Immer weniger Aktivität auf SD?
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Und meine Meinung zu Vargas finde ich recht unpolemisch und sachlich.
Da kann ich mir nur verwundert die Augen reiben… und das schreibe ich, gerade weil ich dich sonst i.d.R. als recht sachlichen Diskussionsteilnehmer wahrgenommen habe. Hier lagst du IMO wirklich komplett daneben bzgl. der Einschätzung von Sachlichkeit.
Vielleicht hat es mich nach den jahrelangen Stänkereien bei uns im Bayern-Thread einfach mal in den Fingern gejuckt, es genau so zu versuchen. Mea culpa…:)
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Durchaus bezeichnend, dass Dio, der die Bayernfans hier auf SD gerne mal als Mimosen bezeichnet, als erster applaudiert, wenn die Moderaten einen Thread mit Kritik an einem seiner Spieler abdrehen…
Das war vermutlich die vernünftigste Vargas Diskussion der letzten Jahre, die da gestoppt wurde.
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@ast:
Durchaus bezeichnend, dass Dio, der die Bayernfans hier auf SD gerne mal als Mimosen bezeichnet, als erster applaudiert, wenn die Moderaten einen Thread mit Kritik an einem seiner Spieler abdrehen…
Das war vermutlich die vernünftigste Vargas Diskussion der letzten Jahre, die da gestoppt wurde.
Jupp, Dio ist schuld! … einer muss den Job ja machen.
Eine “Diskussion”, die mit Superlativen und emotional aufgeladen startet, führt selten zu einem sinnvollen Verlauf. Nachzulesen in eben jenem thread. q.e.d.
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Mal 'ne Frage.
Wer ist eigentlich z.Zt. der Betreiber von SD, bzw. wem “gehört” die Seite aktuell? Den Moderatoren oder einer anderen Person / anderen Personen?
Das ist eine ernst gemeinte Frage und soll keine Provokation darstellen. Ich weiß es nämlich einfach nicht. Es würde mich aber interessieren.
Danke.
Und ja, natürlich kann ich im Impressum nachschauen, wo steht:Vertreten durch:
Julius Balzerei, Tom Prager, Günter GrüneAber sind die Personen hier auch als Mod unterwegs?
CU,
fischtown -
Muss man nicht einfach auf Impressum klicken und dort steht alles ?
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Die Moderatoren-Gilde sonnt sich hier in einem definitiv nicht vorhandenen Ruhm, suhlt sich in einem Pfützchen Macht und bekommt das eigene Absaufen nicht mit Die Basketball-Begeisterten reiben sich die Augen und wenden sich kopfschüttelnd ab. Wen wunderts? Schade.
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Niemand zwingt dich hier zu lesen oder zu schreiben! Wenn es dir hier nicht gefällt, einfach weitergehen…
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Muss man nicht einfach auf Impressum klicken und dort steht alles ?
Hab ich gemacht, wie du in meinem Posting weiter oben lesen könntest.
Da (im Impressum) stehen aber ausschließlich die Realnamen der Betreiber. Woher soll ich wissen, wie die Realnamen der Mods sind?Ich habe hier höflich eine Frage gestellt. Und anstatt höflich eine Antwort zu bekommen, wird mir von 'nem Mod 'ne Gegenfrage gestellt, und ein User stellt mich als zu blöd hin, im Impressum nachzusehen.
Und Forumregel 12 hatte ich mir auch durchgelesen. Die beantwortet meine Frage nach dem derzeitigen ist Zustand nicht.
Schönen Dank.CU,
fischtown -
Die Linie der Mods, das Löschen und Editieren von Posts, das Schließen von Threads, insbesondere des Kritik-Threads darf also nicht Gegenstand der Fragestellung nach den Gründen für immer weniger Aktivität sein?
Auch wenn MoD kein Moderator ist, ist diese Haltung sehr bedenklich. Gefällt es dir nicht, dann geh doch. Man soll also nicht einmal mehr darauf hinweisen dürfen, dass sich Einiges verändert und es einem nicht gut erscheint? Traurig.
Wenn dein Team eine schlechte Saison spielt, willst du dann vom Management hören, du brauchst dir die Spiele ja nicht anzuschauen? Such dir doch ein anderes Team, geh zum Volleyball oder wende dich komplett vom Sport ab?
Hier läuft seit geraumer Zeit Einiges in eine ungute Richtung. Und damit haben auch (!) die Moderatoren zu tun.
Die wirklich fundierte und durchaus kritische Diskussion über Kader, Verantwortliche, Halle, Perspektiven des FCBB findet seit über einem Jahr bereits woanders statt. Viele Bamberger haben sich auch verabschiedet, die Ulmer waren nie wirklich voll dabei. Ist das der Weg, wo es hingehen soll?
Der, durchaus auch mal kontroverse, Austausch mit anderen Fangruppen ist das Besondere an SD. Und da ist man auf einem schlechten Weg, das kaputt zu machen.
