BBL TOP 4 2009
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Als einer der wenigen Zuschauer aus Hamburg mal ein paar Worte:
1. Stimmung war ingesamt angesichts der Zuschauerzahlen gut, insbesondere die Bonner haben beeindruckt.
2. Das sportliche Niveau war ok, auch wenn man sich im Finale eine größere Treffergenauigkeit und mehr Spannung gewünscht hätte, nur mit guter Defense alleine gewinnt man keine neuen Zuschauer für deutschen Basketball.
3. Für mich vollkommen unverständlich war das Ticketing und die nicht vorhandene Werbuung für das Event: Wer in Hamburg angesichts fehlender medialer Präsenz der BBL Zuschauer gewinnen will, der muss für solch ein Event werben und ein Zuschauerfreundliches Ticketing anbieten. Ich z.B. wollte mir selbst beide Tage ansehen, meine Frau sollte Sonntags mitkommen. Leider war es nicht möglich, in dieser Konstallation nebeneinanderliegende Karten im selben Block zu kaufen, da einige Blöcke offenbar nur für Zweitageskarten und die anderen nur für Eintageskarten gesperrt waren. Selbst am Sonntag, als es ja keinen Sinn mehr machte, ein Kontingent für Zweitageskarten zu blockieren, war es nicht möglich, eine Tageskarte in dem Block einer Zweitageskarte zu kaufen; außerdem gab es offiziell keine Karten für PK 4 mehr. Das wäre ja alles in Ordnung, wenn das Event fast ausverkauft gewesen wäre. So aber, ist es mir völlig unverständlich und - jedenfalls für mich - ein gewichtiger Grund gegen einen nochmaligen Besuch dieses Events!!!
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So, eine Nacht drüber geschlafen.
Nun also ein Fazit: Hamburg ist einfach eine ansehliche Stadt. Der Dreck und die Szene von St. Pauli auf der einen Seite und die schöne, saubere, gut situierte Innenstadt auf der anderen Seite zeigen schön die unterschiedlichen Welten die in Hamburg zu Hause sind.
Die Arena fand ich jetzt nicht so schlecht. Kulinarisch natürlich etwas teuer alles, aber dafür große Auswahl. Ein 0,5l Bier für 3,90 ist eigentlich auch ein “normaler” Disco Preis. Man hätte aber bei einer solchen Tagesveranstaltung zumindest Plastikflaschen mit Wasser erlauben können. Naja, die wollen ja auch ihr Geld verdienen.
Zum Fansupport: Bonner und Frankfurter haben schon das Fanbild geprägt. Wobei ich sagen muss, dass die Düsseldorfer Truppe ordentlich Farbe ins Spiel gebracht hat. Ihre Fahnen wurdne ja auch schön in der ganzen Halle verteilt. Bonner waren halt durch die Maße der Leute einfach schwer zu schlagen. Übrigens fand ich es toll, wie alle mitgezogen haben. Stimmung war schon recht gut. Vor allem als es dann darum ging den Sack für den Fanpokal dann zu zumachen. Wie 2 Blöcke stehen und einen Malle-Song samt Tanz zu performen, sehr nice.
Super war auch die Retourkutsche der Berliner, als diese “20 Punkte” skandiert haben.Zu den Teams:
Berlin war das stärkste Team am Wochenende. Weder Frankfurt noch Bonn hatten wirklich eine Chance. Zwar wäre das Finale etwas anders gelaufen, hätte Bonn die FW und den Alley getroffen, aber hätte, hätte Fahrradkette.
Jenkins war der Mann des Finales. Traf beliebig seine Würfe und hätte selbst wenn Bonn nochmal rangekommen wäre, sicherlich noch einen raushauen können. Als Bonn auf 7 Pkt dran war und den eigenen Angriff nicht erfolgreich abschließt, Mc Elroy aber im Gegenzug den Dreier trifft, da war das Spiel endgültig gelaufen.
Schon Samstag war Bonn nicht überragen, konnte aber durch Frazier im dritten Viertel den Unterschied machen.Ich bin immer noch etwas enttäuscht, da ich mir schon einige Hoffnungen gemacht hatte. Leider war Bonns Leistung in der Offense wirklich unterirdisch, wobei auch wirklich nix gefallen ist. Ich hoffe, dass es kein Loch gibt, sondern das aus Hamburg gelernt wird. Mittwoch geht es weiter und Sonntag sollte man dann in Köln wieder eine etwas bessere Leistung sehen.
