EWE Baskets Oldenburg im Eurocup 2015/16
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Ok, dass die Gegener versuchen nen kleinen schnellen Spieler auf einen 2:10m Mann zu switchen ist ja mal nichts Neues. Dafür steht Nemanja dann relativ sicher auch gegen schnellere Spieler. Er spielt zumindest den switch und verteidigt dann den guard. Das machen z.B. Smeulders und Qvale selten, die in diesen situationen nur kurz raus kommen um den guard zu stoppen aber danach eigentlich immer mit dem Big Men absinken. Deshalb sieht man sie selten in dieser Situation, es kommt aber öfter zu gefährlichen Passen in die Zone weil Sie spät dran sind. Isnbesondere Smeulders läuft dann mit dem Rücken zum Guard dem Big Men hinterher und hofft, dass kein Pass kommt. Da ist Nemanja abwechslungsreicher und “wacher”. Es gab aus diesen Situationen schon einige gute steals, weil ein mann mit langen armen weder einfache Dreier zulässt noch nen einfachen Pass in die Zone erlaubt, wo immernoch jemand wie Kramer etc. den 4er deckt. Zudem ist Qvale da zum aushelfen.
Was mir schon wieder bei Nemanja aufgefallen ist, er setzt seine Fouls sehr clever ein. Er hat in diesem Spiel schon wieder sein einziges Foul auf sich genommen, um einen Schnellangriffe zu unterbinden. Ansonsten spielt er sehr sauber und man sieht bei ihm fast nie das smeuldersche nachschlagen etc. Insondere ist er in der Lage körperlich gegenzuhalten ohne gleich fouls zu kassieren wie schwethelm oder auch Smeulders, der viel häufiger umgreift.
Wenn ich das dann mal zusammenfasse ist Nemaja ein guter verteidiger und er macht viel mehr richtig, als viele ihm zutrauen. Ich achte immer ziemlich genau was er macht, gerade weil er so umstritten ist. Dann sieht man auch was er drauf hat. Rickey ist dazu nur bei small ball eine alternative. Ich bin aber gespannt wer hier aufschreit, wenn er unter dem korb von leuten vernascht wird, die nen kopf größer sind.
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@MarkSmedfan
Schön, mal so eine Einschätzung zu lesen. Sehe ich ähnlich. Wenn Nema am Brett etwas mehr Wumms hätte……
Denke auch, dass er wenig Kredit bei den Zuschauern hat. Paulding darf verballern, was das Zeug hält, wenn Nemanja einen verwirft, was ja vorkommt bei Dreierschützen, stöhnt alles auf.
Im Gesamtpaket ist Aleksandrov wirklich kein schlechter. Man darf ihn nur nicht auf seine Punkteausbeute reduzieren.
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Ok, dass die Gegener versuchen nen kleinen schnellen Spieler auf einen 2:10m Mann zu switchen ist ja mal nichts Neues. Dafür steht Nemanja dann relativ sicher auch gegen schnellere Spieler. Er spielt zumindest den switch und verteidigt dann den guard. Das machen z.B. Smeulders und Qvale selten, die in diesen situationen nur kurz raus kommen um den guard zu stoppen aber danach eigentlich immer mit dem Big Men absinken. Deshalb sieht man sie selten in dieser Situation, es kommt aber öfter zu gefährlichen Passen in die Zone weil Sie spät dran sind. Isnbesondere Smeulders läuft dann mit dem Rücken zum Guard dem Big Men hinterher und hofft, dass kein Pass kommt.
Wie das Pick and Roll vom Gegner verteidigt wird, ist mit Sicherheit nicht die Entscheidung vom Spieler, sondern ist im Gameplan genau vorher besprochen. Vielmehr hängt es von den beteiligten Spieler ab, die das Pick and Roll laufen. Außerdem spielt das wann, also wieviel Spielzeit noch auf der 24 Sekunden Uhr ist ein große Rolle. Sind beispielsweise nur noch 6 Sekunden auf der Uhr spiele ich vielleicht eher den Switch, da die angreifende Mannschaft wenig Zeit hat das daraus ergebende Missmatch auszuspielen. Sind aber alles Dinge die in der Philosophie des Trainers und mit den stärken des Gegners zusammenhängen.