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Eine in meinen Augen ganz brauchbare Analyse, die Du meiner Ansicht nach an einem schlechten Beispiel fest machst:
Den Spieltagsthread FCBB vs. Alba habe ich geschlossen, weil dort wirklich keine sachliche Diskussion mehr statt fand. Es gab offenbar auch überhaupt keinen Bedarf, diesen Thread weiter zu führen mich erreichte keine einzige Bitte den Thread zu öffnen.
Das was gestern Nachmittag im Alba Kaderthread abgegangen ist, hatte mit dem Kader dieser Saison so gut wie nichts zu tun (wenn man davon absieht, dass Vargas im Kader steht). Ich gebe gerne zu, dass ich die vielen Beiträge nach einer Weile nicht mehr las (ich habe sie in Summe tatsächlich zum Zeitpunkt des Schließens nur überflogen). Gestern Abend habe ich da noch einmal rüber geguckt und fühlte mich in meiner Aktion auch nur bestätigt. @Dio hat es an einer Stelle gut rausgearbeitet und @clyde, den ich normalerweise auch sehr schätze (den hatte ich in einer nie geposteten Laudation zu meinem n-tausenden Post ausfürlich erwähnt), hat es bestätigt: Es gab dort wenig sachliche Diskussion und sie war auch nicht intendiert.Ich glaube, ich habe in dieser Saison so fünf oder sechs Threads geschlossen. Es gab dazu immer die Bemerkung, dass man nur eine (begründete) PN schreiben müsste, um den Thread wieder zu öffnen. Das hat in zwei Fällen (gestern Alba und vor Monaten Würzburg) gut geklappt. Ich halte das für ein erprobtes Mittel das offenbar gut funktioniert. Warum es dann von den Usern im Fall des geschlossenen Spieltagsthreads nicht angewendet wird erschließt sich mir nicht.
Mir ist bewusst, dass das hier alles Off-Topic ist - ich werde auch nicht weiter drauf eingehen. Meiner Meinung nach wurde gestern Abend noch schön deutlich, dass unsere Entscheidung, den Kritik Thread zu schließen sinnvoll ist. Nur wenige User können Kritik in der Form vorbringen wie es bemha (auch per PN) tat. Vielmehr glauben einige, dass sie sich absolut respektlos wie der Elefant im Porzellanladen bewegen dürfen und eine Kommunikationsform an den Tag legen, die mit normaler zwischenmenschlicher Auseinandersetzung nichts zu tun hat. Wir Moderatoren sind uns einig, dass wir diesen Menschen keine Plattform bieten wollen. Darunter leiden User wie bemha, das tut mir leid. Es handelt sich dabei um einen Kolateralschaden, den ich nicht schön finde, der aber gebracht wird, damit wir Moderatoren hier nicht nur mies angemacht werden.
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Die Linie der Mods, das Löschen und Editieren von Posts, das Schließen von Threads, insbesondere des Kritik-Threads darf also nicht Gegenstand der Fragestellung nach den Gründen für immer weniger Aktivität sein?
Darf es schon. Nur sollte man diesen Thread nicht wieder für eine Generalabrechung gegenüber den Moderatoren benutzen.@bemha:
Der, durchaus auch mal kontroverse, Austausch mit anderen Fangruppen ist das Besondere an SD. Und da ist man auf einem schlechten Weg, das kaputt zu machen.
Dies hört sich immer wieder so an, als wenn wir geradezu absichtlich Dinge kaputt machen wollen. Es steht in Kritik dass wir Maßnahmen ergriffen haben. Es wird aber kaum gewürdigt, warum wir diese Maßnahme ergriffen haben. Das wir doch gerade diesen gewünschten Austausch zwischen den Fangruppen fördern wollen, wird nicht berücksichtigt. Hier stehen nicht die Leute am Pranger welche einen Austausch in dem Kaderthread unmöglich gemacht haben oder zumindest auf einem Niveau geführt haben, welches nicht akzeptabel erscheint.
Es scheint so, dass jegliche Einschränkung die wir Moderatoren auferlegen, nicht hinnehmbar ist. Aus diesen persönlichen Einschränkungen wird dann gefolgert, es führe zu verminderter Aktivität. Das diese eingeschränkten “Aktivitäten”, wie im Kaderthread gesehen, aber in keinster Weise dem Austausch zwischen den Fangruppen dient, wird völlig außer Acht gelassen.
Ich habe den Eindruck, dass viele die sich über das Verhalten der Moderatoren erregen eine sehr ichbezogene Sicht der Dinge haben. Dem eignen Nutzungsverhalten ist alles unter zu ordnen ohne die Interessen anderer zu berücksichtigen. Da fällt es mir schwer zu glauben, es gehe denjenigen noch um den Austausch mit anderen Fangruppen.