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Plakate hab ich nur eins gesehen, das hing am Haus des Sports. Ansonsten wussten am Samstag noch nicht mal die Taxifahrer, dass irgendwas bzw. was genau da in der CLA los war…
Ganz putzig (wenn auch nicht repräsentativ): an der Haltestelle vom Shuttle-Bus standen drei Hamburger Jungs, wohl mit Freikarten ausgestattet, und überlegten, wer da wohl spielen wird “Berlin ist wohl dabei und Quakenbrück, glaub ich, und irgendwie noch zwei andere”.
Es war zwar ganz nett in der Halle, aber irgendwie war sie einfach zu groß. Akustik nicht berauschend, Ansagen waren zum großen Teil nicht zu verstehen. Organisation war auch nicht berauschend (Stichwort Berliner Cheerleader vor Bonner Fanblock am Samstag). Allerdings konnte man mit ein paar sachlichen und ruhigen Gesprächen auch etwas bewegen, war aber vorher nicht wirklich durchdacht.
Ein deutsches Pokalfinale hätte einfach mehr und bessere Stimmung verdient, daher sollte man wirklich überlegen, ob man eine Dimension kleiner denkt…
Auf jeden Fall Glückwunsch nach Berlin, ein verdienter Sieg!
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Ich hab mir grad mal das Scouting vom Finjale angesehen und dabei erschreckender Weise festgestellt, dass trotz eines +25 Sieges von Alba Herber nur etwas mehr als eine Minute aufs Feld durfte und Zwiener mal wieder gar nicht. Mit wiviel OPunkten muss man eigentlich führen damit selbst ein Herber oder Zwiener, die auf Seiten des Gegners mit sicherheit ihre Spielzeit bekommen hätten, mal etwas (mehr) Spielzeit bekommen?
Bei Phil könnte es zwar einen Grund geben, aber wenn er deshalb nicht spielt, dann braucht man ihn auch gar nicht erst mitnehmen und könnte einen anderen jungen Deutschen auf die Bank setzen.
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Zum Spiel:
ALBA macht im 2. Viertel mehr Punkte als Bonn in der 1. Hälfte. ALBA macht im 4. Viertel mehr Punkte als Bonn in der 2. Hälfte. In diesen beiden Vierteln funktionierte die Bonner Offense gegen die Berliner Defense nicht. Die Bonner Defense war nicht schlecht in diesen Vierteln, aber ALBA konnte durch individuelle Leistungen sehr viel punkten, trotz defensiver Stops der Bonner. In den anderen beiden Vierteln hat Bonn es versäumt, aus seiner Defense Kapital zu schlagen. Das lag einerseits an der Berliner Defense, andererseits am Unvermögen, freie Dinger auch mal zu treffen. Allerdings muss man in dem Zusammenhang daran erinnern, dass ALBA, wo immer es ging, den Bonner Rhythmus empfindlich gestört hat. Selbst den Fastbreak konnte man ganz gut unterbinden. Eigentlich hat Bonn kaum richtig ein System zu Ende spielen. Ich sehe die 44 Punkte viel mehr als eine Berliner Leistung denn als eine Bonner Fehlleistung. Frankfurt ging es da ja am Samstag auch nicht viel besser.
Zu Steffi:
Er war und ist nun mal jemand, der polarisiert. Es gibt in ein paar BBL-Standorten eine Geschichte von Abneigung, Bonn und Berlin gehören sicher dazu. Ich würde meine Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass ihn niemals ein Berliner als “Schwuchtel” oder “Fotze” angesprochen hat. Da gibt es halt überall “einige wenige”. Ich denke, dass man sich grundsätzlich nicht zu lächerlich mit Berliner Korrektheit machen sollte, sonst weinen am Ende G-Mob und Co. nur noch.
Zum Fanpokal:
Verdienter Sieg der Bonner, weiß gar nicht, wie man da als Frankfurter enttäuscht sein kann. Mag sein, dass ihr Aufwand betrieben habt, aber das haben alle möglichen anderen auch. Und natürlich spielt die Masse an Fans eine Rolle und war von Bonner Seite aus beeindruckend. Grundsätzlich gilt: Wenn man um den Fanpokal kämpft, und deshalb Choreos vorbereitet, muss damit leben, auch verlieren zu können. Denn die anderen machen das ja auch. Ansonsten sollten Choreos vielleicht besser um ihrer selbst Willen oder um der Mannschaft willen gemacht werden, statt wegen dieses Minipokals. Für dieses Wochenende gilt auf jeden Fall: Keiner hat eine bessere Show abgezogen als die Bonner. Gemessen am letzten Top4 fand ich den Gesamtaufwand und die Gesamtkreativität in der Halle aber bescheidener.
