Immer weniger Aktivität auf SD?
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Ich finds Schade, das damit die Anhänger eines zweiten Vereins nach Ulm abwandern.Und seh auch die Gefahr das andere folgen werden.
Es ist echt bedauerlich zu sehen wie eine Plattfrom die früher unangefochten die Nr.1 für Fandiskussionen in BB-Deutschland war ihre Bedeutung so langsam einbüßt. -
Meine Meinung:
1. Veraltete Software
2. Alte Hasen hauen ab
3. Ich möchte gerne das sagen was ich möchte und nicht von Moderatoren eingeschränkt werden
4. Abschottung der Teams untereinander
5. Live Game Thread (… wir haben 3 Threads, Live ; Spieltag und Mannschaft) wieso nicht den Spieltagthread nehmen?
6. Es wird Off Topic sofort unterbunden siehe Bonn Thread Anfang der Saison, deshalb 20 neue Threads zum Thema Essen…… aufwachen wenn ihr das Ding hier retten wollt dann müsst ihr A) Die Software mal updaten B) Mal ein paar Sachen verändern C) Im Rahmen moderatorisch eingreifen ansonsten nutzt doch jeder Facebook weil es dort keine Regeln gibt. (Nach 10 Jahren haben die in Berlin jetzt mal nen Team aufgebaut was die Posts kontrolliert , Hallelujah).
Wie gesagt nur meine Meinung, ich finds eigentlich schade, aber ich hab einige PMs mit Leuten die sowas ähnlich sehen in manchen Punkten.
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Unterschwellig Sd Zensur vorzuwerfen, soll wohl zu einem Mythos werden. Aber er wird nicht wahrer.
Offensichtlich hat das Erwachsen anderer Socialmedien dazugeführt, dass aber lieber Mal ausgeteilt, denn zurückgesteckt wird. Das führt dann aber gerne mal zu unproduktiven Solidarisierungen und nahezu endlosen Diskussionen abseits des Themas Basketballs.
Wenn alte Hasen hier gehen, kann das ja auch am Eintritt neuer Lebensphasen liegen, wer sich als Student viel Zeit fürs Thema X genommen hat, steht vielleicht jetzt im Erwerbsleben oder hat Nachwuchs an der Hacke. Da könnte für Sd die Zeit knapp geworden sein. Andere verlustieren sich auf anderen Plattformen, wo dann aber die Diskussionen auch nicht vielfältiger als derzeit hier sind.
Aber das Www ist eben kein festes Haus, welches für eintausend Jahre gebaut und erdacht worden ist.
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Unterschwellig Sd Zensur vorzuwerfen, soll wohl zu einem Mythos werden. Aber er wird nicht wahrer.
Offensichtlich hat das Erwachsen anderer Socialmedien dazugeführt, dass aber lieber Mal ausgeteilt, denn zurückgesteckt wird. Das führt dann aber gerne mal zu unproduktiven Solidarisierungen und nahezu endlosen Diskussionen abseits des Themas Basketballs.
Wenn alte Hasen hier gehen, kann das ja auch am Eintritt neuer Lebensphasen liegen, wer sich als Student viel Zeit fürs Thema X genommen hat, steht vielleicht jetzt im Erwerbsleben oder hat Nachwuchs an der Hacke. Da könnte für Sd die Zeit knapp geworden sein. Andere verlustieren sich auf anderen Plattformen, wo dann aber die Diskussionen auch nicht vielfältiger als derzeit hier sind.
Aber das Www ist eben kein festes Haus, welches für eintausend Jahre gebaut und erdacht worden ist.
Geht doch nicht nur um die Zensur das war ein Punkt, und da geht es um keine harten Beleidigungen oder sonstiges sondern um ein bisschen Small Talk rund um das Thema Halle, Essen in der Halle, auch mal nen Späßchen. Sowas kann man auch mal laufen lassen um in die Basketball Sprache zurückzukehren.
Ansonsten gibt es leider Faktoren die dazu führen das es weniger Aktivitäten gibt aus meiner Sicht. Muss ja nicht teilen
Bitte nicht falsch verstehen ich bin auch kein Fan von Facebook und Co. weil dort echt viel Bullshit gepostet wird. Ich entschuldige mich schonmal für das Wort
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Unterschwellig Sd Zensur vorzuwerfen, soll wohl zu einem Mythos werden. Aber er wird nicht wahrer.
Offensichtlich hat das Erwachsen anderer Socialmedien dazugeführt, dass aber lieber Mal ausgeteilt, denn zurückgesteckt wird. Das führt dann aber gerne mal zu unproduktiven Solidarisierungen und nahezu endlosen Diskussionen abseits des Themas Basketballs.
Wenn alte Hasen hier gehen, kann das ja auch am Eintritt neuer Lebensphasen liegen, wer sich als Student viel Zeit fürs Thema X genommen hat, steht vielleicht jetzt im Erwerbsleben oder hat Nachwuchs an der Hacke. Da könnte für Sd die Zeit knapp geworden sein. Andere verlustieren sich auf anderen Plattformen, wo dann aber die Diskussionen auch nicht vielfältiger als derzeit hier sind.
Aber das Www ist eben kein festes Haus, welches für eintausend Jahre gebaut und erdacht worden ist.
Ich finde es schade das die Fehler überall wo anders gesucht werden. Klar, die Gesellschaft verändert sich. Und natürlich ist das www kein stabiler Raum. Ich kann den ganzen Tag mich darüber ändern und alles so lassen, ODER die Dinge anpacken, welche ich selber in die Hand nehmen kann. Dies wäre an erster Stelle eine neue Forensoftware. Viele Leute nutzen Smartphones, da ist SD einfach mega nervig. Ergo ist die Schwelle dann höher etc.
Und nein, ich finde das Argument: Dann sind die alten Beiträge verloren ein Totschlagargument. Das sind Relikte. Im Netz noch schneller als in einem herkömmlichen Buch. Man muss sich entscheiden was man möchte. Möchte man bei der Software bleiben, dann reitet man das Ding hier einfach noch 1-2 Jahre aus und es ist vorbei. Das ist in Ordnung, sollte man dann aber auch so kommunizieren, weil sich dann viele glaube ich jetzt schon nach Alternativen umgucken würden.