Was ich damit sagen möchte ist, dass man die defensive Stärke eines Spielers nicht daran messen kann welche Art der Pick and Roll Defense er spielt. Deshalb ist es halt auch kein Indikator für gute Defense wenn bestimmte Spieler nicht raus hedgen. Man kann einzig die gespielten Situation beurteilen und dann muss ich sagen das Nemanja in meinen Augen nach dem Switch den gegnerischen Wurf nie wegnehmen kann.
Auch gegen athletische Vierer ist Nemanja einfach nicht mobil genug um diese vor sich zu halten. Auch wenn sein Foulmanagement zum stoppen des Fastbreaks vorbildlich ist (da bin ich ganz bei dir) und sein Defensivrebound solide ist, ist er für mich einer der schwächsten Verteidiger in unserem Team.
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Du hast Recht, dass man die Qualitäten eines Spielers nicht am gespielten System festmachen kann.
Jetzt kommen aber zwei richtig fette ABER:
Erstens wird jedem klar sein, dass der Trainer nur Systeme laufen kann/sollte, die der Spieler mit seinen Fähigkeiten bewältigt. Das wird meiner Einschätzung nach bei Aleksandrov, Smeulers und Qvale schon unterschiedlich eingeschätzt. Anders lässt sich nicht erklären, warum die andere nur hedgen und Nema viel häufiger switched. Nema steht dem Guard dann nicht auf den Füßen sondern macht sich breit, um den Zug zum Korb zu verhindern. Er kann nur eins von beiden. Entweder den 3er verhindern und auf den Füßen stehen und den einfacheren Zug zum Korb zuzulassen oder breit machen und Raum geben. BEi Lawrence hat er variiert. Die Bonner haben viel getroffen, Lawrence aber nur 2/8 3er. War also falsch, was gespielt wurde? Ich möchte das nicht beurteilen. Der Switch liefert ein Missmatch und bringt naturgemäß einen leichten Nachteil mit sich. Mein einziger Punkt war, dass Nema den Switch spielen kann. Damit ist er variantenreicher, als man das zumindest in dieser Hinsicht bei Smeulders oder Qvale sieht. Dafür hat er etwas weniger Wums unter dem Brett. Davon haben wir aber schon zwei mit Smeulders und Qvale.
Zweitens kann man Nema nach Deiner Argumentation dann aber auch im Offensivsystem nicht vorwerfen, an der Dreierlinie zu parken, wenn der Trainer das so spielen will. Natürlich ist nicht jeder Angriff ein Setplay aber doch ein Großteil. Man sieht diese Saison häufiger schonmal den Zug zum Korb. Ich habe von Anfang an gesagt, dass ich das von Ihm häufiger sehen will. Er macht dann eigentlich ne gute figur. Der Einwand, dass bei anderen (ausgenommen Schwethelm) nicht so gejammert wird, wenn die vorbei werfen ist berechtigt. Prepelic hat am Anfang so viel verworfen, das war grausam mit anzuschauen. Trotzdem haben er, Schwethelm und Nema wichtige Dreier getroffen.
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Leute,
morgen steht ein richtungsweisendes Spiel an und keiner hat hier etwas dazu gesagt?
Wie gehen das?
Ich werde auf das Ergebnis sehr gespannt sein. Kenne den Gegner gar nicht. T. Lockett vielleicht noch.
Hoffen auf einen positiven Spielausgang ist wohl angesagt.
Yes. -
Ljubiljana schlägt Nanterre… Die Gruppe bleibt weiter so eng, wie es nur geht. Ein Sieg morgen wäre schon verdammt wichtig. ich schätze, zwei brauchen wir noch, um weiter zu kommen. Aus dem Hinspiel ist da ja noch eine Rechnung offen. Die zweite Hälfte hat gezeigt, dass wir durchaus eine Chance haben können. Dafür muss aber die Intensität aus dem Alba-Spiel wieder her.
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Bin heute abend nicht vor Ort und werde mir den LiveStream anschauen.