Es ist dann auch bezeichnend, dass dieser Thread hier immer nur nach oben kommt, wenn wir Moderatoren irgendjemand auf die Füße getreten sind. Die Bereitschaft sich selbst in irgendeiner Weise einzubringen sinkt. Selbst Zeit und Mühe zu investieren scheint nicht mehr opportun. Dies ist in meinen Augen die wahrhaft schlechte Entwicklung. Dies setzt sich dann auch in den hier geäußerten Argumenten fort. Viele hier geäußerten Argumente wünschen, dass Moderatoren sich verändern oder mehr Zeit opfern sollen. Ich lese hier kaum, wie man sich selbst einbringen will und für mehr Aktivität sorgen will. Ich dachte ich würde mal Dinge lesen wie: “Ich nehme mir vor jeder Woche einen Thread mit einem interessanten Diskussionsthema zu eröffnen”, “Ich möchte vor jedem Spieltag eine länger Analyse zum bevorstehenden Spiel über mein Team schreiben, welche auch die gegnerischen Fans informativ und interessant finde”, “Ich möchte gern SD-Talk wiederbeleben und suche dafür Gleichgesinnte”, “Ich möchte gern interessante Themen aus den Kaderthreads herauslösen, damit auch andere Fangruppen darüber diskutieren”.All das lese ich aber nicht. Ich lese hier immer nur, was wir Moderatoren vermeintlich falsch gemacht haben.
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Es wird sich nicht an der Sache abgearbeitet, dass es hier (angeblich) weniger AKTIVITÄT gibt, sondern es wird sich im wesentlichen am Handwerk der Moderatoren abgearbeitet.
Gut, kann man machen, aber diese Vorgehensweise mindert eher die ATTRAKTIVITÄT von Sd.Im Laufe der Zeit sind bestimmte Dinge, die vorher hier vorgekommen sind, auf andere Seiten abgewandert, darunter zählen ausführliche Spielnachbetrachtungen oder Dinge, die im Hintergrund eines jeden Teams ablaufen (Spielerportraits, Preseasonberichte etc. pp.). Eine Diskussion hierzu findet dann auch hier nicht mehr statt, die auslösenden Beiträge gibt es eben nicht mehr. Andererseits finden bei den Spielanalysen etc. pp. auf anderen Seiten auch dort meist keine weiteren Diskussionen statt, das Thema scheint also im Internet keines mehr zu sein.
Dadurch, dass quasi alle Spiele der BBL zu jederzeit live oder auf Abruf zur Verfügung stehen, findet auch kaum mehr eine Diskussion über die Spiele an sich statt, jeder sitzt vor seinem Monitor, und seine Sichtweise ist für jeden die alleinige, warum sollte ich mich von anderen von meiner Sichtweise abbringen lassen, denn dazu gehört dann eben ein gewisses Selbstbewusstsein, dass es bei der Kritik an der eigenen Sichtweise eben nicht um sich selbst geht.
Die umfängliche Berichterstattung aller Spiele führt zudem dazu, dass jeder nur noch die Spiele seines Teams schaut, warum sollte ich mir neben meinen Albatrossen auch noch die Spiele der Crailsheimer oder der Würzburger anschauen, woher die Zeit nehmen.
In früheren Zeiten gab es eben nur eines von neun Spieltagsspielen zu sehen, und alle mussten das nehmen, was Sport1 ihnen vorsetzte, aber dann konnten dann auch alle Fans von nicht beteiligten Mannschaften ihren Senf dazugeben, weil eben alle vor dem gleichen Lagerfeuer hockten.Längere eigene Beiträge kosten Zeit, in der Erwartung, dass kaum darauf reagiert wird, wird man sich fragen, ob der eigene Aufwand überhaupt lohnt.
Von daher sind große oder umfängliche Betrachtungen eines Themas hier selten geworden, zudem sind auch diese, siehe oben, zT auch auf private Blogs abgewandert, was dazuführt, dass hier maximal eine Verlinkung bzw ein “+1” als maximale Verbindung erscheint.
Als potentieller Diskutant stellt sich dann die Frage, ob ich mich auf einem Dutzend Seiten auch noch anmelde und mir ständig überlegen muss, auf welcher Seite grad welches Thema beackert wird, oder ob ich es generell lasse, sich über das Thema X auf Seite Y auszulassen.Querulanten hat es hier schon immer gegeben, albapitti oder manch Kölner Aktivist früherer Zeiten seien hier beispielhaft genannt, früher wurden diese Leute eher gemeinschaftlich angegangen oder “bekämpft”, heute finden eher Solidarisierungen statt, indem der einzelne schwache Sdler mit abweichender abstruser Meinung gegen die böse Macht der Moderatoren in Schutz genommen werden, faktisch wurde die frühere Gemeinschaft bei SD von Moderatoren und Nutzern aufgehoben und in ein Weltbild von wir gegen die umgedeutet.
Als SD anfing, gab es im wesentlichen nur dieses Forum in D, im Laufe der Zeit kamen dann eben diverse hinzu, ob diese dann attraktiver waren oder sind, spielt keine Rolle, die bloße Anzahl der relevanten Basketballfan-Nutzer oder Benutzer dieser Foren ist ja gleich geblieben, nur teilen sich diese eben auf eine breitere Auswahl an Foren auf. Insbesondere, weil es ja keinen großen Aufwand bedeutet, solch ein Form aufzuziehen.