Kommt hier evtl. eine Entwicklung oder sollte so etwas geplant sein, bitte kommunizieren. -
Unterschwellig Sd Zensur vorzuwerfen, soll wohl zu einem Mythos werden. Aber er wird nicht wahrer.
Offensichtlich hat das Erwachsen anderer Socialmedien dazugeführt, dass aber lieber Mal ausgeteilt, denn zurückgesteckt wird. Das führt dann aber gerne mal zu unproduktiven Solidarisierungen und nahezu endlosen Diskussionen abseits des Themas Basketballs.
Wenn alte Hasen hier gehen, kann das ja auch am Eintritt neuer Lebensphasen liegen, wer sich als Student viel Zeit fürs Thema X genommen hat, steht vielleicht jetzt im Erwerbsleben oder hat Nachwuchs an der Hacke. Da könnte für Sd die Zeit knapp geworden sein. Andere verlustieren sich auf anderen Plattformen, wo dann aber die Diskussionen auch nicht vielfältiger als derzeit hier sind.
Aber das Www ist eben kein festes Haus, welches für eintausend Jahre gebaut und erdacht worden ist.
Ich finde es schade das die Fehler überall wo anders gesucht werden. Klar, die Gesellschaft verändert sich. Und natürlich ist das www kein stabiler Raum. Ich kann den ganzen Tag mich darüber ändern und alles so lassen, ODER die Dinge anpacken, welche ich selber in die Hand nehmen kann. Dies wäre an erster Stelle eine neue Forensoftware. Viele Leute nutzen Smartphones, da ist SD einfach mega nervig. Ergo ist die Schwelle dann höher etc.
Und nein, ich finde das Argument: Dann sind die alten Beiträge verloren ein Totschlagargument. Das sind Relikte. Im Netz noch schneller als in einem herkömmlichen Buch. Man muss sich entscheiden was man möchte. Möchte man bei der Software bleiben, dann reitet man das Ding hier einfach noch 1-2 Jahre aus und es ist vorbei. Das ist in Ordnung, sollte man dann aber auch so kommunizieren, weil sich dann viele glaube ich jetzt schon nach Alternativen umgucken würden.
Kommt hier evtl. eine Entwicklung oder sollte so etwas geplant sein, bitte kommunizieren.Danke du hast meine Punkte eigentlich gut zusammengefasst mit : “Man muss sich entwickeln und ggf. auch anpassen” kann ich nur unterschreiben. Ich bin jemand der hier was polarisiert momentan (gut oder schlecht lassen wir mal dahin gestellt) aber ich möchte was bewegen sonst ist das hier bald echt tot. Bin sogar bereit zu helfen wie kann man via PM gerne besprechen.
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Die Software ist super und funktioniert!
Ich verstehe diesen Punkt auch nicht. Ich will keine Bilder als Avatare, ich will keine GIFs in den Signaturen. Gerade, wer SD mobil nutzt, wuenscht such doch ein relativ schlankes Design. Muss ja nicht wie fefe’s blog ausschauen, aber SD ist aufs Notwendigste reduziert. Und ich hoffe, das bleibt auch so.
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Ich will keine Bilder als Avatare, ich will keine GIFs in den Signaturen. Gerade, wer SD mobil nutzt, wuenscht such doch ein relativ schlankes Design. …, aber SD ist aufs Notwendigste reduziert. Und ich hoffe, das bleibt auch so.
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Ich will keine Bilder als Avatare, ich will keine GIFs in den Signaturen. Gerade, wer SD mobil nutzt, wuenscht such doch ein relativ schlankes Design. …, aber SD ist aufs Notwendigste reduziert. Und ich hoffe, das bleibt auch so.
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Plusdoppeldreipluseins! SD ist durch seine Simplizität eine Entspannung für die Augen im Dickicht all der anderen Webpräsenzen, die man so frequentiert. Über den versammelten Basketball-IQ im Vergleich zu Facebook, Vereinsforen und Kommentarspalten muss ich kein Wort verlieren. Davon profitiert jeder.
Gleichzeitig zeigen sich ganze Fangruppen derart verprellt, das mich und auch einen anderen Gießener Vertreter PNs erreichten, um so multiplikatorisch das Ausweichen auf eine andere Seite zu initiieren. Wenn ich dann endlich den Grund erfahre (man liest ja nicht alles), weshalb vor einigen Monaten verschiedene Threads zum Thema “Catering in der Halle xy” aufkamen, kann ich die “Ausweichler” fast verstehen. Um eine kritische Masse an genügend Interessierten in Zeiten sich häufender Forentode zu halten und deren Abwanderung zu anderen Plattformen - seien sie äquivalent oder nicht (Fratzenbuch) - zu verhindern, muss SD entsprechend reagieren und noch sensibler auf neue Trends der Distributionmechanismen zwischen Mensch und sozialem Netzwerk eingehen. Es wäre schade, auch noch dieses Forum aufgeben zu müssen.
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interessant…wenn man eine benutzerfreundlichere Software haben möchte ist mal also gleich ein Kiddie, welches nur gerne bunte Farben und Avatare haben möchte…da macht ihr euch das aber sehr (zu) einfach.
Ich habe es z.B. aufgegeben von unterwegs hier auf SD etwas zu schreiben, da dies einfach schlecht geht. Viel zu schlecht im Vergleich zu anderen Lösungen im Jahre 2016. Wie ich schon in anderen Threads lesen konnte, geht es nicht nur mir so. SD lebt aber davon, dass Menschen hier Beiträge posten, oder etwa nicht?
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interessant…wenn man eine benutzerfreundlichere Software haben möchte ist mal also gleich ein Kiddie, welches nur gerne bunte Farben und Avatare haben möchte…da macht ihr euch das aber sehr (zu) einfach.
Ich habe es z.B. aufgegeben von unterwegs hier auf SD etwas zu schreiben, da dies einfach schlecht geht. Viel zu schlecht im Vergleich zu anderen Lösungen im Jahre 2016. Wie ich schon in anderen Threads lesen konnte, geht es nicht nur mir so. SD lebt aber davon, dass Menschen hier Beiträge posten, oder etwa nicht?
Wird auf beiden Lagerseiten sehr übertrieben.
Was hat eine moderne Forensoftware mit Avataren , bunten Farben usw. zu tun? Es geht hier um Mobile Sicht, besseres Schreiben (z.b. die Bullet Points da krieg ich immer Fehler angezeigt wenn ich die abschicke, Notifications ggf. ) …
Keiner will ein 2. Facebook, jeder will hier nur Ideen reinbringen die uns weiter bringen. Wir wollen doch nicht die gesamte SD Kultur verändern… nur einfach was verbessern.
