DBB Team - EM 2017
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Klar, das Serbien besser sein wird, aber die Deutschen bieten hier ne solide Leistung im Rahmen ihrer Möglichkeiten, wenn man bedenkt, das so einige Stammkräfte fehlen.
Die Mannschaft hat ( in Bestbesetzung ) viel Potenzial, gerade Schröder, Hartenstein, Theis, Benzing und Barthel überzeugen mich sehr versprechen so einiges für die Zukunft. Schade, das einige Spieler NBA-bedingt nicht dabei sind, aber das ist dann nunmal so. Wie Ingo Weiss schon gesagt hat : Top 8 ist durchaus drin und für die Zukunft hat man Potenzial für mehr, auch weil die Jungendteams jetzt auch mal erfolge feiern ( Sieger Albert-Schweitzer-Turnier, 5.U-19 WM etc. ). Jetzt braucht man nur noch nen fähigen Verband, der das nutzen kann und vor allem dafür sorgt, dass das Interesse am Basketball in Deutschland weiter steigt und das man versucht, mehr Kids und Jugendliche in die Hallen zu bekommen UND den Amateurbereich stärkt.P.S. Die Schiedsrichter sind heute ein absoluter Witz!
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Aktuell würde ich von den Bigs auch keinen cutten, außer wenn bei Voigtmann die Verletzung doch schlimmer als gedacht ist. Schröder wieder mit ein paar TO, so fahrlässig darf er bei der EM mit dem Ball nicht umgehen.
Edit: Die Mavs wollen Kleber nicht bei der EM haben.Den finde ich gut aktuell keinen big cutten, nur wenn voigtmann ausfällt. Also wenn schon einen big man weniger dann direkt lieber 2 oder wie darf man das verstehen?
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@ Jaymann und ISO-JOE
Schön persönlich werden, sehr schön. Ich lese und schreibe hier nicht regelmäßig. Von daher kenne ich die Diskussionen nicht. Habe lediglich einen Hinweis zu Schröder wahrgenommen, der daraufhin aufs massivste angegangen wurde. Dementspechend habe ich mich dazu geäußert.
Es spricht nicht für euch wenn ihr so mit konstruktiver Kritik umgeht. Ich habe nur den Aspekt der Körpersprache aufgenommen. Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.
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Das Problem ist doch auch (mal wieder) die Trefferquote aus dem Dreipunkteland. Man hat einen PG, der nach Belieben die Defense kollabieren lassen kann und von außen wird nichts getroffen.
Da hätte ein Heiko sicherlich auch nicht wirklich geschadet.
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Aktuell würde ich von den Bigs auch keinen cutten, außer wenn bei Voigtmann die Verletzung doch schlimmer als gedacht ist. Schröder wieder mit ein paar TO, so fahrlässig darf er bei der EM mit dem Ball nicht umgehen.
Edit: Die Mavs wollen Kleber nicht bei der EM haben.Den finde ich gut aktuell keinen big cutten, nur wenn voigtmann ausfällt. Also wenn schon einen big man weniger dann direkt lieber 2 oder wie darf man das verstehen?
Nein? Wenn Voigtmann noch länger ausfällt, müsste man ihn cutten….das meinte ich damit Auch wenn Barthel, Hartenstein etc. heute komplett untergegangen sind, haben sie mir sonst so gut gefallen, dass ich sie nicht streichen würde.
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Hätte nie gedacht, dass ich das mal sagen würde, aber Benzing hat als zuverlässige Scoreroption gefehlt. Die gesamte Position 3 ist durch die Absagen von Zipser und Giffey kompeltt verwaist. Heckmann im Moment nur noch ein Schatten seiner selbst.
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Schade finde ich es natürlich trotzdem, das generell so viele (Top)spieler auf NM-Turniere wie WM, EM und Olympia verzichten bzw. verzichten müssen, weil die NBA ja SO wichtig ist bzw. sich für wichtig hält. Bin weiterhin für eine Abstellungspflicht bei Turnieren und da sehe ich die FIBA endlich mal in der Verantwortung, mal Stärke zu zeigen und der NBA zu beweisen, das sie nicht den Basketball auf der Welt bestimmen. Klar, dann würden die USA vielleicht noch mehr dominieren als sowieso schon, aber dann haben eben auch alle Nationen die Chance, ihre besten Leute dabei zu haben. Wie man schon teilweise bei Spielern und Klubs betteln muss, damit sie mal zu nem Länderspiel kommen ist echt erbärmlich. Haltet ihr das für realistisch?