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Wird Zeit, das auch dieser Thread mal für ne Weile geschlossen wird.
nochmal zur Erinnerung: es ist KEIN Moderatoren-Kritik-Thread!
Aber trotzdem wird er immer wieder dafür genutzt. Also bitte schließen, bis jemand mit einem konstruktiven Vorschlag zum Thema kommt. (über PN an einen Mod oder so)Mal noch ne Frage: das Thema ist “weniger Aktivität auf SD”.
Gibts es dafür Fakten als Beweis? keine Ahnung, vielleicht Anzahl Beiträge pro Thread, Zeilen pro Tag, usw?
Meinem Empfinden nach steigt die Anzahl der Beiträge deutlich und auch die Anzahl der Threads ist gestiegen.
Das Problem ist nur, das viele Beiträge nur aus Anpöbel-Einzeilern bestehen. Das macht mir keinen Spaß zu lesen.
Da bin ich lieber für Qualität statt Quantität. Weniger Aktivität, aber dafür gehalt- und niveauvollere. -
Die Linie der Mods, das Löschen und Editieren von Posts, das Schließen von Threads, insbesondere des Kritik-Threads darf also nicht Gegenstand der Fragestellung nach den Gründen für immer weniger Aktivität sein?
Darf es schon. Nur sollte man diesen Thread nicht wieder für eine Generalabrechung gegenüber den Moderatoren benutzen.@bemha:
Der, durchaus auch mal kontroverse, Austausch mit anderen Fangruppen ist das Besondere an SD. Und da ist man auf einem schlechten Weg, das kaputt zu machen.
Dies hört sich immer wieder so an, als wenn wir geradezu absichtlich Dinge kaputt machen wollen. Es steht in Kritik dass wir Maßnahmen ergriffen haben. [……]
All das lese ich aber nicht. Ich lese hier immer nur, was wir Moderatoren vermeintlich falsch gemacht haben.Wenn du mich damit meinst, dann habe ich aber Anderes geschrieben:@bemha:
Hier läuft seit geraumer Zeit Einiges in eine ungute Richtung. Und damit haben auch (!) die Moderatoren zu tun.
[……]
Der, durchaus auch mal kontroverse, Austausch mit anderen Fangruppen ist das Besondere an SD. Und da ist man auf einem schlechten Weg, das kaputt zu machen.Man ist auf einem schlechten Weg ist keine Umschreibung für “die Moderatoren”. Deshalb wurde das auch mit einem (!) versehen. Da wirken noch viele Andere mit.
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Mal ne ganz dumme Frage…, die aber ernst gemeint ist:
… wir haben jetzt auf 12 Seiten zusammen getragen das es an mehreren Faktoren liegt und auch zu 99% alle Faktoren zusammen.
Wollen den jetzt die Inhaber dieser Seite, die Mods und die Community daran arbeiten diese Faktoren zu verbessern oder nicht? Ich denke von der Community alleine wird nicht viel kommen….–-------
Ich bin leider nicht mehr bereit hier meine Zeit reinzustecken, die letzten Monate haben mir gezeigt das mir SD egal geworden ist, ich selber keine Lust mehr habe hier viel zu diskutieren und es hier sehr viel veraltete Denkweisen gibt (die ihre Berechtigung haben, aber nicht meins sind in 2016). Trotzdem hats was positives gehabt ich hab nen paar Mods kennengelernt und das sind ja alles vernünftige Leute wenn man mit denen per PM mal was mehr redet (Gruss an JSB). Leider muss man aber auch hier sagen das die Stimmung zwischen Mods und Community sehr gespalten ist, da sollte man schon ehrlich bleiben und die Augen nicht verschließen, so auf dem Tiefpunkt wars hier vorher noch nie.Ich weiss nicht was die Seite an Geld macht im Monat und ob damit irgendwas auch finanziert werden kann oder ggf. Crowdfunding ne Altnernative darstellt, aber ich sage in 5 Jahren ist SD weg wenn man sich nicht wenigstens ein wenig erneuert. Da kann man auch wieder viel gegen diskutieren, aber die Schnelligkeit in der sich Technologie weiterentwickelt dazu die Penetration von Smartphones in den Bevölkerungsschichten und das nachkommen von neuen jungen Kids die mit dem Smartphone im Kindergarten aufgewachsen sind wird mir da hoffentlich Recht geben.Danke für die coolen Jahren hier !
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_Liebe Diskussionsteilnehmer,
die gestrige Diskussionsrunde hat eine Vielzahl von Themen berührt. Viele dieser Themen sind bereits Thema diverser Threads hier auf SD. Daher würde ich darum bitten, diese Themen in den bereits existierenden Threads zu erörtern oder gegebenenfalls auch ein neuen Thread zu eröffnen. Eine Diskussion aller angesprochener Themen hier, ist wenig zielführend. Thema hier sollte eher die Sendung selbst sein, sprich Auftreten der Teilnehmer, Konzept der Sendung, Ideen für Verbesserungen und Wünsche für zukünftige Sendungen.