Aber ja ich gebs langsam auch auf ich wurde von sovielen PMs schon belehrt das es eh keinen Sinn macht weil man gegen Windmühlen kämpft.
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Mal ohne kursiv:
1. Ja, die Forensoftware ist Legacy
2. Ja, das ist vielen Menschen, die hier was tun sehr bewusst.
3. Nein, das ist kein Job, den man mal ebenso nebenbei erledigt.
4. Ist hier der falsche Ort das zu diskutieren, dort wäre besser.Ihr bildet hier aber ganz schön auch den Spagat ab, den man gehen muss: Neue Software finden, Anpassungen machen, das der Sprung möglichst klein ist und das Abbilden was hier alles funktioniert (neben den immer mehr auftretenden Dingen, die nicht mehr funktionieren). Anders gesagt: SD ist mehr als nur ein Forum.
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Ich schreibe fast ausschließlich über das Smartphone im Forum und habe damit keine Probleme. Die Seite ist selbst bei “E”-Verbindung schnell aufgebaut und wenn ich etwas zitieren will, muss ich lediglich etwas zoomen. Welche Probleme sind gemeint, wenn man mobil etwas schreiben will?
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lasst das Forum so wie es ist. Klar ist gibt einfache wege z.b. von unterwegs zu posten aber so schlecht wie es hier dargestellt wird ist es auch nicht.
Was ich allerdings teile ist die Kritik an den Mods die mir hier wirklich zu schnell eingreifen, sich beleidigt fühlen, off topic signalisieren etc…
Solange das ganze nicht in böswilligen beleidigungen etc. ausartet ist das doch nicht schlimm… Und wenn mal ne Seite im Kaderthread über das Catering gepostet wird ist das doch auch kein Beinbruch… Dann nennen wir es doch einfach Vereinsthread und gut ist die Sache…
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Ich schreibe fast ausschließlich über das Smartphone im Forum und habe damit keine Probleme. Die Seite ist selbst bei “E”-Verbindung schnell aufgebaut und wenn ich etwas zitieren will, muss ich lediglich etwas zoomen. Welche Probleme sind gemeint, wenn man mobil etwas schreiben will?
Das ist bei mir nahezu gleich. Moderieren ist da eher etwas schwieriger, weil das Editieren echt kein Vergnügen ist …
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Gleichzeitig zeigen sich ganze Fangruppen derart verprellt, das mich und auch einen anderen Gießener Vertreter PNs erreichten, um so multiplikatorisch das Ausweichen auf eine andere Seite zu initiieren. Wenn ich dann endlich den Grund erfahre (man liest ja nicht alles), weshalb vor einigen Monaten verschiedene Threads zum Thema “Catering in der Halle xy” aufkamen, kann ich die “Ausweichler” fast verstehen. Um eine kritische Masse an genügend Interessierten in Zeiten sich häufender Forentode zu halten und deren Abwanderung zu anderen Plattformen - seien sie äquivalent oder nicht (Fratzenbuch) - zu verhindern, muss SD entsprechend reagieren und noch sensibler auf neue Trends der Distributionmechanismen zwischen Mensch und sozialem Netzwerk eingehen. Es wäre schade, auch noch dieses Forum aufgeben zu müssen.
Würde mich freuen, wenn Du die Gründe darlegen könntest. Ich habe da so meine Vermutungen, will dem aber nicht vorgreifen. Geht gerne auch per PN, wenn Dir das lieber ist.
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In 90 % aller Fälle sitzt das Problem VOR dem PC. Moderator möchte ich nicht sein, da haste eigentlich immer die A-Karte. Der Moderator muss das Ganze im Blick behalten, der User hat sein ganz persönliches (Un-)Gerechtigkeitsgefühl. Kann man also nur falsch machen.
Keep it simple! SD ist so schmal, dass es auch bei schlechter internet-Verbindung funktioniert. Wunderbar, weiter so.
Ein Teil des Problems ist das allgemeine Surfverhalten, was sich wohl immer weiter in Richtung smartphone verschiebt. Mit dem smartphone lese ich nur. Längere Beiträge kann man mE nicht mit dem smartphone nicht schreiben, ganz egal ob SD, facebook, woauchimmer. Bei kürzeren Beiträgen geht oft genug die Qualität ein Stück weit runter. Facebook geht da mit schlechtem Beispiel voran und wirkt sich mE auch negativ auf das Diskussionsverhalten aus. Einige können sich offenbar schlecht von 2-Sätze-ohne-Rechtschreibung-Facebook auf echte Diskussionen umstellen. Bei mir ist es manchmal auch so, dass bis ich es mal an einen richtigen Rechner schaffe, manche Themen schon ausdiskutiert sind. Der Umfang von SD muss für mich nicht größer sein, komme so schon kaum hinterher mit Lesen, qualitativ geht es immer besser.
PS: Wenn hier ein anderes Forum (das eh sehr aggressiv “am Markt” auftritt) aggressiv versucht User “abzuwerben”, finde ich das eine absolute Frechheit. Auf solche user kann und sollte SD schnellstmöglich verzichten. Das ist doch ein Unding!
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Geht doch nicht nur um die Zensur das war ein Punkt, und da geht es um keine harten Beleidigungen oder sonstiges sondern um ein bisschen Small Talk rund um das Thema Halle, Essen in der Halle, auch mal nen Späßchen.
Ist doch kein Problem. Mach einen Thread für das Thema auf und schon kannst du diskutieren. Was du forderst ist bereits Praxis.
@burner2014:Sowas kann man auch mal laufen lassen um in die Basketball Sprache zurückzukehren.
Das ist ebenso Status quo. Niemand springt dir wegen einem Beitrag Offtopic an den Hals.