Ich hoffe natürlich auf einen Sieg, OL wird sich nicht wieder so überrennen lassen. Allerdings wird der direkte Vergleich sicherlich schwer werden.Scott bekommt weiter Spielpraxis und Chris kann ein bisschen ausruhen. Klemen darf gerne ein paar 3er einstreuhen und Qvale ein paar Blocks zu Besten geben.
Also Baskets auf geht’s kämpfen und siegen !!
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Trento in allenBelangen überlegen.
Wir verlieren verdient ohne wirkliche Ideen. Der richtige Schuss vor den Bug!
Die Mannschaft ist nichtr auf dem Spielfeld, keine Rebounds kein Zug zu Korb, Enttäuschend
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Nicht unbedingt mit Ruckeln , aber bescheidene Bildqualität.
Das passt sich der Mannschaftleistung an, Trento haushoch überlegen , immer einen Schritt schneller.
Unsere Jungs haben das schon im 2.Viertel abgehakt, sah zumindest in der Spielweise so aus…. -
Eine Analyse spare ich mir…
Das war schlecht, uninspiriert und müde.
Ok, Musste wohl irgendwann passieren -
Das war leider überhaupt nichts. Klar, wir hatten ein kräfteraubendes Spiel am Wochenende. Aber dafür sind wir heute auch in Bestbesetzung mit sieben Ausländern aufgelaufen. Ich hatte mir ehrlich gesagt mehr erhofft.
Leider haben die Baskets eigentlich nie Zugriff auf dieses Spiel bekommen. Defensiv war das tlw. leider wieder auf dem Niveau vom Bilbao-Spiel. Der Gegner war immer einen Schritt schneller. Zudem liegt uns Trento von den Matchups nicht. Viele kleine athletische oder flinke Spieler, für die wir keine passenden Gegenspieler haben.
Was ich nicht verstehe: Warum durfte die zweite Fünf nicht länger zusammen agieren? Die Aufstellung mit Prepelic, Duggins, Schwethelm, Smeulders, D. Kramer war es, die den hohen Rückstand aus dem ersten Viertel Punkt für Punkt aufholte. Als die Starting Five zurück kam, zog Trento schnell wieder davon. Ich hatte auch das Gefühl, dass einige unserer Starter heute körperlich nicht auf der Höhe waren.
Schwethelm bekam nach dem zweiten Viertel kaum noch Minuten. Erst im letzten Teil des vierten Viertels, als das Spiel entschieden war, durfte er wieder mitwirken. Dabei gefiel er mir defensiv im zweiten Viertel ganz gut. Insbesondere in der Zonenverteidigung hat er gut agiert.
Zweite Frage: Warum haben wir nicht öfter Zone gespielt? Trento hatte sichtbar Probleme gegen diese Verteidigungsvariante. Aber leider war sie nach dem zweiten Viertel nur noch einmal am Ende des Spiels zu sehen.
Solche Spiele können passieren, das ist mir klar. Aber dieses Spiel war in Hinblick auf das Weiterkommen im EC schon wichtig. Jetzt steht man gewaltig unter Druck, muss das Heimspiel gegen die Slowenen gewinnen und möglicherweise sogar noch einen Auswärtssieg in Bilbao oder Nanterre holen. Das wird alles andere als einfach.
Mir ist übrigens etwas aufgefallen: Ich kann mich nicht erinnern, in der großen EWE Arena schonmal ein gutes internationales Spiel gesehen zu haben. Die Highlights gab es immer in der kleinen EWE Arena. Ich denke, das ist kein Zufall. Die Atmosphäre ist mit kleinerem Publikum in dieser großen Halle einfach eine andere. Manchmal kommt dabei Trainingsspiel-Stimmung auf. Das überträgt sich ggf. auch auf das Spiel.
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Vielleicht brauchte das Team nochmal einen Dämpfer! Besser als in der Liga!