Threads für die weiterführenden Diskussion:_ Basketball in den Medien
Basketball im TV
Verkleinerung der Liga
Jan Pommer: “Bis 2020 wollen wir die stärkste Liga Europas sein!”
Vorschläge zur Verbesserung des AllStar Day
Konzept für neuen Pokalmodus
Mehr Minis braucht das Land !
Die Jugendarbeit der BBL-Vereine
FIBA vs. ULEB vs. BBL
Nachwuchsförderung im Damen-Basketball Links zu weiteren bestehenden Threads gern als PN an mich. Danke TheBloobJetzt ist rund um den Telekom-Talk eine sehr lebhafte und konstruktive Diskussion entstanden, die im Wesentlichen das Ziel hat, wie mache ich Basketballer für die breite Öffentlichkeit attraktiver. Es werden friedlcih Argumente und Ideen ausgetauscht und es rührt sich etwas in diesem Thread. Ein zartes Pflänzchen.
Schon ist es einem Mod nicht klinisch rein getrennt und die Aufforderung ergeht, doch das Thema, das wie ein breites Band über dieser Premierendiskussion gespannt war, doch bitte fachgerecht in den Unterausschüssen weiterzuverfolgen.
Wie lasse ich aus einer lebhaften Diskussion die Luft raus? q.e.d.
Und dann wundert man sich, dass bei immer mehr Community-Mitgliedern die Lust auf SD verloren geht?
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Es werden friedlcih Argumente und Ideen ausgetauscht und es rührt sich etwas in diesem Thread. Ein zartes Pflänzchen.
Und wie immer, wenn mir dieses Argument entgegenschlägt. Hat irgendwer die friedlichen Argumente kritisiert? Habe ich irgendwo gesagt, dass die Diskussion nicht dem Niveau entspricht? Ich wäre dankbar dafür, wenn man diesen Vorwurf unterlässt, wo es doch nur um den Ort der Diskussion geht.
Aber um auf das eigentliche Thema des Threads zu kommen. Es ist also deine These, dass wir die maximale Aktivität auf SD erreichen, wenn wir mögliches wenige Threads haben. Sprich wir sollten alle Threads schließen und nur noch einen SD-Mega-Thread führen. Dies würde dann also die Aktivität steigern?
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Ich habe ja schon was in dem Thread dazu geschrieben.
Kann erlich gesagt bei sowas nur noch mit dem Kopf schütteln, wie man hier Diskussion wirklich so im Keim erstickt obwohl es wirklich keinerlei Grund dafür gibt.Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das die diskussion jetzt in den anderen Threads groß aufkommt und wenn dann wird auch jede kleine Abweichung sofort von einem Mod. unterbunden. Da fehlt eindeutig das FingerspitzengefühlUnd dann bekommt man tatsächlich noch eine PM in der man mir vorwirft das ich meine Meinung über alles andere stellen würde (auch eine nette Unterstellung). Ich hatte wirklich nie groß Probleme mit dem Moderatoren, habe allerdings das Gefühl das man dem Forum mit solchen Entscheidungen mehr schadet als hilft. Wenn ich mir dann auch noch per PN anhören muss das ich meine persönlichen Bedürfnisse über die alle anderen Stelle und mich selbst als wichtiger betrachte als andere vergeht mir wirklich die Lust. Da kann ich Leute die sich hier abmelden wirklich nur zu gut verstehen.
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Ich habe ja schon was in dem Thread dazu geschrieben.
Kann erlich gesagt bei sowas nur noch mit dem Kopf schütteln, wie man hier Diskussion wirklich so im Keim erstickt obwohl es wirklich keinerlei Grund dafür gibt.Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das die diskussion jetzt in den anderen Threads groß aufkommt und wenn dann wird auch jede kleine Abweichung sofort von einem Mod. unterbunden. Da fehlt eindeutig das FingerspitzengefühlIch habe die Diskussion nicht beendet. Niemand muss seine Aktivität einschränken um hier beim Thema zu bleiben. Jeder kann seine Diskussion entfallen, dafür muss er sich nur ein paar Bytes in den passenden Thread bewegen. Warum diese Forderung wieder so ungeheuerlich ist und warum ich als Moderator damit die Aktivität von Usern einschränke, ist mir völlig unklar. Ich fordere lediglich ein wenig Mitwirkung von allen damit, möglichst viele eine ansprechende Diskussion führen können und nicht nur ein paar wenige.
@Paleiko:Und dann bekommt man tatsächlich noch eine PM in der man mir vorwirft das ich meine Meinung über alles andere stellen würde (auch eine nette Unterstellung). Ich hatte wirklich nie groß Probleme mit dem Moderatoren, habe allerdings das Gefühl das man dem Forum mit solchen Entscheidungen mehr schadet als hilft. Wenn ich mir dann auch noch per PN anhören muss das ich meine persönlichen Bedürfnisse über die alle anderen Stelle und mich selbst als wichtiger betrachte als andere vergeht mir wirklich die Lust. Da kann ich Leute die sich hier abmelden wirklich nur zu gut verstehen.