Problematisch wird es natürlich wenn man selbst ein wenig Zeit für andere investieren muss. Wenn man eben nicht nur Konsument ist. Wenn man selbst etwas zum gelingen beitragen soll. Dann ist es für einige schon zu viel verlangt einen neuen Thread zu eröffnen. Mal ein Thema für andere oder Außenstehende aufzubereiten. Wenn man nicht alles in einen Thread schreiben kann. Dann fühlt man sich schnell in seinen “Rechten” eingeschränkt.@MackNichols3:
Und wenn mal ne Seite im Kaderthread über das Catering gepostet wird ist das doch auch kein Beinbruch
Natürlich ist das kein Beinbruch, aber unter dem oben angesprochenen Punkt, könnte man eben etwas Zeit für andere investieren. Man könnte dafür einen extra Thread eröffnen. Damit wäre auch denen geholfen, welche gar nichts über das Catering lesen wollen. Wenn dann wir Moderatoren in dem Thread auftauchen und dies durchsetzen, wird daraus ein:@burner2014:
3. Ich möchte gerne das sagen was ich möchte und nicht von Moderatoren eingeschränkt werden
[Übertreibung]Weil diese Einschränkungen natürlich ungeheuerlich sind und man in “IHREM” Thread gar nichts zu sagen hat muss man sich darüber natürlich lauthals echauffieren.[/Übertreibung] Leider passiert dies auch an dem völlig falschen Ort dafür. Letztendlich setzen wir Moderatoren auch das durch. Mit der Konsequenz dass wir Beiträge einfach kommentarlos löschen, wenn alle Warnungen verpufft sind.
Daraus folgt dann ein:@deissler:Gleichzeitig zeigen sich ganze Fangruppen derart verprellt
Das ist dann leider eine sehr bedauerliche Konsequenz, vor allem weil die Eskalation mit ein wenig eigenen Zeitaufwand unnötig gewesen wäre. Einige ziehen dann halt die Konsequenz an Orten zu diskutieren, wo sie ihre Vereinsthreads bekommen. Aber zum Thema Vereinsthreads gab es ja bereits diverse Diskussionen. Zuletzt an dieser Stelle. Leider kann ich persönlich bis heute nicht nachvollziehen, warum das eröffnen eines neuen Threads eine solche Hürde darstellt. Vielleicht mal ein Thema für einen eigenen Thread.
Einige aus der Bonner Fangruppe hatten ja damit reagiert, fleißig neue Threads zu eröffnen. Interessanterweise hat es aber so funktioniert, wie zumindest ich es mir vorstelle. Es gab einige Seiten Diskussion in diesen Threads und sie sind wieder verschwunden, als es nichts mehr zu sagen gab. Leider war die Motivation für diese Threads nur Trotz, anstelle einer nachhaltigen Diskussion. Zumindest scheint aber Trotz die Hürde für einen neuen Thread zu überwinden.Vielleicht ist es aber auch nur ein gesamtgesellschaftliches Problem, dass das “Ich” immer mehr in den Vordergrund rückt und das Miteinander immer mehr verdrängt wird. Es immer weniger Bereitschaft gibt sich einzubringen als zu fordern.
Was mich zu folgendem Punkt bringt:@burner2014:
1. Veraltete Software
Veraltet, nun ja ich nenne es immer puristisch. Würde aber eine “modernere Software” die Aktivität steigern? Veilleicht in der Form, dass ich einfacher vom Handy an der Bushaltestelle noch schnell ein Einzeiler absetzen kann. Ich auch noch auf der Toilette in der Halbzeitpause den Schiedsrichter bewerten kann. Die Aktivität würde vermutlich quantitativ steigen. Ist aber die Quantität der Beiträge das Argument warum man SD lesen sollte. Hat Facebook die bessere Diskussionskultur weil es die modernere Software hat?
Lieber wäre mir, wenn die Aktivität qualitativ steigen würde. Ob diese besser oder schlechter ist als früher, lässt sich schwer beantworten. Es ist einfach zu sagen “Früher war alles besser” und die Vergangenheit romantisch zu verklären. Wir haben kein objektives Maß dafür, um die Qualität zu messen. Wir können nur gewisse Auswirkungen sehen, wie das Ausbleiben der Saisonvorschau.Aber auch ich erkenne an, dass von Mobilgeräten SD besser erreichbar sein könnte. Zum Thema Forensoftware hatte aber bereits jsb den passenden Thread verlinkt.
“Moderne Software” verbessert nicht zwingend das, was hier einige als sinkende Aktivität wahrnehmen. Zumal dies auch objektiv bisher nicht belegt ist. Entscheidend für ein Gelingen und “qualitative Aktivität” sind andere Dinge. Dies erlebt man auch in anderen Bereichen. Man denke nur an Computerspiele am Beispiel Minecraft. Grafisch alles andere als “modern”, aber sehr erfolgreich.
Das Gelingen ist eher davon abhängig, und das schließt sich der Kreis, ob man bereit ist selbst Zeit zu investieren und mitzuwirken. Daher kann ich Aussagen wie diese:@burner2014:
… aufwachen wenn ihr das Ding hier retten wollt dann müsst ihr
nicht nachvollziehen. Es sind nicht Wir (ich nehme an es sind die Moderatoren gemeint) die etwas retten (retten ist hier ein sehr drastisches Wort) müssen. Wir haben genauso viel und wenig von SD wie jeder andere auch.
Um so erfreulicher ist:@burner2014:Bin sogar bereit zu helfen wie kann man via PM gerne besprechen.
Wenn du wirklich gewillt bist, dann lässt sich da sicher etwas finden.
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Geht doch nicht nur um die Zensur das war ein Punkt, und da geht es um keine harten Beleidigungen oder sonstiges sondern um ein bisschen Small Talk rund um das Thema Halle, Essen in der Halle, auch mal nen Späßchen.
Ist doch kein Problem. Mach einen Thread für das Thema auf und schon kannst du diskutieren. Was du forderst ist bereits Praxis.
@burner2014:Sowas kann man auch mal laufen lassen um in die Basketball Sprache zurückzukehren.
Das ist ebenso Status quo. Niemand springt dir wegen einem Beitrag Offtopic an den Hals.