Im EC ist noch nix verloren. Es kann bereits ein Sieg in Nanterre oder gegen Ljubljana reichen, allerdings darf Bonn dafür nur max. 1 Spiel noch gewinnen. -
Solche Spiele wird es leider immer geben…Leider immer wenn man mal meinte jetzt kommt ein Lauf, wurde der Ball verdadellt.Aber warum nahm unsere Coach im dritten Viertel so spät die Auszeit?Da kommt man aus der Kabine und kassiert sofort einen 11 zu 0 Lauf…
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Keine Chance und auch einiges an Wurfpech. In den Statistiken sieht der Unterschied bis auf die Turnover gar nicht so deutlich aus. Aber die Italiener haben uns wieder in der Defense den Zahn gezogen. Vorne dann auch wilde Würfe getroffen. Hochverdienter Sieg. Aber wie schon angemerkt wurde, dieser Gegner liegt uns einfach nicht.
Bonn hat auch verloren, ich könnte mir also gut vorstellen, dass ein Heimsieg gegen Ljubiljana schon reichen könnte. Besser wäre es natürlich, auch Nanterre zu schlagen. Mal wieder eine Zitterpartie um das Weiterkommen, aber so schlecht stehen unsere Chancen nicht, denke ich.Immerhin noch eine gute Nachricht an diesem Abend: Würzburg verliert in Braunschweig und wir rücken erstmals auf Platz 4 in der Liga vor. Der Lohn für harte, gute Arbeit die man jetzt in den nächsten Wochen hoffentlich konservieren kann. Hoffentlich reicht es kräftemäßig.
EDIT: Müssten wir nicht eigentlich auf Platz 3 stehen? Ljubiljana und Nanterre haben doch jeweils 2 Punkte aus den direkten Duellen, wir aber 4 (beide besiegt).
EDIT2: Sehe gerade, dass das Korbpunktverhältnis, nicht S/N entscheidend sind. Aber dennoch: Nanterre und haben einander mit jeweils 13 Punkten besiegt, also ein insgesamt negatives Verhältnis (-1 bzw. -3). Wir mit unseren zwei Siegen jedoch eines von +4. -
Im Eurocup kommt der direkte Vergleich erst in der Tabelle zur Geltung, wenn er abgeschlossen ist (also wenn Hin- und Rückspiel gespielt sind). Da für den Dreiervergleich Ljubljana - Nanterre - Oldenburg momentan noch Resultate fehlen, zählt die allgemeine Korbdifferenz. Diese halben direkten Vergleiche (schon in der Hinrunde) gibt es nur in der BBL. Ist ja eigentlich auch nur Rechenspielerei ohne Wert.
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Im Eurocup kommt der direkte Vergleich erst in der Tabelle zur Geltung, wenn er abgeschlossen ist (also wenn Hin- und Rückspiel gespielt sind). Da für den Dreiervergleich Ljubljana - Nanterre - Oldenburg momentan noch Resultate fehlen, zählt die allgemeine Korbdifferenz. Diese halben direkten Vergleiche (schon in der Hinrunde) gibt es nur in der BBL. Ist ja eigentlich auch nur Rechenspielerei ohne Wert.
Ah, danke für die Aufklärung… auch ein absurdes System, irgendwie.
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Ich glaube das war gestern mehr eine Kopfsache, körperlich sollte es jetzt noch keine Rolle spielen. Zumindest im TEAM!
Was ich nicht verstehe, die Spieler sind doch eigentlich scharf auf die internationalen Spiele. Zumindest wird oft geschrieben, das es eine Rolle bei den Verträgen spielt: Spielt ihr international?
Warum dann an solchen Abenden so eine Leistung zustande kommt? Ich weiß es nicht.Na ja, hoffe das die Spieler sich jetzt ganz auf das nciht einfache Spiel in Hagen und die weiteren Auswärtspartien konzentriert.
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Komisches Spiel gestern.Von Anfang an das Gefühl gehabt, dass nichts zu holen ist. Julian Wright ist ein geiler Spieler; wäre ein Traum, jemand von solch einem Schlag mal in Oldenburg zu verpflichten.
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Leider war es ein ganz schwacher Auftritt der Baskets und diesmal auch eine ähnlich schwache Trainerleistung. Unerklärlich für mich, warum im dritten Viertel keine Auszeit kam.