Zu den Bonnern:
Ich war beeidruckt, wie laut die sein konnten, hab mich aber gewundert, warum sie das nicht waren, als ihr Team mit 12 zurücklagen. Die beste Stimmung war beim Run auf -7. Dafür, dass man ein Faktor in diesem Spiel sein wollte (und meiner Meinung nach auch hätte sein können), hat man seine Möglichkeiten da nicht gut genutzt.
Zur Berliner Feierei:
Als man in Bonn wieder Meister wurde, war eine lange Durststrecke zu Ende. Da war viel Euphorie, Freude, Unglaube. Da ist man vom Bonner Parkett in den Bus, ins Bett, aufs Parkett der MSH, am nächsten Tag Saisonabschlussparty. Das war ein einziger Freudentaumel. Das sah in Bonn halt für die Bonner etwas dröge aus. So ist er halt der Berliner. Oder wie Dio sagte: Der Berliner an sich ist halt kein Karnevalsprinz.
Gestern war es, denke ich, eine Mischung. Einigen Leuten ist es halt ganz genehm, dass man jetzt Pokalsieger ist, aber es ist kein entscheidener Titel. Andere, gerade die, die überhaupt nicht damit gerechnet haben, waren positiv überrascht und haben sich gefreut. Nach der letztjährigen Pleite war es für mich eine Genugtuung von Seiten der Mannschaft. Ich war gestern euphorisch. Einerseits durch den Titel, andererseits durch das Zustandekommen.Zu den Schmähgesängen:
20 Punkte war eine ironische Replik auf entsprechende Bonner Aktionen. Sollten die eigentlich darauf zielen, dass es Punkte in der Fanchallenge sind? Oder war das nach dem Düsseldorfspiel eine Ansage der Punktedifferenz? Dann gilt: Wer austeilt, muss auch einstecken können.
“Und wieder mal kein Titel Baskets Bonn” wurde vielleicht ein paar Mal zu viel gesungen, ist in der Tradition des Wandels einer Berlin-Bonner-Fanfreundschaft über beinahe Erzfeind-Rivalitäten (mal abgesehen von brose) zu Fangruppierungen, die miteinander irgendwie können, deren Teams sich aber um Titel duellieren, doch verständlich. Für mich persönlich war es ein gemeiner Downer, den ich aber gerne angebracht habe. Dieses Bonner Gerede vom ersten Titel, bei dem der Gegner schon gar keine Rolle mehr spielt, der Post hier, dass Bonn jedes Spiel gewinnt, wenn sie nur wollen, dieses Gefühl der Unbezwingbarkeit und eine dabei ausgestrahlte Selbstsicherheit, darauf war das Spiel und der Gesang eine nette Antwort.Und um ähnlich selbstsicher zu enden: Konsti sagte am Donnerstag, man wolle mit dem Ausklang der Euroleague der BBL zeigen, dass mit ALBA zu rechnen ist. Ich denke, dass das beeindruckend gelungen ist. Der Maßstab in dieser Liga ist ALBA. Und zwar nicht das ALBA in einem Punktspiel, sondern ALBA in einem Spiel um die Wurst. Alle reden immer von ALBAs Offense. Ja, die ist ein Problem. Das eigentliche Problem ist aber, dass ALBA dabei auch noch Defense spielt. An diesem Wochenende waren weder Frankfurt noch Bonn der Defense von ALBA gewachsen, was der Schlüssel um den eigentlichen Titel wird. Dazu kam, dass bei aller eigenen defensiven Intensität, kein Team in der Lage war, ALBA über 30 Minuten zu stoppen.
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Gratulation - Souveräner kann man diesen hässlichen Pott nicht gewinnen.
Wurde 2006 der Pokal in Berlin noch frenetisch gefeiert nimmt man ihn jetzt wohl eher wohlwollend zur Kenntnis. So verschieben sich die Perspektiven.Offensichtlich hat Pavicevic das Wochenende doch Ernst genommen.
Mich freut es jedenfalls obwohl das mit Bonn ja langsam zum running gag wird.