Problematisch wird es natürlich wenn man selbst ein wenig Zeit für andere investieren muss. Wenn man eben nicht nur Konsument ist. Wenn man selbst etwas zum gelingen beitragen soll. Dann ist es für einige schon zu viel verlangt einen neuen Thread zu eröffnen. Mal ein Thema für andere oder Außenstehende aufzubereiten. Wenn man nicht alles in einen Thread schreiben kann. Dann fühlt man sich schnell in seinen “Rechten” eingeschränkt.@MackNichols3:
Und wenn mal ne Seite im Kaderthread über das Catering gepostet wird ist das doch auch kein Beinbruch
Natürlich ist das kein Beinbruch, aber unter dem oben angesprochenen Punkt, könnte man eben etwas Zeit für andere investieren. Man könnte dafür einen extra Thread eröffnen. Damit wäre auch denen geholfen, welche gar nichts über das Catering lesen wollen. Wenn dann wir Moderatoren in dem Thread auftauchen und dies durchsetzen, wird daraus ein:@burner2014:
3. Ich möchte gerne das sagen was ich möchte und nicht von Moderatoren eingeschränkt werden
[Übertreibung]Weil diese Einschränkungen natürlich ungeheuerlich sind und man in “IHREM” Thread gar nichts zu sagen hat muss man sich darüber natürlich lauthals echauffieren.[/Übertreibung] Leider passiert dies auch an dem völlig falschen Ort dafür. Letztendlich setzen wir Moderatoren auch das durch. Mit der Konsequenz dass wir Beiträge einfach kommentarlos löschen, wenn alle Warnungen verpufft sind.
Daraus folgt dann ein:@deissler:Gleichzeitig zeigen sich ganze Fangruppen derart verprellt
Das ist dann leider eine sehr bedauerliche Konsequenz, vor allem weil die Eskalation mit ein wenig eigenen Zeitaufwand unnötig gewesen wäre. Einige ziehen dann halt die Konsequenz an Orten zu diskutieren, wo sie ihre Vereinsthreads bekommen. Aber zum Thema Vereinsthreads gab es ja bereits diverse Diskussionen. Zuletzt an dieser Stelle. Leider kann ich persönlich bis heute nicht nachvollziehen, warum das eröffnen eines neuen Threads eine solche Hürde darstellt. Vielleicht mal ein Thema für einen eigenen Thread.
Einige aus der Bonner Fangruppe hatten ja damit reagiert, fleißig neue Threads zu eröffnen. Interessanterweise hat es aber so funktioniert, wie zumindest ich es mir vorstelle. Es gab einige Seiten Diskussion in diesen Threads und sie sind wieder verschwunden, als es nichts mehr zu sagen gab. Leider war die Motivation für diese Threads nur Trotz, anstelle einer nachhaltigen Diskussion. Zumindest scheint aber Trotz die Hürde für einen neuen Thread zu überwinden.Vielleicht ist es aber auch nur ein gesamtgesellschaftliches Problem, dass das “Ich” immer mehr in den Vordergrund rückt und das Miteinander immer mehr verdrängt wird. Es immer weniger Bereitschaft gibt sich einzubringen als zu fordern.
Was mich zu folgendem Punkt bringt:@burner2014:
1. Veraltete Software
Veraltet, nun ja ich nenne es immer puristisch. Würde aber eine “modernere Software” die Aktivität steigern? Veilleicht in der Form, dass ich einfacher vom Handy an der Bushaltestelle noch schnell ein Einzeiler absetzen kann. Ich auch noch auf der Toilette in der Halbzeitpause den Schiedsrichter bewerten kann. Die Aktivität würde vermutlich quantitativ steigen. Ist aber die Quantität der Beiträge das Argument warum man SD lesen sollte. Hat Facebook die bessere Diskussionskultur weil es die modernere Software hat?
Lieber wäre mir, wenn die Aktivität qualitativ steigen würde. Ob diese besser oder schlechter ist als früher, lässt sich schwer beantworten. Es ist einfach zu sagen “Früher war alles besser” und die Vergangenheit romantisch zu verklären. Wir haben kein objektives Maß dafür, um die Qualität zu messen. Wir können nur gewisse Auswirkungen sehen, wie das Ausbleiben der Saisonvorschau.Aber auch ich erkenne an, dass von Mobilgeräten SD besser erreichbar sein könnte. Zum Thema Forensoftware hatte aber bereits jsb den passenden Thread verlinkt.
“Moderne Software” verbessert nicht zwingend das, was hier einige als sinkende Aktivität wahrnehmen. Zumal dies auch objektiv bisher nicht belegt ist. Entscheidend für ein Gelingen und “qualitative Aktivität” sind andere Dinge. Dies erlebt man auch in anderen Bereichen. Man denke nur an Computerspiele am Beispiel Minecraft. Grafisch alles andere als “modern”, aber sehr erfolgreich.
Das Gelingen ist eher davon abhängig, und das schließt sich der Kreis, ob man bereit ist selbst Zeit zu investieren und mitzuwirken. Daher kann ich Aussagen wie diese:@burner2014:
… aufwachen wenn ihr das Ding hier retten wollt dann müsst ihr
nicht nachvollziehen. Es sind nicht Wir (ich nehme an es sind die Moderatoren gemeint) die etwas retten (retten ist hier ein sehr drastisches Wort) müssen. Wir haben genauso viel und wenig von SD wie jeder andere auch.
Um so erfreulicher ist:@burner2014:Bin sogar bereit zu helfen wie kann man via PM gerne besprechen.
Wenn du wirklich gewillt bist, dann lässt sich da sicher etwas finden.
Guter Post. Finde halt nur das das Thema Off Topic und schnelles einschreiten der Mods schon von einigen so Wahrgenommen wird nicht nur von mir und auch einige es sehr Unsinnfrei halten jedes Offtopic wieder nen neuen Thread zu machen. Dafür gibt es den sind statt Kaderthread Teamthreads post einen hier drunter der ins Nirvana verschwunden ist.
Wenn jemand den Melden Button drückt oder harte BEleidigungen kommen dann ist das vollkommen in Ordnung einzugreifen das versteht jeder. Vielleicht liegt es auch daran das einige zu oft den melde Button benutzen das wissen wir ja alle nicht!
Wie gesagt ich habe das Gefühl das die Kluft zwischen Mods und der Userbase nicht unglaublich förderlich gelaufen ist die letzten 24 Monate.
Schwierig, schwierig ich versteh bei allen Sachen beide Seiten und respektieren tun glaube ich auch 95% der User euren Job… sind alles nur Kleinigkeiten die dann auf Dauer einigen wie mir anstoßen.
Ich frag mich nur ob es nicht sinnvoll ist Schoenen Dunk weiter zu entwickeln anstatt davon zu sprechen wie geil Oldschool die Forensoftware ist.
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In 90 % aller Fälle sitzt das Problem VOR dem PC.
