprogramm Artland: Düsseldorf (A) 26.4., Bremerhaven (H) 5.5., Frankfurt (H) 9.5.Verliert Bamberg in Köln, verliert Paderborn nur einmal und gewinnt Quakenbrück alles, käme es zu der berüchtigen Minitabelle, bei der die Brösel dann auf dem letzten Platz liegen würden. Verliert Paderborn mehr als einmal, ist man sicher dabei, ebenso, wenn Quakenbrück eines verliert.
Hoffe, es stimmt so, systematischer ging es auf die Schnelle nicht…
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Keine Ahnung warum hier alle noch darauf spekulieren das BBB noch aus den Play Offs fliegen kann.
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen das PB in Berlin gewinnt also sind die Brösels durch.
Und um Platz acht gibts das berühmte hauen und stechen (Doug erwartet genau das in Ulm, Stihwort “Strassenschlacht”) zwischen Paderborn und Quakenbrück. -
On 2009-04-25 15:23, chaosfan wrote:
Keine Ahnung warum hier alle noch darauf spekulieren das BBB noch aus den Play Offs fliegen kann.
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen das PB in Berlin gewinnt also sind die Brösels durch.s.o.
Ihr müsst nicht in Berlin gewinnen. Solange ihr euch sonst keine Niederlage mehr erlaubt, Quakenbrück alles gewinnt und Bamberg in Köln verliert, ist Bamberg draußen.
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Also hier für alle die sich gerade auch vor ihrer Arbeit drücken und im Kopf eh bei der schönsten Nebensache der Welt sind. Das sind alle noch ausstehenden Spiele. 1 heißt, dass das Heimteam gewinnt. 2 bedeutet, dass das Auswärtsteam gewinnt. Ich habe mal „getippt“ und daraus dann eine Tabelle mit den zu erwartenden direkten Vergleichen etc. gemacht. Ihr könnt die Spiele ja modifizieren und dann eure Tabelle, so wie ihr sie erwartet daraus erstellen. Ich weiß ist nervig, aber wenn dieses Jahr der Tabellenvorausrechner schon nicht funzt, dann muss man sich halt selber helfen. Außerdem es ist wesentliche geiler als ne blöde Studienarbeit zu schreiben!
34. Spieltag
Ludwigsb. vs. Tübingen 1
Paderborn vs. Göttingen 2
Ulm vs. Nördlingen 1
Bremerh. vs. Trier 2
Köln vs. Bamberg 2
Bonn vs. Braunschweig 1
Giessen vs. Düsseldorf 2
Quakenb. vs. Frankfurt 1
Berlin vs. Oldenburg 132. Spieltag
Düsseldorf vs. Bonn 231. Spieltag
Köln vs. Nördlingen 130. Spieltag
Paderborn vs. Köln 128. Spieltag
Ulm vs. Bremerhaven 123. Spieltag
Quakenb. vs. Bremerhaven 109. Spieltag
Berlin vs. Paderborn 1Meine fiktive Tabelle:
Platz Team Punkte
1 Alba 52 16
2 Göttingen 52 16
3 Oldenburg 50 18
4 Bonn 46 22
5 Ulm 44 24
6 Frankfurt 42 26
7 Bamberg 40 28
8 Quakenb. 36 32
9 Paderborn 34 34
10 Trier 34 34
11 Ludwigsb. 32 36
12 Düsseldorf 28 40
13 Tübingen 28 40
14 Braunschw. 26 42
15 Nördlingen 22 46
16 Köln 20 48
17 Gießen 16 52
18 Bremerh. 10 58Playoffs:
Alba vs. Quakenbrück
Göttingen vs. Bamberg
Oldenburg vs. Frankfurt
Bonn vs. UlmDirekten Vergleichen:
-Alba gewinnt gegen Göttingen
-Paderborn gewinnt gegen Trier
-Düsseldorf gewinnt gegen Tübingen
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Ganz herzlichen Dank nach Ulm.
Jetzt können es die Dragons doch noch aus eigener Kraft schaffen. Wer hat TL nicht belächelt als er von 8 Siegen aus 9 Spielen sprach?
:-?
Bei dem Lauf den sie z.Z. haben wird es bestimmt keine leichte Aufgabe für den Tabellenersten. -
On 2009-04-25 21:44, null815 wrote:
Ganz herzlichen Dank nach Ulm.Jetzt können es die Dragons doch noch aus eigener Kraft schaffen. Wer hat TL nicht belächelt als er von 8 Siegen aus 9 Spielen sprach?