P.S. ich weiß, das die NBA 82 Spiele plus Playoffs bestreitet und das die Spieler sich im Sommer auch mal ausruhen wollen, aber da sollte sich die NBA vielleicht mal überlegen, die Spielanzahl zu verringern!? 82 Spiele….tut das wirklich not? Warum nicht einfach wie im Fußball? Jede Mannschaft spielt jeweils 1mal gegeneinander, einmal zuhause, einmal auswärts und fertig. Playoffs kann man ganz normal machen. Und dann wäre bestimmt noch genug Luft für z.B. ne WM da…
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@ Jaymann und ISO-JOE
Schön persönlich werden, sehr schön. Ich lese und schreibe hier nicht regelmäßig. Von daher kenne ich die Diskussionen nicht. Habe lediglich einen Hinweis zu Schröder wahrgenommen, der daraufhin aufs massivste angegangen wurde. Dementspechend habe ich mich dazu geäußert.
Es spricht nicht für euch wenn ihr so mit konstruktiver Kritik umgeht. Ich habe nur den Aspekt der Körpersprache aufgenommen. Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.
“Konstruktive Kritik”
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@ Jaymann und ISO-JOE
Schön persönlich werden, sehr schön. Ich lese und schreibe hier nicht regelmäßig. Von daher kenne ich die Diskussionen nicht. Habe lediglich einen Hinweis zu Schröder wahrgenommen, der daraufhin aufs massivste angegangen wurde. Dementspechend habe ich mich dazu geäußert.
Es spricht nicht für euch wenn ihr so mit konstruktiver Kritik umgeht. Ich habe nur den Aspekt der Körpersprache aufgenommen. Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.Du wirst doch selbst persönlich mit deiner Meinung über Dennis aber kannst dann nicht einstecken? Dir reichen optische Hinweise bzw. Aspekte am Bildschirm aus um eine konstruktive Meinung von einer Person zu haben und deren Körpersprache zu analysieren?! Schon klar und dann noch ein Dirk Vergleich hinterher, großes Kino - sehr schön.
Sorry, das ist keine konstruktive Kritik und auch kein Maßstab sondern eine oberflächliche persönliche Meinung.
Wie du selbst schreibst “Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.” JA, aber dann laber doch nix von konstruktiver Kritik - da is nix konstruktiv. -
@ Jaymann und ISO-JOE
Schön persönlich werden, sehr schön. Ich lese und schreibe hier nicht regelmäßig. Von daher kenne ich die Diskussionen nicht. Habe lediglich einen Hinweis zu Schröder wahrgenommen, der daraufhin aufs massivste angegangen wurde. Dementspechend habe ich mich dazu geäußert.
Es spricht nicht für euch wenn ihr so mit konstruktiver Kritik umgeht. Ich habe nur den Aspekt der Körpersprache aufgenommen. Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.
Eigentlich wollte ich mich nie in diese Diskussion einmischen (schon vor zwei Jahren nicht) aber so langsam steht es mir auch bis zur Unterlippe. Ich schätze mal anderen hier im Forum auch, weshalb sie relativ schnell mit den Antworten oben reagiert haben. Diese Art von Kritik ist weder konstruktiv noch in irgendeiner Art relevant. Weißt Du, was ein Ad-Hominem Argument ist? Schlag es nach und du wirst rausfinden, warum Du (und der erste Poster vorhin auch) ebenso wenig faktische Antworten bekommt. Fundierte, konstruktive Kritik etwa wäre sich über Dennis’ AS/TO Verhältnis zu Unterhalten, basierend auf Fakten und mögliche Wege daraus vorzuschlagen (wobei es meiner irrelevanten Einschätzung nach etwas mit seiner hohen Usage aufgrund des völligen Fehlens von Unterstützung im Backcourt zu tun hat). Stattdessen werden Manierismen und die Art seines Ganges angegriffen, wahrlich konstruktiv . Ginge es danach, müßte Teodosic ständig der zwölfte Mann auf der Bank sein, während Doreth der Superstar der Mannschaft wäre (ich schätze ihn sehr, aber vom Talent - und da wird er vermutlich einer der ersten sein, der zustimmt - liegt er einige Level unter Dennis). Das ganze bewegt sich auf dem gleichen Level, wie vor zwei Jahren Buschmanns monatelanges geweine, wie sich denn Dennis erdreisten könne, nicht Dirk zu sein. Derlei Idiotien sind vermutlich mit Gründe, warum Dennis im letzten Interview gesagt hat, was er gesagt hat - zurecht.
Also, wenn ihr etwas zur Diskussion beitragen wollt, haltet Euch doch bitte an Umstände und Fakten, die das eigentliche Spiel betreffen und nicht, daß sich jemand nicht an den von Euch gewünschten Verhaltenscode hält. -
Schade finde ich es natürlich trotzdem, das generell so viele (Top)spieler auf NM-Turniere wie WM, EM und Olympia verzichten bzw. verzichten müssen, weil die NBA ja SO wichtig ist bzw. sich für wichtig hält. Bin weiterhin für eine Abstellungspflicht bei Turnieren und da sehe ich die FIBA endlich mal in der Verantwortung, mal Stärke zu zeigen und der NBA zu beweisen, das sie nicht den Basketball auf der Welt bestimmen. Klar, dann würden die USA vielleicht noch mehr dominieren als sowieso schon, aber dann haben eben auch alle Nationen die Chance, ihre besten Leute dabei zu haben. Wie man schon teilweise bei Spielern und Klubs betteln muss, damit sie mal zu nem Länderspiel kommen ist echt erbärmlich. Haltet ihr das für realistisch?