Ein wenig überspitzt, aber trifft auch mein Empfinden. Ich bin deutlich weniger auf SD unterwegs als “früher” (wobei ich ja beim besten Willen kein alter Hase bin). Meine reduzierte Aktivität auf SD resultiert nicht aus Eingriffen der Moderatoren oder der Forensoftware. Mir gefällt die Diskussionskultur zum Teil nicht mehr. Qualitativ gehaltvolle Posts sind gefühlt zurückgegangen, ein gewisser Teil der User hat kein Interesse an einer Diskussion (sondern will seine Meinung bestätigt wissen - alle User mit abweichenden Meinungen werden angegangen), etc.
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In 90 % aller Fälle sitzt das Problem VOR dem PC.
Ein wenig überspitzt, aber trifft auch mein Empfinden. Ich bin deutlich weniger auf SD unterwegs als “früher” (wobei ich ja beim besten Willen kein alter Hase bin). Meine reduzierte Aktivität auf SD resultiert nicht aus Eingriffen der Moderatoren oder der Forensoftware. Mir gefällt die Diskussionskultur zum Teil nicht mehr. Qualitativ gehaltvolle Posts sind gefühlt zurückgegangen, ein gewisser Teil der User hat kein Interesse an einer Diskussion (sondern will seine Meinung bestätigt wissen - alle User mit abweichenden Meinungen werden angegangen), etc.
Stimme ich dir auch zu das ist das Endresultat , das hat aber Symptome die verschieden sind. Jeder hat andere Symptome aber es geht aufjedenfall nicht positiv voran hier eher negativ Rückläufig.
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Zurück zum Thema. Allein die Anzahl der Spieltagsthreats für das Wochenende zeigt doch schon deutlich, dass die Aktivität deutlich zurück geht. Donnerstag Abend und genau 1 Spieltagthread für die BBL mit genau 2 Antworten?
Sonst wenn man mal am Tag nicht am Rechner war wurde man vor lauter neuen Beiträgen erschlagen, und die letzten 3 Wochen? Ohne Bonner wäre hier gar nichts los. Gründe? Keine Ahnung. Die Software kann ich nicht nachvollziehen. -
Zurück zum Thema. Allein die Anzahl der Spieltagsthreats für das Wochenende zeigt doch schon deutlich, dass die Aktivität deutlich zurück geht. Donnerstag Abend und genau 1 Spieltagthread für die BBL mit genau 2 Antworten?
Sonst wenn man mal am Tag nicht am Rechner war wurde man vor lauter neuen Beiträgen erschlagen, und die letzten 3 Wochen? Ohne Bonner wäre hier gar nichts los. Gründe? Keine Ahnung. Die Software kann ich nicht nachvollziehen.Hast DU einen Spieltagsthread eröffnet? Und wenn nicht, warum nicht?
Frage nicht, was SD für dich tun kann, … -
Zurück zum Thema. Allein die Anzahl der Spieltagsthreats für das Wochenende zeigt doch schon deutlich, dass die Aktivität deutlich zurück geht. Donnerstag Abend und genau 1 Spieltagthread für die BBL mit genau 2 Antworten?
Sonst wenn man mal am Tag nicht am Rechner war wurde man vor lauter neuen Beiträgen erschlagen, und die letzten 3 Wochen? Ohne Bonner wäre hier gar nichts los. Gründe? Keine Ahnung. Die Software kann ich nicht nachvollziehen.Hast DU einen Spieltagsthread eröffnet? Und wenn nicht, warum nicht?
Frage nicht, was SD für dich tun kann, …Haha ist aber doch so … ist doch ne Tatsache das immer weniger sich hier beteiligen. Das muss doch mal akzeptiert werden oder?
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Also das ist ein Phänomen, welches mir in den letzten Jahren öfter aufgefallen ist: nämlich dass die Spieltagsthreads zur Mitte der Saison / zur Beginn der Rückrunde “weniger” werden. Wenn es dann in Richtung Playoffs Bzw. Entscheidung im Abstiegskampf geht, wurde das immer wieder mehr.
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Zurück zum Thema. Allein die Anzahl der Spieltagsthreats für das Wochenende zeigt doch schon deutlich, dass die Aktivität deutlich zurück geht. Donnerstag Abend und genau 1 Spieltagthread für die BBL mit genau 2 Antworten?
Sonst wenn man mal am Tag nicht am Rechner war wurde man vor lauter neuen Beiträgen erschlagen, und die letzten 3 Wochen? Ohne Bonner wäre hier gar nichts los. Gründe? Keine Ahnung. Die Software kann ich nicht nachvollziehen.Hast DU einen Spieltagsthread eröffnet? Und wenn nicht, warum nicht?
Frage nicht, was SD für dich tun kann, …Haha ist aber doch so … ist doch ne Tatsache das immer weniger sich hier beteiligen. Das muss doch mal akzeptiert werden oder?
Aber diese Bedienungsmentalität ist doch ein absolut wichtiger Punkt des Problems. Alle lehnen sich zurück und warten, dass irgend jemand einen Spieltagsthread aufmacht, statt einfach mal selbst zu machen. Wer so einen thread will, muss eben einen eröffnen. Sich hier hinzustellen und sich zu beschweren, dass niemand von den anderen so einen thread aufmacht, ist irgendwie ziemlich absurd. Scheint mir aber ein generelles gesellschaftliches Problem zu sein.
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Zurück zum Thema. Allein die Anzahl der Spieltagsthreats für das Wochenende zeigt doch schon deutlich, dass die Aktivität deutlich zurück geht. Donnerstag Abend und genau 1 Spieltagthread für die BBL mit genau 2 Antworten?
Sonst wenn man mal am Tag nicht am Rechner war wurde man vor lauter neuen Beiträgen erschlagen, und die letzten 3 Wochen? Ohne Bonner wäre hier gar nichts los. Gründe? Keine Ahnung. Die Software kann ich nicht nachvollziehen.Hast DU einen Spieltagsthread eröffnet? Und wenn nicht, warum nicht?
Frage nicht, was SD für dich tun kann, …Haha ist aber doch so … ist doch ne Tatsache das immer weniger sich hier beteiligen. Das muss doch mal akzeptiert werden oder?