:-?Aus eigener Kraft??? Das geht ohne eine zweite Niederlage der Paderborner wohl immer noch nicht …
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das erste erfolgserlebnis der saison ist für bamberg erreicht. PO-teilnahme.
nachdem OL, quak, lubu und pad verloren haben, rechne ich auch bei diesem halbzeitergebnis (32:32) nicht mehr mit einem sieg von berlin in fra,
sappradie, wollen die alle den bambergern aus dem weg gehen?also, berlin ; bamberg im viertelfinale.
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Ich habe dieses Wochenende gelernt, dass JP egal was gut für ihn ist nicht verlieren will und offensichtlich auch nicht wirklich kann:
Ich finde, dass wir durchaus in Oldenburg eine Chance haben, auch in Paderborn ist ein Sieg drin: Wenn das passiert sind wir 2. und wenn OL in Berlin gewinnen sollte sogar 1.
Dann hätten wir Bamberg oder die Enten…
Nur mal so theorisiert…Platz3 ist aber auch schön…mir ist es Latte solange der Gegner nicht Bamberg heisst, die machen mir Angst und zwar richtig!
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@ Franz und Hugo
Ich wusste gar nicht, dass Bamberg noch auf Platz 8 abrutschen wird???
Ach ne geht ja alles gar nicht, wie soll dann Paderborn noch vorbei kommen!!Also mal ehrlich Jungs nocht ist die Messe mal gar nicht gelesen, da ist alles noch drin von OLD, über ALBA und auch GÖ kann jeder noch erster, zweiter und dritter werden.
Aber bitte solltet ihr am Ende recht behalten entschuldige ich mich schon mal im vorraus und freue mich über ein spannendes VF -
1. Oldenburg
2. Berlin
3. Göttingen
4. Bonn
5. Frankfurt
6. Bamberg
7. Ulm
8:-Paderbon -
@BBaller007
Wie soll denn Bamberg noch sechster werden? -
auch in Paderborn ist ein Sieg drin:
Nix da!!! Ich würde einen Göttinger Sieg sehr, sehr übel nehmen und das wäre nicht gut für die BG! Ich denke gerade du weißt das auch . Hockt euch am 9. einfach mit euren 300 Leuten auf die Tribüne und feiert die BG für die tolle Saisonleistung. Mehr nicht! Patrick sollte seine verbliebenen Leistungsträger schonen, damit er danach überhaupt noch einen einsatzfähigen Kader zusammenkriegt.
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Glaube mir mein lieber Majore, glaube mir, ich verstehe Dich, der gute JP, so denke ich, wird sich allerdings die Chance Dich persönlich für Deine Boshaftigkeiten abzustrafen nicht entgehen lassen…
Ich habe es Dir immer gesagt, du wolltest ja nicht auf mich hören…
Ich habe Tränen in den Augen während ich das schreibe!!!
9 -
@9alive
Warte nur auf meinen nächsten Post im BG-Forum, so als kleine Warnung. -
Ein Bielefelder, ist klar, da muss die Tabelle natürlich so aussehen.
Wann wird die A33 endlich fertig! Ich will nicht mehr durch diese (…) fiktive Stadt fahren müssen! -
On 2009-04-26 22:43, MajorTom2011 wrote:
@sideshowEin Bielefelder, ist klar, da muss die Tabelle natürlich so aussehen.
Wann wird die A33 endlich fertig! Ich will nicht mehr durch diese (…) fiktive Stadt fahren müssen!Nicht aufregen Major, ist es nicht wert, der hat auch vielleicht nur Frust weil der Fußballverein dieser Stadt wohl dieses Jahr mal wieder in den Fahrstuhl nach unten muss 8-)
Was das Thema angeht: (Fast) alles wieder auf Anfang, mit dem Vorteil des direkten Vergleichs für Paderborn. Wenn ich Dinge fast ausschließen mag, dann einen Sieg der Eisbären in Quakenbrück und im Prinzip auch der Baskets bei Alba, das Spiel gegen Köln wuppen die Baskets auch.