P.S. ich weiß, das die NBA 82 Spiele plus Playoffs bestreitet und das die Spieler sich im Sommer auch mal ausruhen wollen, aber da sollte sich die NBA vielleicht mal überlegen, die Spielanzahl zu verringern!? 82 Spiele….tut das wirklich not? Warum nicht einfach wie im Fußball? Jede Mannschaft spielt jeweils 1mal gegeneinander, einmal zuhause, einmal auswärts und fertig. Playoffs kann man ganz normal machen. Und dann wäre bestimmt noch genug Luft für z.B. ne WM da…
Es geht aber auch um die persönlichen Karrieren der einzelnen Spieler. Und in Europa ist das Problem, dass die Spieler immer in der wichtigen Zeit der Offseason, irgendwelche Turniere spielen, in ihren jungen Jahren. USA profitiert halt davon dass ihre jungen Talente nie gerufen werden müssen, da die richtigen Stars erst im besseren Alter berufen werden (23-28 oder so) Das heißt, bis dahin haben sie etliche Jahre um an ihrem Handwerk in der offseason zu pfeilen.
Siehe Porzin gis letztes Jahr, Hezonja tuts ihm dieses Jahr gleich. Deswegen verstehe ich Theis, Zipser, Kleber die sich entschließen an sich zu arbeiten, in der Off season.Davon kann und wird Deutschland in den nächsten Jahren profitieren, davon bin ich überzeugt
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Für mich war heute wieder mal kein offensives Konzept erkennbar. Keine klare Spielstruktur oder Leitlinie. Das ist halt schon ein Klassenunterschied vom Coaching her. Andres und Weiß freuen sich wie Quitschekuchen dass sie Schröder haben und träumen vom großen Ruhm, aber Realitätsnähe sieht anders aus. Klar freut man sich, wenn Barthel, Hartenstein oder Schröder mal nen Korb machen, aber das sind doch nur alles Einzelaktionen. Am Ende wird es bei den Deutschen leider nur das indviduelle Talent sein, das fehlendes Teamspiel und Coaching wett macht.
Klatsche gegen Russland mit 30, Gegen Serbien mit 30, gegen Belgien verloren, gegen Polen verloren, gegen drittklassiges Ungarn knapp mit 2 Punkten gewonnen und einmal knapp gegen Russland gewonnen und Sieg gegen Basketball-Zwerg Island. Das ist die Bilanz der Vorbereitung bisher. Über die EM-Quali brauchen wir denke ich gar nicht reden, sofern es nicht die meisten hier schon wieder vergessen haben, Niederlande, Dänemark usw. Zum Überstehen der Vorrunde sollte es aber dennoch reichen.
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Für mich war heute wieder mal kein offensives Konzept erkennbar. Keine klare Spielstruktur oder Leitlinie. Das ist halt schon ein Klassenunterschied vom Coaching her. Andres und Weiß freuen sich wie Quitschekuchen dass sie Schröder haben und träumen vom großen Ruhm, aber Realitätsnähe sieht anders aus. Klar freut man sich, wenn Barthel, Hartenstein oder Schröder mal nen Korb machen, aber das sind doch nur alles Einzelaktionen. Am Ende wird es bei den Deutschen leider nur das indviduelle Talent sein, das fehlendes Teamspiel und Coaching wett macht.
Klatsche gegen Russland mit 30, Gegen Serbien mit 30, gegen Belgien verloren, gegen Polen verloren, gegen drittklassiges Ungarn knapp mit 2 Punkten gewonnen und einmal knapp gegen Russland gewonnen und Sieg gegen Basketball-Zwerg Island. Das ist die Bilanz der Vorbereitung bisher. Über die EM-Quali brauchen wir denke ich gar nicht reden, sofern es nicht die meisten hier schon wieder vergessen haben, Niederlande, Dänemark usw.
+1
Aktuell gibts übrigens die pk auf Facebook.
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Wenn ich beobachte das Schröder zweimal in Folge mit seiner Hand abfällig abwinkt, weil sein Kollege einen Fehler macht, dann darf ich das anmerken. Ob ich dafür Statistiken aufführen muss oder analysieren muss, sei mal dahingestellt
Meine Güte, was seid ihr traumatisiert? Das ist jetzt das letzte was ich zu dem Thema. Denn eigentlich ist es mir Wurscht. Bin dem Kollegen nur zur Seite gesprungen weil er unverhältnismßig hart angegangen wurde. Ich wollte lediglich etwas zum Kommentator schreiben, der die U-Foul Regelung scheinbar nicht kennt Mir ist Schröders Verhalten letzlich egal. Ich freue mich das er für uns spielt. Aber er darf sich halt nicht beschweren, dass es Leute gibt die seine Körperhaltung/sprache oder wie auch immer kritisieren.