Aber diese Bedienungsmentalität ist doch ein absolut wichtiger Punkt des Problems. Alle lehnen sich zurück und warten, dass irgend jemand einen Spieltagsthread aufmacht, statt einfach mal selbst zu machen. Wer so einen thread will, muss eben einen eröffnen. Sich hier hinzustellen und sich zu beschweren, dass niemand von den anderen so einen thread aufmacht, ist irgendwie ziemlich absurd. Scheint mir aber ein generelles gesellschaftliches Problem zu sein.
Bin ich komplett bei dir, aber trotzdem ist es ein Fakt das das mal nicht so war ich z.b. hab so nen Thread noch nie aufgemacht, kannst mich dafür zwar dann geißeln, aber immerhin schreibe ich in meinen 3 Threads noch zu meinen Teams, andere sind ganz weg
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Naja, die deutlich verminderte Aktivität aus Würzburg kam ja nicht aus heiterem Himmel. Dann kann man nen Würzburger auch nur schlecht vorwerfen keinen Spieltagsthread mehr zu eröffnen.
Wobei ich die Diskussion hier begrüße, da sie vor allem Vernüftig geführt wird. Die Foren Software ist mit Sicherheit nicht das Hauptproblem, da eine moderne Software auch ganz andere Probleme verursachen kann. Das Problem ist mit das die Entscheidungen öfters nicht nachzuvollziehen sind. Dadurch verlieren viele dann erst recht die Lust, wenn Beiträge gelöscht werden ohne ersichtlichen Grund und ohne Bemerkung im thread.
Da ist man dann eben irgendwann frustriert und schaut sich woanders um. Es ist ja nun auch nicht so, das die User nach einem einzigen Vorkommnis beleidigt von dannen gezogen sind.Der große Vorteil hier war bisher eben das Fans von allem Mannschaften hier ansässig waren, durch das abwandern großer Teile der Anhängerschaft von bestimmten vereinen geht dieses Alleinstellungsmerkmal verloren. Dann bleiben eben teilweise die von vielen negativen Einschränkungen zu Tage und man kann dann genauso gut/besser wo anders diskutieren auch wenns extrem Schade ist, das der Austausch mit anderen Fangruppen dadurch dann ausbleibt.
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Naja, die deutlich verminderte Aktivität aus Würzburg kam ja nicht aus heiterem Himmel. Dann kann man nen Würzburger auch nur schlecht vorwerfen keinen Spieltagsthread mehr zu eröffnen.
Wobei ich die Diskussion hier begrüße, da sie vor allem Vernüftig geführt wird. Die Foren Software ist mit Sicherheit nicht das Hauptproblem, da eine moderne Software auch ganz andere Probleme verursachen kann. Das Problem ist mit das die Entscheidungen öfters nicht nachzuvollziehen sind. Dadurch verlieren viele dann erst recht die Lust, wenn Beiträge gelöscht werden ohne ersichtlichen Grund und ohne Bemerkung im thread.
Da ist man dann eben irgendwann frustriert und schaut sich woanders um. Es ist ja nun auch nicht so, das die User nach einem einzigen Vorkommnis beleidigt von dannen gezogen sind.Der große Vorteil hier war bisher eben das Fans von allem Mannschaften hier ansässig waren, durch das abwandern großer Teile der Anhängerschaft von bestimmten vereinen geht dieses Alleinstellungsmerkmal verloren. Dann bleiben eben teilweise die von vielen negativen Einschränkungen zu Tage und man kann dann genauso gut/besser wo anders diskutieren auch wenns extrem Schade ist, das der Austausch mit anderen Fangruppen dadurch dann ausbleibt.
Danke für deinen Post, gut zusammengefasst.
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Dadurch verlieren viele dann erst recht die Lust, wenn Beiträge gelöscht werden ohne ersichtlichen Grund und ohne Bemerkung im thread. Da ist man dann eben irgendwann frustriert und schaut sich woanders um. Es ist ja nun auch nicht so, das die User nach einem einzigen Vorkommnis beleidigt von dannen gezogen sind.
So unterschiedlich können die Wahrnehmungen sein. Das mit der Lust und Frustration kann ich nur zurückgeben. Wenn man beständig ignoriert wird, bleiben einem kaum Mittel als zu löschen. Ich weiß nicht, was man anderes erwarten kann.
Ich will nicht ausschließen, dass auch mal ein Beitrag “einfach so” verschwindet. Manchmal ist man einfach in Eile und folgt einer Beitragsmeldung und der Beitrag ist es nicht einmal wert, auch noch editiert zu werden. Dann verschwindet der eben.Im Fall Würzburg kann ich mich nur selbst zitieren.@TheBloob:
[Übertreibung]Weil diese Einschränkungen natürlich ungeheuerlich sind und man in “IHREM” Thread gar nichts zu sagen hat muss man sich darüber natürlich lauthals echauffieren.[/Übertreibung] Leider passiert dies auch an dem völlig falschen Ort dafür. Letztendlich setzen wir Moderatoren auch das durch. Mit der Konsequenz dass wir Beiträge einfach kommentarlos löschen, wenn alle Warnungen verpufft sind.
Man kann es ja noch schön im Würzburger Thread sehen. Man glaubte es immer noch besser als die Moderatoren zu wissen. Da fehlt mir dann einfach eine grundlegende Akzeptanz. Man kann sich ja darüber streiten, was in einen Thread gehört und was nicht. Aber Moderatoren sind genau jene Instanz die darüber entscheiden. Wir sind nicht die Instanz mit der man darüber streitet. Dies verkennen einige meiner Ansicht nach. Wenn man dann immer noch meint sich darüber hinwegzusetzen. Was soll dann passieren? Richtig, ich lösche die Dinge kommentarlos. Ein zwei mal auf den Löschbutton gedrückt und erledigt. Warum dann noch diskutieren, dass kommt ja eben nicht ohne Vorwarnung.
Wir Moderatoren treffen nicht immer zwingend die richtige Entscheidung, aber ich weiß nicht, welches System es besser lösen könnte. Wenn dies zu Abwanderung einiger Gruppen führt ist das bedauerlich. Ich weiß aber nicht, wie man das verhindern kann, wenn man nicht bereit ist, sich an grundlegende Regeln zu halten.
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…und genau diese Einlassung von TheBloob fasst zusammen, warum auch ich “ausgewandert” bin. Ausgerechnet im Netz werden absolut autoritäre Strukturen aufgebaut (“Wir entscheiden, ihr habt das hinzunehmen” ). Dazu mit (von einigen, ja mehreren Mods, bestimmt nicht von allen) einer sehr arroganten Diktion.