Was mich aber noch mehr irritiert hat, war die Reaktion von Herrn Schüller und Frau Kulms auf das Spiel. Ich saß direkt gegenüber und war doch etwas verwundert, dass dort trotz der schwachen Leistung der Mannschaft sehr viel gescherzt wurde.
Ist es vielleicht gar nicht im Interesse der Geschäftsführung, dass die nächste Runde erreicht wird? -
Leider war es ein ganz schwacher Auftritt der Baskets und diesmal auch eine ähnlich schwache Trainerleistung. Unerklärlich für mich, warum im dritten Viertel keine Auszeit kam.
Was mich aber noch mehr irritiert hat, war die Reaktion von Herrn Schüller und Frau Kulms auf das Spiel. Ich saß direkt gegenüber und war doch etwas verwundert, dass dort trotz der schwachen Leistung der Mannschaft sehr viel gescherzt wurde.
Ist es vielleicht gar nicht im Interesse der Geschäftsführung, dass die nächste Runde erreicht wird?Es wurde ja schon öfter festgestellt, dass man faktisch am Euro Cup teilnehmen muss um bei Spielerverpflichtungen bessere Karten zu haben. Rein finanziell lohnt es sich, glaube ich, nicht sonderlich. So jedenfalls meine Erinnering an frühere Diskussionen. Daher kann ich mir durchaus vorstellen, dass man den Euro Cup nur als Alibi begleitet und nicht völlig enttäuscht ist, wenn man früh ausscheidet.
Allerdings würde ich die Reaktionen von Schüller und Kulms nun nicht sonderlich stark auf das spielerische Geschehen beziehen.Heute Abend also gegen Bilbao. Bilbao sollte klarer Favorit sein, nicht zuletzt wegen der Hinspielniederlage unsererseits. Aber gerade in solchen Situationen kann man ja mal für eine Überraschung sorgen.
Oeins überträgt (in gewohnter VHS-Kassetten Qualität) ab 20 Uhr! -
Leider war es ein ganz schwacher Auftritt der Baskets und diesmal auch eine ähnlich schwache Trainerleistung. Unerklärlich für mich, warum im dritten Viertel keine Auszeit kam.
Was mich aber noch mehr irritiert hat, war die Reaktion von Herrn Schüller und Frau Kulms auf das Spiel. Ich saß direkt gegenüber und war doch etwas verwundert, dass dort trotz der schwachen Leistung der Mannschaft sehr viel gescherzt wurde.
Ist es vielleicht gar nicht im Interesse der Geschäftsführung, dass die nächste Runde erreicht wird?Es wurde ja schon öfter festgestellt, dass man faktisch am Euro Cup teilnehmen muss um bei Spielerverpflichtungen bessere Karten zu haben. Rein finanziell lohnt es sich, glaube ich, nicht sonderlich. So jedenfalls meine Erinnering an frühere Diskussionen. Daher kann ich mir durchaus vorstellen, dass man den Euro Cup nur als Alibi begleitet und nicht völlig enttäuscht ist, wenn man früh ausscheidet.
Allerdings würde ich die Reaktionen von Schüller und Kulms nun nicht sonderlich stark auf das spielerische Geschehen beziehen.Heute Abend also gegen Bilbao. Bilbao sollte klarer Favorit sein, nicht zuletzt wegen der Hinspielniederlage unsererseits. Aber gerade in solchen Situationen kann man ja mal für eine Überraschung sorgen.
Oeins überträgt (in gewohnter VHS-Kassetten Qualität) ab 20 Uhr!Was nichts kostet , taugt meist auch nichts !
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Leider war es ein ganz schwacher Auftritt der Baskets und diesmal auch eine ähnlich schwache Trainerleistung. Unerklärlich für mich, warum im dritten Viertel keine Auszeit kam.
Was mich aber noch mehr irritiert hat, war die Reaktion von Herrn Schüller und Frau Kulms auf das Spiel. Ich saß direkt gegenüber und war doch etwas verwundert, dass dort trotz der schwachen Leistung der Mannschaft sehr viel gescherzt wurde.