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Ich fand die “20-Punkte”-Antwort der Berliner eigentlich ganz lustig. War gut gekontert…
Und das mit Steffi und Bonn wird nie eine Liebesbeziehung werden, liegt nunmal an der Vergangenheit. Und als er noch in Bamberg spielte, hat er in Berlin auch ganz gut polarisiert
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Glückwunsch an Alba zum völlig verdienten Pokalsieg… beide Mannschaften mit starker Verteidigung und Jenkins hat dann in erster Linie den Unterschied ausgemacht
Zu den Schmähgesängen: Denke das wäre alles halb so wild gewesen, wenn man nicht in einem Block gestanden hätte
Und so lange es bei Schmähgesängen bleibt isses doch ok!
Ich persönlich würde mir das schenken und lieber den Sieg meiner Mannschaft feiern, bzw. ich bin rausgegangen um ein wenig die frische Luft zu geniessen, aber jedem das seine… -
Viele Grüße an die vielen Fans, Freunde und Bekannten, die ich an diesem Wochenende getroffen habe: Es hat tierisch Spaß gemacht, super Atmosphäre drumherum. Und hoffentlich sind wir nächstes Jahr wieder dabei. Herzlichen Glückwunsch an die Berliner. Ich war ja davon ausgegangen, dass wir dieses Jahr dran sind. Aber unsere Wurfquote und Jenkins hatten was dagegen.
Den Thread mit den “usual suspects” spar ich mir einfach.
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äääh, denkst du nicht, dass ich das schon habe?
Alle Scoutings aus allen Runden sind vorhanden, nur fürs Finale finde ich nur das:http://www.basketball-bundesliga.de/linkit.php?menuid=607&topmenu=3&keepmenu=inactive
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On 2009-03-02 11:16, Erick wrote:
äääh, denkst du nicht, dass ich das schon habe?
Alle Scoutings aus allen Runden sind vorhanden, nur fürs Finale finde ich nur das:http://www.basketball-bundesliga.de/linkit.php?menuid=607&topmenu=3&keepmenu=inactive
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On 2009-03-02 10:47, guwacevic wrote:
Der Maßstab in dieser Liga ist ALBA. Und zwar nicht das ALBA in einem Punktspiel, sondern ALBA in einem Spiel um die Wurst.Sehe ich seit gestern genauso! War ich sicher einer derjenigen die ALBAs Leistungen bisher sehr skeptisch betrachtet haben, wurde ich gestern entgültig eines besseren belehrt.
Nach den Playoffs 2008, dem Spiel in Badalona und dem Pokalwochenende bin ich zuversichtlich was die Playoffs 2009 angeht. Wie Koch schon im Halbfinale sagte: “Imac ist ein Gewinner” Ich führe das mal weiter und sage ALBA hat eine Winnermentalität und langsam werden das auch die Gegner mitbekommen, dass ALBA da ist, wenn es da sein muss. Af4e schrieb richtig als er sagte: “Das kann ein wichtiger Vorteil in den Playoffs sein” .
Aber um doch noch pessimistisch und skeptisch zu sein. Eine Playoffserie ohne Heimrecht wird dennoch bockschwer! -
Wo wir schon bei Statistiken sind: Hamann spielt mehr, wenn er besser passt und weniger, wenn er schlechter passt. Gestern war halt Wright der PG mit weniger Einsatzzeit. Hat trotzdem erneut ein gutes Spiel abgeliefert. Der Junge kommt langsam an.
Und noch ein Nachtrag zum Rebounding: Da hat ALBA irgendwas entscheidend anders gemacht.
Es gab am Bonner Brett 25 Rebounds, davon hat ALBA 9 abgegriffen und zu zweiten bzw. dritten Chancen genutzt. Das ist sonst völlig untypisch und da muss sich Bonn unter anderem fragen, wo Johnson da war (vermutlich beim Block). Das war ein Leid, das wir mit Sharrod Ford auch schon hatten. Blocks sind schön und gut, aber man muss den Rebound danach einsammeln. Hatte Koch gestern, glaube ich, auch gesagt. Aber genau das hat Bonn nicht gemacht. Hinzu kommt, dass durch einen missglückten Blockversuch der Spieler sich um eine gute Reboundposition bringt. ALBA ist das schlechteste Reboundteam der Liga, erst Recht offensiv, weil man sich früh nach hinten orientiert (der Preis für die gute Defense?). 9:16 ist schon blöd gelaufen für Bonn.