Dann kommts zum Herzschlagfinale mit eben dem Vorteil für die Baskets, denn nur wenn sie verlieren sollten und die Enten gewinnen wars das, da werden sicher viele mit Handy oder so stehen und gebannt den Ticker verfolgen und die Halle wird kochen! (Vorfreude schon jetzt)
Zum Spiel kommen wir noch ausführlicher wenns soweit ist, ich denke aber, dass die Baskets es packen Platz 8 zu belegen -
letzte woche dachte ich noch das wars für pb ob des siegs von artland bei old, nach der niederlage am samstag in ulm war der zug für mich schon sowieso abgefahren und dann verliert artland vs. düsseldorf, obwohl düsseldorf nur noch die goldene ananas gewinnen kann… Übrgens danke düsseldorf!!!
jetzt ist pb schon wieder in einer fast besseren situation das ding zu schaukeln, da vs. köln man auf jeden fall gewinnen kann, und auch beim heimspiel gegen göttingen berechtigte chancen bestehen als sieger vom parkett zu gehen (göttingen angeschlagen und deswg. spieler schonen müssen, für sie es wahrscheinlich nicht mehr darauf ankommen wird zu gewinnen, und überhaupt sie am letzten spieltag sowieso gerne lieber den erstmaligen einzug in die playoffs MIT UNS feiern wollen ) -
Was soll die ganze Rechnerei, am Ende wird es für uns doch immer wieder Oldenburg, egal was kommt. Und jährlich grüßt das Murmeltier.
Obwohl es im Grunde völlig egal ist, denn wer Meister werden will, und das wollen doch hoffentlich alle Rausspielteilnehmer, der muss alle wegputzen können. -
On 2009-04-27 00:41, later84 wrote:
Übrgens danke düsseldorf!!!
jetzt ist pb schon wieder in einer fast besseren situation das ding zu schaukeln, da vs. köln man auf jeden fall gewinnen kann, und auch beim heimspiel gegen göttingen berechtigte chancen bestehen als sieger vom parkett zu gehen (göttingen angeschlagen und deswg. spieler schonen müssen, für sie es wahrscheinlich nicht mehr darauf ankommen wird zu gewinnen, und überhaupt sie am letzten spieltag sowieso gerne lieber den erstmaligen einzug in die playoffs MIT UNS feiern wollen )Na wenn man sich nicht auf die angeblichen Favoriten wie Bonn oder Oldenburg verlassen kann, dann müssen wir Underdogs eben weiter die Tabelle ein bißchen aufmischen!!!
Auch von mir ein herzliches Dankeschön nach DüKusen.
Toll wenn eine Mannschaft bei jedem Spiel noch Kampfgeist zeigt, egal um welchen Tabellenplatz es geht. -
Nur der Vollständigkeit halber möchte ich mal kurz und völlig kleinlaut uns Trierer ins Spielchen bringen. Dazu hier mein kleines Rechenspiel aus dem TBB-Forum:
Paderborn Baskets : Artland Dragons 95-85
Artland Dragons : Paderborn Baskets 77-73
TBB Trier : Artland Dragons 92-85
Artland Dragons : TBB Trier 83-76
TBB Trier : Paderborn Baskets 85-67
Paderborn Baskets : TBB Trier 96-63Der Dreiervergleich sähe also so aus:
8. Paderborn Baskets 4:4 349:310
9. Artland Dragons 4:4 330:343
10.TBB Trier 4:4 316:331Somit hieße dies, dass wir einzig und alleine in die POs kommen, wenn wir in BHV gewinnen und Artland und Paderborn beide sämtliche Spiele gewinnen und wir somit Punktetechnisch vor beiden Teams wären. Da Artland noch zu Hause gegen BHV spielt denke ich, dass die Messe leider bereits gelesen ist. Interessant wäre noch der Fall, wenn wir und die beiden Konkurrenten alles verlieren und wir am Ende Punktgleich mit Ludwigsburg darstehen würden. Dann müsste Paderborn sicher in den POs sein, da sie im Vierervergleich durch zwei Siege gegen Lubu besser darstehen als alle anderen.
Im Endeffekt müssen jetzt also 6 Spiele 100%ig für uns laufen, damit wir in die Playoffs kommen. Aber wer weiß - man hat schon Pferde kotzen sehen
Edit: Ich wurde gerade drauf aufmerksam gemacht, dass es bei einem Gleichstand zwischen den Dragons und uns auf das gesamt Korbverhältnis ankommt ^^
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Respekt für so viel Optimismus. Dagegen bin ich eine pessimistische Vollpfeife. Ich hatte bereits am Samstag die Paderborner Playoffflinte ins Korn geworfen und musste sie gestern mühsam wieder ausgraben.
Mir ist schon ganz schlecht, wenn ich an den Paderborner Pflichtsieg gegen Köln denke. Ohne Alkohol überlebe ich das nicht…
Auch ohne Playoffs kann Trier stolz auf die Saison sein. Nach Jahren endlich wieder guten Basketball gespielt. Sehr attraktive und sympathische Truppe.