Doch tust du. Du stellst deine Ansprüche/Bedürfnisse über die anderer, indem du für dich das Recht heraus nimmst deine Meinung (die Kritik an mir) in dem Thread loszuwerden. Auch wenn dies überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hat, weil es vermutlich jetzt mal sein muss und es jetzt mal sagen muss ohne irgendwie Rücksicht zu nehmen.
Ich verstehe dass dies schwer ist. Wie gern würde ich einfach mal was loswerden und den großen Löschbutton drücken, insbesondere wenn mir Leute einfach mal ein lol ein den Kopf werfen. Aber es ist manchmal einfach der falsche Weg. -
Man erstickt die Diskussion einfach aus dem Grunde weil ich mir nicht vorstellen kann das viele Leute lust drauf haben und so viele Thread nach so einer Talkrunde zu schauen. Zumal manche Themen sich da eben überschneiden, ich sehe da absolut kein Handlungsbedarf.
Nein tu ich eben nicht, vielleicht habe ich es im falschen Thread geschrieben das ist aber auch alles. Deswegen mir aber vorzuwerfen ich würde meine Bedürfnisse über alle anderen Stellen finde ich schon echt hart und eigentlich auch nichts was ich mir wirklich vorwerfen lassen möchte. Zumal von einem Moderator der in dieser Form eigentlich nicht dafür da sein sollte neue Konflikte zu schaffen. Es ist auch nicht prizipell gegen dich persönlich, mir ging es nur um das Forum und die Diskussion und ich finde sowas halt schade. Allgemein vergeht mir bei sowas aber ganz gewaltig die Lust auf SD, ich bin hier schon einige Jahren und sowas hatte man vor Jahren nicht erlebt. Wodran es liegt? Ich weiß es leider nicht.
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Aber warum haben die Leute keine Lust mehr auf die Diskussion, wenn sie doch nur an einen anderen Ort verlagert wird? Diesen Punkt kann ich einfach nicht nachvollziehen. Ich verlange doch nicht, dass die Leute zu hause vom Keller auf den Dachboden wandern sollen. Es geht lediglich darum den Mauszeiger etwas weiter zu bewegen.
Ich höre da höchstens eine Art Bequemlichkeit, welche ja auch bei der Diskussion um die Vereinsthreads aufkam. Dies kann doch aber nicht als Argument für verminderte Aktivität gelten. Der Aufwand ist doch vergleichsweise gering. Es ermöglicht aber auch demjenigen den es nur um Verkleinerung der BBL geht ebenso zu diskutieren, wie demjenigen dem es nur um Nachwuchsförderung geht, ohne sich durch die Beiträge der anderen Themen zu lesen. Wer zu allem etwas zu sagen hat, kann es weiterhin tun.
@Paleiko:Nein tu ich eben nicht, vielleicht habe ich es im falschen Thread geschrieben das ist aber auch alles.
Mehr werfe ich dir auch nicht vor. Es geht mir ja auch nicht darum Konflikte zu schaffen. So etwas bedeutet ja auch für mich nur mehr Arbeit. Ich bin aber daran interessiert, für möglichst viele ein Diskussionforum zu schaffen. Für die “Power User” ebenso wie für die die sich nur sehr gezielt auf SD informieren. Woran dies liegt kann ich dir auch nicht mit Sicherheit sagen. Aber vor Jahren war die Beitrags- und Userzahl sicher eine andere. Diese vermehrten Aktivitäten versuchen wir halt irgendwie zu lenken. Vielleicht wäre für diesen Thread daher eher die Frage angepasst, ob es zu viel Aktivität auf SD gibt? Eventuell wollen ja einige User zu den Zeiten zurück, in denen man alle User mit Handschlag begrüßen konnte.
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@TheBloob
Fast erscheint es mir, als wolltest du nicht verstehen.Ich habe die Diskussion positiv als zartes Pflänzchen beschrieben, nicht um zu unterstellen, dass die Mods das nicht wollen, sondern um zu unterstreichen, dass es ein positiver Austausch ist, wie er auf SD gewünscht ist.
Durch die Intervention ist im Thread des Telekom-Talks der Traffic zum Erliegen gekommen. Jetzt kannst du ja mal abwarten und selber schauen, ob in den von dir genannten Threads in Summe ähnlich viele (gute) Beiträge zusammenkommen.
Falls nicht, könnte man das als Indiz für meine These werten.
Never change a running system. Es gab ein Meta-Thema im Talk. Wie bringen wir den Basketball in Deutschland voran. Das war im Talk so und auch im Thread. Viele Beiträge im Thread haben verschiedene Aspekte angesprochen und diskutiert. Das wurde der klinisch reinen Themenabgrenzung geopfert. Meine These, das führt auch zu weniger Aktivität auf SD. Einer von mehreren Gründen, aber aktuell sehr “eindrucksvoll” zu beobachten.
Statt sich gleich angegriffen zu fühlen, würde ich mir selbstkritische Reflexion wünschen.
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@TheBloob
Fast erscheint es mir, als wolltest du nicht verstehen.Ich glaub das kann man ähnlich zurück geben.