An ALBAs Brett sah es überraschender Weise ganz anders aus. 35 Rebounds gab es hier zu holen, davon holt Bonn nur 4!!! Soviel Athletik gegen all die alten Männer bei ALBA unter dem Korb, die zudem noch an der Birne Druck auf den Guard ausüben und oftmals gar nicht in Reboundposition sein können. Und trotzdem holt Bonn nur 4 Offensivrebounds. Ein Faktor war, dass ALBA Johnson nach außen gedrängt hat. Dort hatte er Freiraum und durfte werfen. Das nutzte er auch, aber es war eigentlich die einzige Option, die ALBA freiwillig gab. 31 von 35 Rebounds ist für ALBA ein Spitzenwert, wobei einfach jeder defensiv gereboundet hat: Chubb 4, Sesay 6, Nadjfeji 4, Sekulic 3, McElroy 3, Jenkins 3, Wright 4.
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Ich glaube einfach, mit Flomo, Diagne, Bowman und Johnson gibt es da gleich vier Flummis, die gerne (und sicher auch gut) blocken.
Aber wenn dann von denen drei auf dem Feld sind, alle drei zum Block hochspringen anstelle auf den Rebound zu warten, dann fällt der Rebound natürlich einem wie Imac in die Hände nachdem alle vorbeigeflogen sind.
Da würde ich anstelle von Koch etwas an der Abstimmung drehen.
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On 2009-03-02 11:26, big-ol wrote:
On 2009-03-02 09:46, BerlinAir wrote:
Hach bin ich froh, wenn die in die ProllA abrutschen - …Du bist ja ein durchaus streitbarer Geselle aber manche Dinge bringst du echt gut auf den Punkt.
ProllA - genial…und manche Dinge gehen auch so richtig daneben und man springt übers Stöckchen direkt in den Fettnapf
Nun zu wichtigen Dingen: Wir sind uns wohl alle einig, dass es einen verdienten Pokalsieger gibt. Alba war das beste Team an diesem Wochenende und wir das Zweitbeste. Der Fanpokal ist wohl auch an die richtige Adresse gegangen und Hamburg als Austragungsort ist nicht die Ideallösung.
Differenzen gibt es wohl in der Wahrnehmung was den deutlichen Sieg ausgemacht hat. Natürlich sehen die Berliner in erster Linie die gute Defense und die Bonner in erster Linie die miese Wurfquote. Sicher ist es von beidem etwas und nichts ausschließlich. Eine schlechte Defense hatten wir ja nun wahrlich auch nicht aber Alba bzw. Jenkins hat die freien Dinger halt reingemacht. Das wir es auch gegen eine gute Defense besser können als gestern haben wir schon bewiesen.
In solchen Spielen und eben auch in Play-Off serien macht sich eben auch der Etat bemerkbar. Ein JJ und Sasa von der Bank ist eben nicht jedem Team möglich und daher sollten wir uns - auch wenn es langsam schwer fällt - das positive an den zweiten Plätzen sehen: es jeweils 16 Teams hinter uns…
Ja ich weiß, die Chance war durchaus da und nie so gut wie dieses Wochenende…
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Also sportlich gesehen fand ich das Pokalwochenende als Zuschauer am Bildschirm dann doch sehr enttäuschend, eine Werbung für den Basketball war das sicher nicht.
Ob man das nun der Berliner Dominanz zuzuschreiben hat oder eher die Gegner keinen guten Tag erwischt hatten, darüber lässt sich sicher lange diskutieren.
Etwas enttäuscht war ich allerdings gestern vom Coaching des sonst (zu Recht) so hochgelobten Mike Koch. Der wirkte auf mich ebenso uninspiriert wie seine Jungs auf dem Feld.
Didin dagegen hatte am Samstag eigentlich ein paar ganz nette und variable Systeme gegen Berlin am Start. Das die Skyliners trotzdem kein Land gesehen haben, liegt eher daran, dass irgendwie das Feuer raus ist aus der Truppe, seit alle Verletzten wieder an Bord sind. :-?
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Trotz allem ein schönes Wochenende mit einem leider ( öfter mal was neues) mal wieder verdientem Sieger ALBA…
Ich fand das mit den 20 Punkten-Rufen äußerst kreativ und lustig, auch wenns weh tat…
Irgendwann werden wir auch mal was anderes als den Fanpokal mit nach Hause nehmen…Wer weiß vielleicht ja schon im JuniDanke nochmal an Tuchi und Schöni für die super Organisation, einfach toll!!!