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On 2009-04-27 17:03, MajorTom2011 wrote:
@TriererRespekt für so viel Optimismus. Dagegen bin ich eine pessimistische Vollpfeife. Ich hatte bereits am Samstag die Paderborner Playoffflinte ins Korn geworfen und musste sie gestern mühsam wieder ausgraben.
Mir ist schon ganz schlecht, wenn ich an den Paderborner Pflichtsieg gegen Köln denke. Ohne Alkohol überlebe ich das nicht…
Auch ohne Playoffs kann Trier stolz auf die Saison sein. Nach Jahren endlich wieder guten Basketball gespielt. Sehr attraktive und sympathische Truppe.
Wäre andersherum vielleicht genauso, wir können ja nur gewinnen
Wir haben nach den Seuchenjahren eine super Saison gespielt und haben noch die ganz geringe theoretische Chance in die PO zu kommen, also können wir ja mal schauen.
Nicht dass wir darauf wirklich spekulieren, aber im Sport ist schon alles passiert.
Und wenn keiner will, wir springen gerne ein -
Weil Bonn heute Tübingen geschlagen hat, ist nun der erste Platz unter den ersten Acht fest vergeben: Bamberg wird auf jeden Fall als Siebter abschließen und das Spitzentrio darf jetzt unter sich ausmachen, wer denn dann den längsten* hat.
*SD-Viertelfinalthread
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Ist zwar sehr indirekt, aber der Göttinger Sieg heute war ja mal eine kräftige Aussage dazu, wie heiße das Team von J.P. aktuell trotzdem noch ist!
-Schlecht für Oldenburg
-Schlecht für Berlin
-Schlecht für Bonn
-Schlecht für Ulm
-Schlecht für Frankfurt
-Schlecht für Paderborn-Gut für Quakenbrück
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Noch ausstehen Spiele:
Paderborn- Göttingen09. Mai
Berlin- Oldenburg 09. Mai
Berlin- Paderborn 06. MaiVergleiche:
-Berlin hat den direkten Vergleich gegen Göttingen gewonnen.
-Göttingen hat den direkten Vergleich gegen Oldenburg gewonnen.
-Berlin hat in Oldenburg mit -9 verloren, das Rückspiel kommt noch.
Minitabelle:
Göttingen 4 Punkte
Berlin 4 Punkte
Oldenburg 2 Punktewobei Berlin halt noch zuhause gegen Oldenburg spielt. Gewinnt Oldenburg, wäre wahrscheinlich Berlin an erster Stelle, da sie mit 27 Punkten gegen Göttingen gewonnen haben und damit wahrscheinlich die beste Differenz haben.
Somit hat lediglich Berlin es noch direkt in der Hand ob sie erster werden oder nicht. Gewinnen sie beide Spiele sind sie besser als Oldenburg und haben mit Göttingen mindestens gleich gezogen und würden dann den direkten Vergleich gewinnen.
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Zum Dreier-Vergleich, wenn Oldenburg gegen Alba gewinnt und damit alle drei Teams im Dreier-Vergleich zwei Siege haben:
Gewinnt Oldenburg mit weniger als 6 Punkten, hat Oldenburg die schlechteste Differenz und Alba die beste. Gewinnt Oldenburg mit mehr als 7 nicht mehr als 28 Punkten, so ist Alba erster, Oldenburg zweiter und Göttingen dritter. Gewinnt Oldenburg mit mehr als 29 aber weniger als 51, so ist Oldenburg erster, Alba zweiter un Göttingen dritter. Gewinnt Oldenburg mit mehr als 51 Punkten, ist Oldenburg erster, Göttingen zweiter und Alba dritter.
Edith ärgert sich gerade, das ausgerechnet zu haben, weil bei Oldenburger Sieg der Dreier-Vergleich nicht mehr eintreten kann. Ich sollte heute abend am besten keine Tabellenberechnungen mehr machen.
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Hatte eigentlich fest damit gerechnet, dass FRA gegen GÖT spielt. Jetzt sieht es so aus, dass man gegen OLD kommt.
Vielleicht sogar besser, da man mit der ungewöhnlichen Spielweise der GOT auch nicht zurechtkam.
In OLD hatte man sich vor 2 Wochen selbst geschlagen.
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Der einzige Weg zu einem 3 er Vergleich wäre eine Niederlage Berlins gegen Paderborn. Dann müsste Berlin gegen Oldenburg gewinnen und Göttingen in Paderborn verlieren.
Sollte Oldenburg in Berlin gewinnen(was ich nicht glaube) sind sie in der Tabelle zwei Punkte besser als Berlin, so dass es höchstens zum direkten Vergleich mit Göttingen kommen könnte.