Ich habe den genannten Thread seit Erstellung verfolgt, noch Stunden vor der Ausstrahlung. Ich habe es dann ab Seite 2 sein gelassen, weil dort Themen besprochen wurden, die da nicht hingehören. Nun kann es vielleicht sein, dass ab Seite 3 alles viel besser lief, aber ich hege meinen Zweifel.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich nicht alle Beiträge im Nachhinein dazu überprüfen möchte. -
Einfach mal das Thema erstickt, völlig unverstädlich. Auch ich habe mich in den letzten zehn Jahren hier eigentlich sehr wohl gefühlt und hoffe durch solche Aktionen wird es hier nicht noch ruhiger.
Diese strikte Trennung von Beiträgen in - wenn es nach dem Moderatoren ginge - zig verschiedene Threads ist für ein jedes Forum absolut kontraproduktiv und erstickt viele interessante Diskussionen schon im Keim. Von Mod Seite wäre hier weniger manchmal mehr….
Ich werde diese Vorgehensweise nie verstehen. -
Ich bin aber daran interessiert, für möglichst viele ein Diskussionforum zu schaffen. Für die “Power User” ebenso wie für die die sich nur sehr gezielt auf SD informieren. .
Tja an diesem sicherlich ehrenwerten Ziel bist du mit diesem Post leider weit vorbeigeschossen.
@TheBloob:Aber warum haben die Leute keine Lust mehr auf die Diskussion, wenn sie doch nur an einen anderen Ort verlagert wird? Diesen Punkt kann ich einfach nicht nachvollziehen.
Die Leute wollen halt direkt darauf reagieren. Dort wo die Frage / Aussage entstanden. Z.B. um etwas in ihren Augen flasches zu korrigieren, um einen Grund dafür zu nennen oder eine Lösungsidee geben und dafür wollen sie nicht erst den Thread suchen, in dem die Frage nie aufgetaucht ist. Das ist eben eine Diskussion. Jemand behauptet etwas und danach entwickelt sich das Gespräch weiter. Solange das alles weiter zum Threadthema passt, sollte das auch nicht zerstückelt werden, nur weil ein Teilthema eventuell auch zu einem anderen Thread passen könnte. Niemand wird alle von dir vorgeschlagenen Threads durchsehen, ob dort eventuell jemand etwas zum übergeordneten Thema “Talk zur Weiterentwicklung des Bballs” zu suchen.
@TheBloob:Es ermöglicht aber auch demjenigen den es nur um Verkleinerung der BBL geht ebenso zu diskutieren, wie demjenigen dem es nur um Nachwuchsförderung geht, ohne sich durch die Beiträge der anderen Themen zu lesen. Wer zu allem etwas zu sagen hat, kann es weiterhin tun.
In diesem Thread ging es niemanden “nur” um Nachwuchsförderung, nur um Verkleinerung der BBL etc. sondern um das Thema der Talkshow (Entwicklung des BBalls in Deutschland). Dazu gibt es eben unterschiedliche Maßnahmen.
Es kommt z.B. die Frage auf “warum es solch einen großen Unterschied zwischen den Mitgliederzahlen im Volleyball und im Basketball gibt”. Eine Aussage die während des Talks aufgeworfen wurde. Es wurde begründet, dass ein Grund der höhere weibliche Anteil im Volleyball ist. Warum soll dieses Thema jetzt wie von dir vorgeschlagen im Thread “Nachwuchsförderung im Damen-Basketball” fortgeführt werden? “Nachwuchsförderung im Damen-Basketball” war mit Sciherheit nicht das Thema derjenigen, die diskutiert haben.
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Die meisten User haben eben keine Lust zum Thema “wie kann man den deutschen Basketball voran bringen?” -darum ging es ja im Telekom-Talk- sage und schreibe 10 verschiedene Threads zu nutzen.
Statt einem einzigen Beitrag, müsste man so 10 verschiedene schreiben und dann auch noch den 10 verschiedenen Threads folgen. Ich wusste nicht mal, dass es zum Telekom-Talk eigentlich schon 10 einzelne Threads gibt. Das ist doch offensichtlich einfach zu viel des Guten. Oder etwa nicht?
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Ich bin aber daran interessiert, für möglichst viele ein Diskussionforum zu schaffen. Für die “Power User” ebenso wie für die die sich nur sehr gezielt auf SD informieren.
Diskussionen in einem Forum und sich sehr gezielt zu informieren sind aber ziemliche Gegensätze. Das unter einen Hut zu bringen, … puh! Die sehr geziehlte Information funtioniert inzwischen auf professionellen Seite besser. Basketball.de und Telekombasketball ergänzen sich da ziemlich gut, das war früher mit dem halbgaren Sport1 schlechter. Die gesammelten Pressemitteilungen auf SD haben daher an Wert verloren. In den Diskussionsthread dagegen informiert man sich per Definition nicht zielgerichtet. Dort wird diskutiert - auf das zuvor Geschriebene eingegangen, widersprochen, weitergedacht. Klar kann man das nicht vollständig meandern lassen, dazu kann man es moderieren - aber wer versucht, das administrativ so absolut kanalisieren, macht sich ausschließlich unbliebt, erreicht wenig, außer dass es wenig informatives zum lesen oder diskutieren gibt.