PS: Danke nochmal an die Jungs in letzter Reihe in Bus 2
ENTE,ENTE,ENTE…
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On 2009-03-02 11:16, Erick wrote:
äääh, denkst du nicht, dass ich das schon habe?
Alle Scoutings aus allen Runden sind vorhanden, nur fürs Finale finde ich nur das:http://www.basketball-bundesliga.de/linkit.php?menuid=607&topmenu=3&keepmenu=inactive
Huch, du hast recht, das klappt nicht. Gestern ging’s noch über den Direkteinsteig von der Hauptseite.
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On 2009-03-01 22:26, BerlinAir wrote:
hm…schade, daß man doch vereinzelt unschöne Details über die Fans lesen muß. Naja, ich habs nicht ohne Grund in der Signatur.Ja, ich fand es auch schade, dass es ALBA-Fans nach einem SOLCHEN Sieg für wichtiger erachten, die gegnerischen Fans zu verhöhnen, als ihre Mannschaft zu feiern, aber das wird wahrscheinlich langsam langweilig…
Das war aber nur kurz und nur ein Block und auf meine Nachfrage bei der Gratulation, wurde ja auch eingesehen, dass das schei… war…
Dafür wurden wir sehr nett verabschiedet vom “ALBA-Tross”, als wir mit den Bussen abfuhren!!! Insgesamt also sehr schön, dass so wenig bis keine “Berlin-Airs” in HH waren…Zum Finale wurde eigentlich alles gesagt. Ich will mal ein Finale gg. ein anderes Team, irgendwann… also OL, haut die ALBA’s im HF weg…
Das WE war ein tolles Erlebnis, es zeigt sich immer wieder, dass sich die ganze Arbeit im Vorfeld lohnt, wenn man die (Bonner) Massen feiern sieht. Für den Fan-Pokal würde ich mir wünschen, dass es mal transparentere Regeln gibt, die auch eingehalten werden… ich fürchte, wenn es so beliebt, interessiert er bald niemanden mehr…
Edit: NATÜRLICH EINEN HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH NACH BERLIN ZUM VERDIENTEN SIEG
Edit2: @guwac, danke für das Fischbrötchen - war lecker…, habe dich nach dem Spiel leider nicht mehr gesehen…
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mhhh ja was den fanpokal angeht sollte man schon iwie richtlinien im vorfeld klären und mehr wert darauf legen was einen fan ausmacht und nicht welches fanlager die gewichtigsten bzw kräftigsten tau-zieher hat… jedoch nach dem letzten jahr war mir der fanpokal sowieso “relativ” egal… wenn man sieht, was letztes jahr aufgezogen wurde und geschlagen wurden wir von gesponsortem zeug naja
aber den fanpokal hat bonn schon eigentlich gewonnen … nicht nur weil sie massig vertreten waren, sonder weil sie auch richtig gute stimmung gemacht haben und im gegensatz zu unseren fans haben alle mit gemacht und sich platz technisch gut gebündelt!!!
nur die mannschaft nicht mehr anfeuern wenn se weit hinten liegen fand ich nich so toll… hätte von uns eig noch erwartet" bonner wir hören niochts" aber naja fanpokal trotzdem verdient!
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@Mirko: das hoffe ich sonst müßte ich im Müll noch nach leeren Wodkaflaschen suchen.
Von den mitgereisten Frankfurtern hätte ich noch gerne gewußt/geraten was in letzter Zeit mit den Skys los ist. Das ist mir alles zu emotionslos, man sieht keinen Weg, kein Ziel :-?
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Ich glaube die fehlende Stimmung lag daran, dass die Bonner Fans leider nicht mehr soo viel dran geglaubt haben. Vielleicht ist das schon ein Zeichen eines Vize-Komplexes.
Ich hoffe einfach, ähnlich wie Tuchi, dass irgendwann die Vorzeichen (Gegner, evlt Heimrecht) andere sind und wir dann endlich mal an der Reihe sind. -
On 2009-03-02 13:54, Erick wrote:
Von den mitgereisten Frankfurtern hätte ich noch gerne gewußt/geraten was in letzter Zeit mit den Skys los ist. Das ist mir alles zu emotionslos, man sieht keinen Weg, kein Ziel :-?Also was mir besonders am Samstag aufgefallen ist, das man nicht konsequent genug war, vor allem foulen unter dem eigenen Korb, es gab zu oft and 1. Das hat Alba besser hin bekommen, wenn dann richtig, jedoch will ich da nichts unterstellen. Berlin hatte einfach immer die passsende Antwort und war besser!