Wenn ich einen Vergleich ziehen darf. Ein Özil muss sich auch oft Kritik anhören was seine Körpersprache angeht. Schweinsteiger hingegen galt hingegen als vorbildlich und wurde bei dem WM Sieg glorifiziert.
Wo ich da die parallelen zu Schröder/Nowitzki sehe, kann man sich ja wohl denken…. -
Bei dem was ich in Spielen gegen Serbien und Polen gesehen habe (gegen Russland hab ich leider verpasst), fällt mir eine Aussage von Martina Navratilova ein: “Um nach vorne zu kommen und dort zu bleiben, kommt es nicht darauf an, wie gut du bist, wenn du gut bist, sondern wie gut du bist, wenn du schlecht bist.”
Ja, die deutsche Mannschaft hat extrem viel Potential wenn die Topbesetzung in Topform dabei wäre und alle einen Toptag erwischen blablabla… ABER (Wilkommen in der Realität) es kommt eben drauf an, wie gut die Basis ist, wenn mal ein, zwei, drei Leute nicht in Topform sind oder wegen Verletzungen wichtige Leistungsträger fehlen. Und da sehe ich Schwächen beim deutschen Team. Die Grundlagen wie Ausblocken beim Rebound, saubere Pässe, der Wille sich jedem Ball hinterherzuwerfen - solche Sachen erwarte ich von jedem. Aber das passiert nicht immer und nicht von jedem. Wenn man schon vermeintlich weniger Talent hat, dann muss man wenigstens die Sachen machen, für die man kein Talent braucht. Die Sachen die einfach Willenssache sind.Naja, ich bin etwas vom Punkt abgekommen. Was ich sagen wollte:
Statt immer darauf zu verweisen, wie gut die Mannschaft sein könnte, wenn denn nur diese oder jene Kleinigkeit gepasst hätte,
sollten sich alle vielleicht drauf konzentrieren, das untere Leistung-Level des Teams zu anzuheben, vor allem wenn wieder diese oder jene größere Kleinigkeit im Weg ist. -
Lasst den Schröder in der NBA, dort passt er.
Ich kann auf ihn verzichten, besser macht er das Team auch nicht.
Mir geht sein Kleinkindergangstergehabe auch oft auf die Nerven. Aber diese Aussage ist - mit Verlaub - grottenfalsch. Er ist vielleicht (kein) Riesenstratege auf der 1 aber die Punkte und Durchstecker, die er spielt, weil wirklich jedes Team gegen ihn helfen muss, sind Gold wert. Das macht die Mannschaft deutlich stärker.
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Bei dem was ich in Spielen gegen Serbien und Polen gesehen habe (gegen Russland hab ich leider verpasst), fällt mir eine Aussage von Martina Navratilova ein: “Um nach vorne zu kommen und dort zu bleiben, kommt es nicht darauf an, wie gut du bist, wenn du gut bist, sondern wie gut du bist, wenn du schlecht bist.”
Ja, die deutsche Mannschaft hat extrem viel Potential wenn die Topbesetzung in Topform dabei wäre und alle einen Toptag erwischen blablabla… ABER (Wilkommen in der Realität) es kommt eben drauf an, wie gut die Basis ist, wenn mal ein, zwei, drei Leute nicht in Topform sind oder wegen Verletzungen wichtige Leistungsträger fehlen. Und da sehe ich Schwächen beim deutschen Team. Die Grundlagen wie Ausblocken beim Rebound, saubere Pässe, der Wille sich jedem Ball hinterherzuwerfen - solche Sachen erwarte ich von jedem. Aber das passiert nicht immer und nicht von jedem. Wenn man schon vermeintlich weniger Talent hat, dann muss man wenigstens die Sachen machen, für die man kein Talent braucht. Die Sachen die einfach Willenssache sind.Naja, ich bin etwas vom Punkt abgekommen. Was ich sagen wollte:
Statt immer darauf zu verweisen, wie gut die Mannschaft sein könnte, wenn denn nur diese oder jene Kleinigkeit gepasst hätte,
sollten sich alle vielleicht drauf konzentrieren, das untere Leistung-Level des Teams zu anzuheben, vor allem wenn wieder diese oder jene größere Kleinigkeit im Weg ist.Sehe ich auch so. Und wenn’s mal nicht läuft kann man nicht sofort den Kopf hängen und sich mit 30 abfieseln lassen. Die kleinen im Team verlassen sich zu sehr auf die großen, und wenn die nicht da sind oder nicht liefern ist plötzlich niemand mehr verantwortlich. Serben heute auch ohne Anführer Teodosic, Jovic und Marijanovic gespielt, trotzdem mit Micic und Stimac, zwei Spieler die bei den Bayern vor kurzem noch als überflüssig erklärt wurden souverän gespielt. Bei den Griechen fehlt Giannis, Polen Gortat usw usf. Nicht nur uns geht es so. Aber bei uns hält halt gerne als Ausrede wenn’s nicht läuft. Alle anderen müssen halt ein Level höher spielen und mehr Verantwortung übernehmen wenn Spieler fehlen. Es sind immernoch die besten Spieler Deutschlands auf Ihrer Position.