Ist es vielleicht gar nicht im Interesse der Geschäftsführung, dass die nächste Runde erreicht wird?Es wurde ja schon öfter festgestellt, dass man faktisch am Euro Cup teilnehmen muss um bei Spielerverpflichtungen bessere Karten zu haben. Rein finanziell lohnt es sich, glaube ich, nicht sonderlich. So jedenfalls meine Erinnering an frühere Diskussionen. Daher kann ich mir durchaus vorstellen, dass man den Euro Cup nur als Alibi begleitet und nicht völlig enttäuscht ist, wenn man früh ausscheidet.
Allerdings würde ich die Reaktionen von Schüller und Kulms nun nicht sonderlich stark auf das spielerische Geschehen beziehen.Heute Abend also gegen Bilbao. Bilbao sollte klarer Favorit sein, nicht zuletzt wegen der Hinspielniederlage unsererseits. Aber gerade in solchen Situationen kann man ja mal für eine Überraschung sorgen.
Oeins überträgt (in gewohnter VHS-Kassetten Qualität) ab 20 Uhr!Was nichts kostet , taugt meist auch nichts !
Die Streams der anderen Teams kosten auch nichts und sind um Längen besser.
Man hätte mal beim NDR nachfragen sollen, ob die ein paar Ressourcen locker machen können… -
Leider war es ein ganz schwacher Auftritt der Baskets und diesmal auch eine ähnlich schwache Trainerleistung. Unerklärlich für mich, warum im dritten Viertel keine Auszeit kam.
Was mich aber noch mehr irritiert hat, war die Reaktion von Herrn Schüller und Frau Kulms auf das Spiel. Ich saß direkt gegenüber und war doch etwas verwundert, dass dort trotz der schwachen Leistung der Mannschaft sehr viel gescherzt wurde.
Ist es vielleicht gar nicht im Interesse der Geschäftsführung, dass die nächste Runde erreicht wird?Es wurde ja schon öfter festgestellt, dass man faktisch am Euro Cup teilnehmen muss um bei Spielerverpflichtungen bessere Karten zu haben. Rein finanziell lohnt es sich, glaube ich, nicht sonderlich. So jedenfalls meine Erinnering an frühere Diskussionen. Daher kann ich mir durchaus vorstellen, dass man den Euro Cup nur als Alibi begleitet und nicht völlig enttäuscht ist, wenn man früh ausscheidet.
Allerdings würde ich die Reaktionen von Schüller und Kulms nun nicht sonderlich stark auf das spielerische Geschehen beziehen.Heute Abend also gegen Bilbao. Bilbao sollte klarer Favorit sein, nicht zuletzt wegen der Hinspielniederlage unsererseits. Aber gerade in solchen Situationen kann man ja mal für eine Überraschung sorgen.
Oeins überträgt (in gewohnter VHS-Kassetten Qualität) ab 20 Uhr!jetzt ab 20.30 h. !
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Kann mir nicht vorstellen, dass wir den Hauch einer Chance haben in Spanien Zu enttäuschen die letzten Auftritte UND im Hinspiel
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Kann mir nicht vorstellen, dass wir den Hauch einer Chance haben in Spanien Zu enttäuschen die letzten Auftritte UND im Hinspiel
Vielleicht ist es auch gut , das nur wenige Zuschauer ( Kabel Deutschland Kunden in Ol. ) diese Übertragung
anschauen können ! -
“er ist technisch hochqualifiziert”
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Der Livestream auf oeins.de ist ein Witz. Es ruckelt in einer Tour.
Telekom, übernehmen Sie! -
Der Livestream auf oeins.de ist ein Witz. Es ruckelt in einer Tour.
Telekom, übernehmen Sie!Hab nach 3 Min.aufgegeben. Stream zu ruckelig
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Jetzt entgleitet das Spiel leider ……
Das wird noch gaaanz schwer , der Korb ist wie vernagelt! -
Allerdings jetzt 7:0 für Ol
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Wooowww
Ausgleich! Ein 12 :0 Lauf für unsere Baskets-
Die Moral stimmt…
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Am Ende wird sich Bilbao durchsetzen….