So würde ich mich nicht im analogen Leben behandeln lassen - und auch nicht im digitalen.
Ich bin wirklich nicht auf Krawall gebürstet, bekam aber heftigste Androhungen, nur weil ich (sicher NICHT beleidigend) einige Aktionen von genau ZWEI Mods kritisiert habe.
Und im “anderen” Forum - ich sehe nicht, wo das sehr aggressiv auftritt - muss ich nicht bei jeder mir auf der Zunge liegenden Meinugsäußerung drüber nachdenken, WO ich die denn jetzt hinschreiben darf und ob überhaupt.
Und siehe: Es funktioniert auch ohne die harte Knute von alles in ihre Vorstellung zwängen wollenden Mods. -
Das Problem sind doch nicht die Mods. (Hut ab, vor den Mods.)
Das Problem sind die User selbst, und zwar die, die sich nicht an vorhandene Regeln halten können.
Einfach unsachlich werden, einfach irgend etwas ablassen, und dann auch noch womöglich an den falschen Stellen.
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Was ist an den “Regeln” nicht zu verstehen ?
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Postet sachlich zu dem jeweiligen Threadthema, und schon ist alles in Ordnung.
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Wer sich da nicht drann halten möchte, soll gehen, aber nicht noch sagen, das er eigentlich nicht hier sein möchte, aber dann doch wieder hier postet.
Was soll das ?
Da wäre dann ein löschen des Nick wohl die konsequente Entscheidung, aber dazu können sich dann doch einige nicht durchringen. -
So würde ich mich nicht im analogen Leben behandeln lassen - und auch nicht im digitalen.
Hältst du an roten Ampeln an? Stellst du dich an der Kasse hinten an oder drängelst du dich vor?
Wenn Menschen zusammen kommen bedarf es gewisser Regeln um für alle einen erträglichen Ablauf zu schaffen. Manchmal mehr Regeln, manchmal weniger.
In einem Raum können nicht alle auf einmal Reden. Man muss warten bis man an die Reihe kommt. Man kann auch nicht im Kader-Thread von Alba Berlin über die Verpflichtung der Brose Baskets diskutieren. Zumindest nicht, wenn man sich nicht völlig rücksichtslos gegenüber anderen verhalten will.
Das hat man hinzunehmen. Nicht weil wir das entscheiden, sondern weil ein wenig Rücksicht für andere geboten ist. Sofern man keine völliger Egoist sein will.
@maritim:Ich bin wirklich nicht auf Krawall gebürstet, bekam aber heftigste Androhungen, nur weil ich (sicher NICHT beleidigend) einige Aktionen von genau ZWEI Mods kritisiert habe.
Da kommt dann die Frage auf: “Hast du dies an der richtigen Stelle getan?”. Nein, schon hast du deine Antwort.
Willst du ein anarchisch Forum ohne jegliche Regeln, kann man das gerne wollen. Ich sehe aber nicht, wie darin eine sinnvolle Diskussion zustande kommen kann.
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Lieber @TheBloob:
Ich halte mich sehr gerne an Regeln, wenn ich als vermutlich nicht ganz blöder Mensch deren Sinnhaftigkeit einsehen kann. Dass du mir jetzt zum Vorwurf machst, ich hätte meine Kritik nicht “an richtiger Stelle” gemacht…
Genau das meine ich. So waren früher deutsche Postämter oder andere Behörden. Oder so geht’s zu in anderen Staaten oder Gesellschaften: Du darfst uns schon kritisieren, aber nur dort und nur in diesem Rahmen.
Und selbst wenn ich das abschicke, weiß ich nicht, ob ich nicht schon wieder eine Sperr-Drohung kriege, weil vielleicht am falschen Ort.
Danke jedenfalls für die ausdrückliche Bestätigung meiner Kritik. -
…und genau diese Einlassung von TheBloob fasst zusammen, warum auch ich “ausgewandert” bin. Ausgerechnet im Netz werden absolut autoritäre Strukturen aufgebaut (“Wir entscheiden, ihr habt das hinzunehmen” ). Dazu mit (von einigen, ja mehreren Mods, bestimmt nicht von allen) einer sehr arroganten Diktion.
So würde ich mich nicht im analogen Leben behandeln lassen - und auch nicht im digitalen.
Ich bin wirklich nicht auf Krawall gebürstet, bekam aber heftigste Androhungen, nur weil ich (sicher NICHT beleidigend) einige Aktionen von genau ZWEI Mods kritisiert habe.
Und im “anderen” Forum - ich sehe nicht, wo das sehr aggressiv auftritt - muss ich nicht bei jeder mir auf der Zunge liegenden Meinugsäußerung drüber nachdenken, WO ich die denn jetzt hinschreiben darf und ob überhaupt.
Und siehe: Es funktioniert auch ohne die harte Knute von alles in ihre Vorstellung zwängen wollenden Mods.Dem kann ich nur zustimmen.
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@ maritim
Aber warum meldest du dich hier an und gibst mit deiner Anmeldung deine Zustimmung ab, dass du mit den Regeln einverstanden bist, wenn du sie nicht für sinnvoll hältst?
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Lieber @maritim
Du siehst, du kannst dein Kritik schon äußern, ohne das dein Beitrag gelöscht wird und du “heftigste Androhungen” bekommst.Einfaches Gedankenspiel. Was wäre passiert wenn du deinen Beitrag, sagen wir, im Kader-Thread der Würzburger gepostet hättest. Dann hätten wir jetzt diese Diskussion dort geführt. Vielleicht noch über eine Vielzahl von Beiträgen und Seiten, weil sich auch noch andere zum Thema äußern. Könnte man dann noch über den Kader der Würzburger diskutieren? Wären die anderen nicht langsam genervt, weil die Diskussion über die neuste Verpflichtung ständig von unseren Beiträgen unterbrochen wird?
Ich stelle mal die rhetorische Frage, wo ist es denn sinnvoll und angemessen deinen Beitrag mit Kritik loszuwerden?Das setzen wir durch. Auch autoritär und mit Drohungen wenn unsere vorangegangenen Hinweise nutzlos waren.
Erscheint dir dieses Vorgehen völlig sinnlos? Fühlst du dich dadurch irgendwie schlecht behandelt?