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Was meiner Meinung nach bei der Nationalmannschaft fehlt, ist ein eine gewissen Spielkultur. Eine gewissen Spielweise, die sich von den Jugendnationalmannschaften bis zu den Herren durchzieht (natürlich mit einem gewissen Spielraum). Mir kommt unser Spiel sehr orientierungslos vor. Die Rotationen stimmen nicht etc. So können uns auch individuell schlechtere Teams doch sehr leicht ausspielen, wir laufen in der Defensive oft hinterher etc.
Insgesamt sehe ich die Mannschaft sehr positiv. Mir wäre es jedoch lieber gewesen, dass man sich von Fleming schon jetzt getrennt hätte und so langfristig die Neuausrichtung angeht. -
Was meiner Meinung nach bei der Nationalmannschaft fehlt, ist ein eine gewissen Spielkultur. Eine gewissen Spielweise, die sich von den Jugendnationalmannschaften bis zu den Herren durchzieht (natürlich mit einem gewissen Spielraum). Mir kommt unser Spiel sehr orientierungslos vor. Die Rotationen stimmen nicht etc. So können uns auch individuell schlechtere Teams doch sehr leicht ausspielen, wir laufen in der Defensive oft hinterher etc.
Insgesamt sehe ich die Mannschaft sehr positiv. Mir wäre es jedoch lieber gewesen, dass man sich von Fleming schon jetzt getrennt hätte und so langfristig die Neuausrichtung angeht.Genau das ist das Problem. Spanier, Litauer, Griechen, Serben usw. haben alle eine uns wohl bekannte Spielkultur. Bei den Deutschen war die Devise ein Jahrzehnt lang “Nowitzki-first”. Andere Nationen waren auch nicht so sehr von einem Spieler abhängig. Basketball hat in Deutschland noch nicht so viel Tradition wie in anderen Ländern und ist nicht so populär, weswegen ich fast sagen würde so eine Spielkultur gibt es noch gar nicht wirklich. Vielleicht muss diese erst in den nächsten Jahren entwickelt werden. Ich finde es dann auch besser wenn wir einen deutschen Headcoach haben, siehe Rödl, und nicht jemanden der Spielkultur aus anderen Ländern einfließen lässt.
MoeWagner 20.08.2017 17:06
Hat hier einer einen Boxscore von dem heutigen Spiel?http://basketball-bund-media.de/wp-content/uploads/Boxscore-GER.-SRB2017.pdf
Mal wieder nur unterirdische 22,7% 3er Quote! -
Lasst den Schröder in der NBA, dort passt er.
Ich kann auf ihn verzichten, besser macht er das Team auch nicht.
Bastian Doreth aber oder wie?
Schröder wird der beste PG der Eurobasket sein. Wir können froh sein so einen Spieler im Team zu haben
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Ihr habt alle einfach keine Geduld. Es spielen im Nationalteam momentan fast ausschließlich junge Spieler oder Spieler die nicht das Niveau haben gegen Serbien zu spielen (Thiemann, doreth, Vargas, heckmann, Hartenstein und auch Lo) das sind alles Spieler, die entweder nur eine kleine Rolle in ihrem Team spielen oder einfach noch am Anfang ihrer Karriere sind, wie sollen die gegen Serbien bestehen und was erwartet ihr generell von diesem Team bei einer EM??? Ich denke das Team kann bei der EM überraschen ABER das wäre alles andere als zu erwarten. Selbst ein Schröder und voigtmann oder auch theis sind alle noch nicht in ihrer prime als Spieler. In 5-10 Jahren ca kann man ein wirkliches Urteil sich erlauben, denn dann sind diese Talente nicht mehr am Anfang ihrer Karriere und es wird eine Mischung von GUTEN erfahren Spielern und jungen Talenten im Nationalteam geben. Im Moment ist das eben nicht so und deswegen sollte man auch nichts großes erwarten sondern sich freuen dass wir eine schöne Zukunft haben werden. Und das man einen Schröder so viel Kritik zusteckt ist traurig. Der junge ist auch erst am Anfang einer großen Karriere (die ihm so NIEMAND zugetraut hat) und trotzdem gibt es Leute, welche versuchen jedes graue Haar schwarz zu malen. Seid doch einfach stolz darauf zeuge vom 2. Oder 3. Besten deutschen Basketballer der Geschichte zu sein oder auch dem besten deutschen guard aller Zeiten. Und auf das junge talentiere Team was uns in Zukunft viel Freude bereiten wird.