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So, nochmal das Replay angeschaut. Das ist schon ein wenig überraschend:
Vor dem Spiel meint Koch, dass man zu Hause klar gegen ALBA gewonnen hat und nun quasi ein Heimspiel habe dank der mitgereisten Fans, dass man Spieler mit Erfahrung im Pokal hat, aber auch hungrige Spieler, die das Ding gewinnen wollen.
Nach dem Spiel weint er dann, dass ALBA Bonn zum Favoriten erklärt habe. Das hat bei ALBA niemand getan. In allen Interviews mit Bonnern war man sich sicher, dass ALBA müde wird. Koch, Strasser, Schul, alle sprachen davon, dass ALBA die schlechteren Voraussetzungen hatte. Von ALBA hat niemand Bonn zum Favoriten erklärt. Das haben die Bonner Fans, bbl.tv und die Buchmacher ganz alleine, vielleicht sogar das Bonner Team. Und nach dem Spiel sagt Koch dann, dass man zu viele unerfahrene Spieler hat, weil halt das Geld nicht reicht. Ja was denn nun? Selten zwei so inkonsistente Pre- und Postgame-Interviews gehört.
Nachtrag: Am Ende des Replays sieht man auch ganz gut, dass Berliner für ihre Verhältnisse Titel durchaus auch feiern können. Einfach mal die Interviews am Ende schauen. Unbestritten können andere das besser, aber so ganz ohne Feier war es nun auch nicht.
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Moin, moin,
falls ihr Interesse habt ein paar meiner Bilder vom Wochenende zu sehen, dann schaut doch mal hier vorbei
Viele Grüße
Stefan -
On 2009-03-02 15:02, guwacevic wrote:
So, nochmal das Replay angeschaut. Das ist schon ein wenig überraschend:Vor dem Spiel meint Koch, dass man zu Hause klar gegen ALBA gewonnen hat und nun quasi ein Heimspiel habe dank der mitgereisten Fans, dass man Spieler mit Erfahrung im Pokal hat, aber auch hungrige Spieler, die das Ding gewinnen wollen.
Nach dem Spiel weint er dann, dass ALBA Bonn zum Favoriten erklärt habe. Das hat bei ALBA niemand getan. In allen Interviews mit Bonnern war man sich sicher, dass ALBA müde wird. Koch, Strasser, Schul, alle sprachen davon, dass ALBA die schlechteren Voraussetzungen hatte. Von ALBA hat niemand Bonn zum Favoriten erklärt. Das haben die Bonner Fans, bbl.tv und die Buchmacher ganz alleine, vielleicht sogar das Bonner Team. Und nach dem Spiel sagt Koch dann, dass man zu viele unerfahrene Spieler hat, weil halt das Geld nicht reicht. Ja was denn nun? Selten zwei so inkonsistente Pre- und Postgame-Interviews gehört.
Nachtrag: Am Ende des Replays sieht man auch ganz gut, dass Berliner für ihre Verhältnisse Titel durchaus auch feiern können. Einfach mal die Interviews am Ende schauen. Unbestritten können andere das besser, aber so ganz ohne Feier war es nun auch nicht.
Und jetzt??? Was ist daran so überraschend? Beides stimmt doch! Obwohl die Vorzeichen recht gut standen haben wir deutlich verloren. Dass sich die Aussagen vor und nach dem Spiel unterscheiden ist doch klar, oder???
Mein Gott Ihr habt echt Probleme… die Fans sind böse zu Steffi, die Bonner PM ist unprofessionell und nicht ehrfurchtsvoll genug, der Chefkoch redet Unsinn…
:-? :-? :-? -
Die Aussage, dass ALBA Bonn zum Favoriten erklärt hat, ist schlicht Müll. Das haben die Bonner sich in ihrer Selbstsicherheit selbst zuzuschreiben. Wenn man an der Favoritenrolle kein Interesse hat, hätte man vorher über die Belanglosigkeit des Donnerstagsspiels reden können, dass es auch keinen Unterschied macht, wenn man das frühere Spiel gegen den einfacheren Gegner hat, man hätte negieren können, dass Düsseldorf überhaupt ein einfacherer Gegner war, man hätte darauf hinweisen können, dass Berlin dennoch den besseren Kader hat und in der EL nochmal eine ganze Menge Erfahrung hatte. Bonn hat es sich in der Rolle bequem gemacht und klar angesagt, dass man das Ding haben will. Dann kann man danach auch sagen, dass man es nicht gebacken bekommen hat. Und nicht von Etats und unerfahrenen Spielern quatschen, die vor dem Spiel noch Erfahrung gepaart mit Hunger waren.