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Ich habe den genannten Thread seit Erstellung verfolgt, noch Stunden vor der Ausstrahlung. Ich habe es dann ab Seite 2 sein gelassen, weil dort Themen besprochen wurden, die da nicht hingehören. Nun kann es vielleicht sein, dass ab Seite 3 alles viel besser lief, aber ich hege meinen Zweifel.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich nicht alle Beiträge im Nachhinein dazu überprüfen möchte.Schau noch mal rein. Ab dem Zeitpunkt der Ausstrahlung der Sendung ist in dem Thread eine sehr gute, themenorientierte Diskussion entstanden ohne den Mist der vorher abging. Über die Eingriffe auf den ersten Seiten beschwert sich auch niemand.
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Das ist ein prominentes, aber kein einzelnes Beispiel dafür, dass für viele im Moment einfach zu oft eingegriffen wird. Solange Diskussionen im groben Rahmen und sachlich bleiben, kann man auch einfach mal “laufen lassen”.
Ein anderes Beispiel aus den letzten Tagen aus dem Bonner Kader-Thread: es entsteht eine Diskussion, ob aufgrund der diesjährigen Leistung weniger Dauerkarten für die neue Saison verkauft werden. Mit dem Hinweis, doch einen anderen Thread zu eröffnen, war die Diskussion schlagartig beendet… und wurde auch nicht an anderer Stelle weitergeführt.
Deswegen die Bitte: lasst doch mal einfach mehr laufen, es handelt sich um ein Diskussionsforum und kein durchstrukturiertes Ablagemedium!
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@TheBloob
Fast erscheint es mir, als wolltest du nicht verstehen.Ich habe die Diskussion positiv als zartes Pflänzchen beschrieben, nicht um zu unterstellen, dass die Mods das nicht wollen, sondern um zu unterstreichen, dass es ein positiver Austausch ist, wie er auf SD gewünscht ist.
Durch die Intervention ist im Thread des Telekom-Talks der Traffic zum Erliegen gekommen. Jetzt kannst du ja mal abwarten und selber schauen, ob in den von dir genannten Threads in Summe ähnlich viele (gute) Beiträge zusammenkommen.
Falls nicht, könnte man das als Indiz für meine These werten.
Never change a running system. Es gab ein Meta-Thema im Talk. Wie bringen wir den Basketball in Deutschland voran. Das war im Talk so und auch im Thread. Viele Beiträge im Thread haben verschiedene Aspekte angesprochen und diskutiert. Das wurde der klinisch reinen Themenabgrenzung geopfert. Meine These, das führt auch zu weniger Aktivität auf SD. Einer von mehreren Gründen, aber aktuell sehr “eindrucksvoll” zu beobachten.
Statt sich gleich angegriffen zu fühlen, würde ich mir selbstkritische Reflexion wünschen.
Genauso ist es. Ich habe jetzt die Sendung gesehen aber keine Lust in zig Threads zu diskutieren, weil ich ja auch die Meinung von anderen Usern lesen möchte, die aber bestimmt nicht zig Threads verfolgen. Deshalb wird bestimmt keine Diskussion Zustande kommen und damit ist es sinnlos. Gut gemacht.
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Es werden friedlcih Argumente und Ideen ausgetauscht und es rührt sich etwas in diesem Thread. Ein zartes Pflänzchen.
Und wie immer, wenn mir dieses Argument entgegenschlägt. Hat irgendwer die friedlichen Argumente kritisiert? Habe ich irgendwo gesagt, dass die Diskussion nicht dem Niveau entspricht? Ich wäre dankbar dafür, wenn man diesen Vorwurf unterlässt, wo es doch nur um den Ort der Diskussion geht.
Aber um auf das eigentliche Thema des Threads zu kommen. Es ist also deine These, dass wir die maximale Aktivität auf SD erreichen, wenn wir mögliches wenige Threads haben. Sprich wir sollten alle Threads schließen und nur noch einen SD-Mega-Thread führen. Dies würde dann also die Aktivität steigern?
Natürlich ist das nicht seine These. Warum unterstellst du ihm das? Du machst Bemha zu Beginn deines Post den Vorwurf, dass er dir etwas unterstellt, was du nie gesagt hast, nur um zwei Zeilen später ihm etwas zu unterstellen, was er nie gesagt hat.
Zurück zum Thema: 100 Post in 100 Threads sind genauso unübersichtlich wie 100 Post in einem Thread. Also sollte man nach einem Mittelweg suchen. Ich finde generell, dass SD zu häufig, dass Ziel hat immer mehr Threads zu eröffnen, nicht den (thematischen) Mittelweg findet und so etwas über das Ziel hinausschiesst. Diesmal war es leider nicht nur “etwas” sondern weit am Ziel vorbei.