Um das klarzustellen, es soll sich nicht jeder angesprochen fühlen. Doch es gibt viel zu viele schwarzmaler hier, die bei Erfolg sagen “wir wussten es” und bei Misserfolg das gleiche sagen. Ich finde Kritik gut, aber sie muss realistisch sein und viele Leute hier im Forum scheinen weit von der Realität entfernt zu sein und scheinen sich zu freuen wenn sie was zu kritisieren finden
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Was meiner Meinung nach bei der Nationalmannschaft fehlt, ist ein eine gewissen Spielkultur. Eine gewissen Spielweise, die sich von den Jugendnationalmannschaften bis zu den Herren durchzieht (natürlich mit einem gewissen Spielraum). Mir kommt unser Spiel sehr orientierungslos vor. Die Rotationen stimmen nicht etc. So können uns auch individuell schlechtere Teams doch sehr leicht ausspielen, wir laufen in der Defensive oft hinterher etc.
Insgesamt sehe ich die Mannschaft sehr positiv. Mir wäre es jedoch lieber gewesen, dass man sich von Fleming schon jetzt getrennt hätte und so langfristig die Neuausrichtung angeht.Genau das ist das Problem. Spanier, Litauer, Griechen, Serben usw. haben alle eine uns wohl bekannte Spielkultur. Bei den Deutschen war die Devise ein Jahrzehnt lang “Nowitzki-first”. Andere Nationen waren auch nicht so sehr von einem Spieler abhängig. Basketball hat in Deutschland noch nicht so viel Tradition wie in anderen Ländern und ist nicht so populär, weswegen ich fast sagen würde so eine Spielkultur gibt es noch gar nicht wirklich. Vielleicht muss diese erst in den nächsten Jahren entwickelt werden. Ich finde es dann auch besser wenn wir einen deutschen Headcoach haben, siehe Rödl, und nicht jemanden der Spielkultur aus anderen Ländern einfließen lässt.
MoeWagner 20.08.2017 17:06
Hat hier einer einen Boxscore von dem heutigen Spiel?http://basketball-bund-media.de/wp-content/uploads/Boxscore-GER.-SRB2017.pdf
Mal wieder nur unterirdische 22,7% 3er Quote!Danke danke. Jaa Hartenstein tatsächlich mit der meisten Spielzeit, ob das ein Fingerzeig dafür ist, das er mitfährt? Noch bezweifle ich es, weil ich kann mir gut vorstellen das der DBB sich zwischen Thiemann und Hartenstein noch entscheiden wird und da tut sich das bislang nicht viel. Auf der Streichliste wären bei mir ganz andere….
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Ihr habt alle einfach keine Geduld. Es spielen im Nationalteam momentan fast ausschließlich junge Spieler oder Spieler die nicht das Niveau haben gegen Serbien zu spielen (Thiemann, doreth, Vargas, heckmann, Hartenstein und auch Lo) das sind alles Spieler, die entweder nur eine kleine Rolle in ihrem Team spielen oder einfach noch am Anfang ihrer Karriere sind, wie sollen die gegen Serbien bestehen und was erwartet ihr generell von diesem Team bei einer EM??? Ich denke das Team kann bei der EM überraschen ABER das wäre alles andere als zu erwarten. Selbst ein Schröder und voigtmann oder auch theis sind alle noch nicht in ihrer prime als Spieler. In 5-10 Jahren ca kann man ein wirkliches Urteil sich erlauben, denn dann sind diese Talente nicht mehr am Anfang ihrer Karriere und es wird eine Mischung von GUTEN erfahren Spielern und jungen Talenten im Nationalteam geben. Im Moment ist das eben nicht so und deswegen sollte man auch nichts großes erwarten sondern sich freuen dass wir eine schöne Zukunft haben werden. Und das man einen Schröder so viel Kritik zusteckt ist traurig. Der junge ist auch erst am Anfang einer großen Karriere (die ihm so NIEMAND zugetraut hat) und trotzdem gibt es Leute, welche versuchen jedes graue Haar schwarz zu malen. Seid doch einfach stolz darauf zeuge vom 2. Oder 3. Besten deutschen Basketballer der Geschichte zu sein oder auch dem besten deutschen guard aller Zeiten. Und auf das junge talentiere Team was uns in Zukunft viel Freude bereiten wird.
Um das klarzustellen, es soll sich nicht jeder angesprochen fühlen. Doch es gibt viel zu viele schwarzmaler hier, die bei Erfolg sagen “wir wussten es” und bei Misserfolg das gleiche sagen. Ich finde Kritik gut, aber sie muss realistisch sein und viele Leute hier im Forum scheinen weit von der Realität entfernt zu sein und scheinen sich zu freuen wenn sie was zu kritisieren finden
Natürlich sind die Spieler noch nicht in der Prime, deswegen sind sie trotzdem individuell meist stärker und talentierter als viele Spieler manch anderer Nationalmannschaften gegen die sie spielen. Es geht mehr um das Mannschaftsgefüge das nicht funktioniert, und nicht die individuelle Stärke. Die individuellen Fähigkeiten kommen als Team eben nicht zum tragen. Niemand erwartet einen Sieg gegen Serbien, aber eine Klatsche mit 30 muss es dann auch nicht sein. Außerdem sind es ja nicht wir Kritiker die überzogene Erwartungen an das DBB-Team herantragen. Es sind mehr einzelne Spieler oder Funktionäre selbst. Wie bswpw. Schröders Aussage man wird um ne Medaille mitspielen, oder manch einer vom Verband. An solchen Aussagen müssen die sich halt dann auch eben messen lassen. Heckmann, Lo sind Euroleague Spieler, Hartenstein ebenfalls und spielt in einem Jahr NBA. Von demher muss man da auch nicht immer tief stapeln. Was sollen denn die Polen, Belgier usw sagen?