Ich finde schon, dass es erlaubt sein muss, sowas in einem Diskussionsforum zu diskutieren, auch wenn Du mir noch etwas gefrustet scheinst, baskie.
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Klar sind solche Diskussionen erlaubt. Aber ich denke, dass man nicht alle Worte direkt vor oder nach dem Spiel so auf die Goldwaage legen sollte. Ich glaube, dass bei den Bonnern (Trainer und Spieler) die Enttäuschung schon sehr groß war und die meisten wussten, dass sie sich (auch) selbst geschlagen haben.
Zum Thema “Worte eines Trainers nach einem Spiel” erinnere ich nur mal an die Aussage eines Herrn aus Berlin, der bei einem süddeutschen Verein nicht antreten wollte…
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On 2009-03-02 15:48, FS wrote:
Zum Thema “Worte eines Trainers nach einem Spiel” erinnere ich nur mal an die Aussage eines Herrn aus Berlin, der bei einem süddeutschen Verein nicht antreten wollte…
Genau. Und da hat man jetzt halt mal einen anderen zum Diskutieren als den bösen Berliner
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Koch ist ein Top Trainer, der es aber in Momenten der Niederlage kaum schafft Größe zu zeigen.
Ich find auch die Kombination aus seinem Silbermedaille um den Hals legen lassen um sie sich Sekundenbruchteile später wieder auszuziehen und der Kommentar kurz darauf wie stolz er auf diesen zweiten Platz ist nicht wirklich überzeugend. (das gab es auch letztes Jahr nach der Vizemeisterschaft) Entweder oder. Und auf die Frage nach der Klasse eines Jenkins diesen dann in der Antwort komplett außen vor zu lassen um sich darüber aufzuregen dass ALBA es gewagt hat die Bonner zum Favoriten zu erklären (dazu hat guwac schon einiges richtiges gesagt) finde ich auch nicht wirklich ehrenwert.Wie gesagt, ich halte ihn für einen wirklich guten Trainer, aber die Art wie er sich als Verlierer präsentiert macht ihn mir unglaublich unsympathisch.
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Guwac hat recht. Koch hat schon am Samstag im Interview nach dem FF vs ALBA Spiel betont das ALBA müde ist und man dort den Hebel ansetzen will. Das ist schief gegangen. Zudem sind viele Fans auch mit der Einstellung “Wir haben Berlin Zuhause weggehauen, die hauen wir auch im HH weg” zum Top4 gefahren. Belege sind im Bonn vs Alba Thread zu finden. Daraus ergeben sich Erwartungen und das die Chancen gut wie nie waren, einen Titel zu holen, senkt den Druck auch nicht.
Es erwartet doch keiner das man Alba huldigt, aber die Aussagen der Bonner gehen alle in die Richtung das nicht Alba das Spiel gewonnen, sondern Bonn das Spiel verloren hat. -
So werden halt Menschen unterschiedlich wahrgenommen (insbesondere wenn sie nicht im “eigenen” Verein arbeiten). Und jeder hat vielleicht an der ein oder anderen Stelle seine Schwäche.
Ich persönlich empfinde LPs Verhalten während eines Spiels z. B. extrem negativ, weil es auf mich immer und in jeder Situation extrem aggressiv wirkt (in Richtung Refs und Kampfgericht). Da ist mir Kochs Art, (meistens) etwas ruhiger das Gespräch zu suchen und es dann mit einem Klaps und Lachen zu beenden, wesentlich lieber.
Und dass man kurz nach einer 25-Punkte-Klatsche vielleicht nicht unbedingt die Silber-Medaille mit stolz geschwellter Brust herumtragen möchte (zumal, wenn man andere Erwartungen hatte), würde auch bei anderen Teams sicherlich passieren.
Fazit: Berlin hat verdient gewonnen, bei den Bonnern (und das meine ich jetzt auch so pauschal) war die Enttäuschung sicherlich groß, was vielleicht die ein oder andere Reaktion relativiert.