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Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Klar kann man von unserem noch jungen Team nicht erwarten mit Serbien bei denen übrigens bis auf Bogdanovic alle Stars gefehlt haben mit halten zu können oder gar zu gewinnen.Was man erwarten kann ist aber eine Entwicklung die das Team machen muss und davon war bisher noch wenig zu sehen.
Und dafür brauchts keine dekaden um eine Spielkultur uu entwickeln sondern einen fähigen Trainer und gewollte Mitspieler die das umsetzen was er vorgibt.
Auch das braucht seine Zeit keine Frage aber die hat ein Nationaltrainer nur bedingt dessen sind sich aber alle bewusst und diese Umstände sind bei allen Nationen gleich.
Wenn ein Daniel Theis mitten in der Vorbereitung wieder abreist ist das natürlich nicht wirklich förderlich für ein etablieren eines Systems oder auch der Team Chemie.
Hinzu kommen die anderen Personal Entscheidungen bzw Absagen und schon wird die Sache rund bzw eben nicht.
Der DBB wird in den nächsten Jahren in der Pflicht sein und ich bin gespannt wie und ob man es meistert oder ob man sich weiter Eier legt die man am Ende eben nicht selbst hat.
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Hat hier einer einen Boxscore von dem heutigen Spiel?
Findet man wie immer auf http://www.basketball-bund.de/
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" In the 3-games-in-3-days format of Supercup, Schroder shot 9 for 15 from three (60 percent)."
“The rest of the German team shot 11 for 51 (21.6 percent).”
Folgt da einer einen beat writer der Hawks? Ja Schröders Quoten sind allgemein sehr stark bislang, aber seine TO dürfte er noch begrenzen. Was mir ganz oft aufgefallen ist, dass er den Ball über den Platz, fast immer zu hoch gespielt hat. Vielleicht kommt das noch von den NBA-Courts.
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" In the 3-games-in-3-days format of Supercup, Schroder shot 9 for 15 from three (60 percent)."
“The rest of the German team shot 11 for 51 (21.6 percent).”
Folgt da einer einen beat writer der Hawks? Ja Schröders Quoten sind allgemein sehr stark bislang, aber seine TO dürfte er noch begrenzen. Was mir ganz oft aufgefallen ist, dass er den Ball über den Platz, fast immer zu hoch gespielt hat. Vielleicht kommt das noch von den NBA-Courts.
TOs muss und wird er, wie in den Playoffs, abstellen. Bzgl. der hohen Pässe: Ich glaube eher, dass er noch an seine Hawks Mitspieler gewöhnt ist (größer und längere wingspan). Die würden die meisten dieser Pässe wahrscheinlich fangen, wodurch ich davon ausgehe, dass er sich bald an die neuen Verhältnisse gewöhnt hat.
Und ja, ich folge den kompetenten hawks Journalisten auf twitter :@atlhawksfanatic @hoopinion @Olivia_Harlan @KLChouinard @BTRowland
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Lasst den Schröder in der NBA, dort passt er.
Ich kann auf ihn verzichten, besser macht er das Team auch nicht.
Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll…
Ohne Schröder und Theis bräuchte die Natio dank der Absagen von Kleber und Zipser und der aktuellen Verletzung von Voigtmann gar nicht antreten.
Ich hoffe, du hast paar Schlenk zu viel genascht und bist mitm Kopf auf der Tastatur eingeschlafen oder dir ist sonst irgendein erklärbares Maleur passiert.
Selten so einen Blödsinn gelesen und mittlerweile liest man hier leider immer mehr davon… -
Dieses Geheule geht mir dermaßen auf den Geist…das glaubt ihr nicht. Schröder zu eigensinnig, arrogant, kommt mit den Mitspielern nicht klar…blabla immer dieselbe Laier. Der Junge macht uns um Welten besser. Er geht voran, führt ist aggressiv und kämpft. Das was ich mir von ihm erwartet. Er erkennt auch wenn er Fehler macht. Eine Tatsache die nicht immer so war. Das er sich ärgert wenn einer einen Fehler macht, so what, er will gewinnen und das zu jedem Preis. Und nochwas dazu:“wer unschuldig ist werfe den ersten Stein!”
Die Mannschaft ist jung, ja es fehlen Führungsspieler. Viele kreisen an, dass das bei Serbien auch der Fall ist, Was aber denen vollkommen egal ist. Da kommt dann eben ein Kuzmic, ein Macvan, Guduric, und wie sie alle heißen. Im Klartext ist Serbien einfach in der Breite stärker. Punkt aus Ende. Das ist nicht wegzudiskutieren. Meinem Empfinden nach haben wir uns passabel verkauft, auch gestern gegen Polen. Die haben zwei/drei Dreier reingeworfen die nahezu unmöglich waren. Wir können einen Ausfall von Benzing, Theis, Voigtmann etc. Nicht so verarbeiten wie Serbien. Da ist halt nett man up, Der halt auch Leistungsträger in der Euroleague ist. Bei uns kommt dann eben ein Akpinar oder Bsrthel etc. Die habe bei aller Liebe und Entwicklung nicht das Können wie ihre serbischen Gegenspieler.
Ich freue mich auf die EM. Wir haben einen guten Kader wenn alle fit sind, und können überraschen. Mehr ist immer möglich! -
Obwohl ich finde das Barthel einen guten Job macht. Er ist nicht so spektakulär, bringt aber nochmal Hustle-Play mit rein… Mir hatte er gut gefallen.
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Ich fidns auch etwas komisch, redet er nicht mti dem Mitspieler muss ein PG das Team anführen tut er es und gibt kommandos ist er arrogant. Von der körpersprache bei dieser Kommunikation, ist eigl. kaum einer der großen PG wirklich freudlich. Die Hand geht sogar auch zur entschuldigung mal hoch
Schröder ist sicher ein PG der auch auf Punkten schaut, aber es läuft trotzdem besser als mit dem Passstationen weil er Bewegung ins Spiel bringt und auch mehr als nur den sichersten Pass spielen kann. Die hohen Pässe waren schlecht, aber das er nur auf sich geschaut hat kann man heute wohl nicht sagen - gegen die Russen war er sehr aggressiv dort kann man von mir aus drüber reden da seine “schweren” Würfe gute Quoten haben ist das aber auch nicht unbedingt verkehrt (Nowe hat auch regelmäßig wilde Dinger genommen, häufig gegen mehrere der EGO ;))
Zu dem Bigs, ok wir hatten 4 dabei aber welcher Richtiger Center? Ein King der in der Vorbereitung gegen Mozgov spielen muss, kann eigl. nicht gut aussehen auch da er offensiv nicht so stark ist um dort seine Geschwindigkeit auszuspielen wie auf der andere Seite die Größe und Kraft. Heute hat auf C jemand gefehlt der kräftig ist und mithalten kann, Hartenstein ist in dem Bereich sehr weit für sein Alter aber wirkte auf mich immernoch schwächer als seine Konkurrenz - gut gespielt hat er auch. Barthel musste teilweise gegen dem 5er ran, auch mit einen Starken spiel das ist aber defensiv auch kein ideales Matchup. Das Pleiss nicht dabei sein darf, könnte insbesondere wenn Voigtmann ausfällt sehr schmerzhaft sein.
Das viele Rotieren war daher halbwegs ok, da wir relativ mobil und eh zu schwach/klein untern Korb waren - aber wenn unsere Großen dabei sind ist mir dies auch öfters negativ aufgefallen.
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Der auffälligste und dominanteste Spieler des Supercups hieß nicht Shved, Bogdanovic oder Ponitka sondern Schröder. Und das in dem Alter. Seine Stats sind im Vergleich spielübergreifend überragend mit Ausnahme der TOs vielleicht. Ansonsten ist eine klare positive Entwicklung in den letzten 2 Jahren zu sehen. Wenn man sieht wie der an den ganzen EL Spielern vorbei zum Korb geht… Wenn D verloren hat, dann nicht wg ihm sondern wg seiner Mitspieler, die ihre Rolle nicht gespielt haben.
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Nur weil Deutschland gerade gegen Serbien in einem Testspiel gespielt hat, muss ich die beiden Teams ja nicht weiter vergleichen. Serbien ist Silbermedaillengewinner der olympischen Spiele und Top 5 in der Welt!! Da waren wir auch mit Nowitzki nicht (etabliert, einmal WM Bronze glaube ich). Dieses Team muss einfach noch selbst zusammenwachsen und es wird noch viel Lehrgeld zahlen. In 3 Jahren ist der Vergleich mit Serbien vielleicht etwas sinnvoller.
Der Supercup hat uns, meiner Meinung nach, die drei körperlichsten und am robustesten spielenden Mannschaften beschert. Genau richtig, da uns diese Spielweise nicht liegt. Nächste Woche spielen wir gegen die athletischen Franzosen, ein anderes Kaliber, aber vielleicht liegt uns das mehr.
Eine überstehen der Vorrunde wäre für dieses Team und mit Blick auf die letzten Jahre ein Erfolg. Und bei Do or Die Spielen gegen einen Team mit Dennis Schröder zu laufen, kann sehr gefährlich für den Gegner sein.