Personalprobleme der DB Skyliners
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Beweis das mal Erick. Und zeig mir den Betrieb, in dem das so gehandhabt wird….
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leider richtig, trotzdem eine ***erei ersten Ranges und ich hätte den Skyliners mehr Stil zugetraut.
Nur peinlich……
Und die Frage: warum macht man das?Ich versuche in meiner Abtlg. das gerecht zu handhaben. Habe aber auch den Vorteil, dass alle 8 MA Frauen sind
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Was willst Du denn als Wöbke machen? Jetzt muß ich ihn doch fast mal in Schutz nehmen…. Oh Gott, man möge mir verzeihen.
Beispiel: Stell Dir mal vor, Bouzikou fängt vor 10 Jahren bei den Skyliners für läppische 1.000 € p.M. (Sie sieht eine Chance, braucht vielleicht nicht viel, hat 'nen gut verdienenden Macker waht ever) an. Nimmt man eine jährliche Lohnanpassung von 3 % an, dann käme sie jetzt auf ca. 1.350 €. Nun beschließt Didin: “Brauch ich neuen Co-Trainer” Man sucht, man findet und der fordert (weil er ja umzieht, Frau und 3 Kinder hat und überhaupt) 3.000 €. Wöbke akzeptiert. Irgendwie bekommt Bouzikou das raus (Vielleicht lag … hüstel… irgendwo ein Lohnzettel rum) und fordert nun dasselbe. Soll ihr jetzt Wöbke plötzlich 1.650 € mehr zahlen? So läuft das nicht.
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Das ist ja das vertrackte: Natürlich müsste er ihr NICHT mehr zahlen. Aber alleine die Forderung danach würde eine fristlose Kündigung nicht rechtfertigen.
Wenn ich mitbekomme, dass meine Kollege gegenüber x€ mehr bekommt und ich das gleiche verlange, bekomme ich von meinem Chef ein mitleidiges Lächeln aber keine Kündigung… :-?
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@alan: Ja, aber ich bleib dabei. So wie das gelaufen ist, ist es eine Wutzerei, wenn sich das als wahr erweist. vor allem möchte ich wissen was der Grund für eine fristlose Entlassung sein könnte.
Ich finds gut, dass sie klagt! Den Mut hat nicht jede……
@schneider: ganz genau! -
Eben, da muß ein komplett anderer, und sehr schwerwiegender Grund vorliegen….
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On 2008-11-06 08:40, alansmithee wrote:
@tmpernodWarum sollte es im BB anders sein, als in der freien Wirtschaft? Erwartet Daphne etwa Verhältnisse wie im Beamtentum? Ich kann auch nicht jedem meiner Mitarbeiter das gleiche zahlen.
Eines ist aber klar, einer fristlosten Kündigung seitens des Arbeitgebers geht (sollte) immer ein sehr schwerwiegender Verstoss des Arbeitnehmers vorausgehen. So schwer, daß man ohen Abmahnung direkt feuern kann. Und was kann das sein? Etwas in der Kategorie Diebstahl, Geheimnisverrat, tätlicher Angriff etc.
Wie gesagt, ich bin gespannt, was sich Bouzikou geleistet haben soll….
@alansmithee
Wenn ich mir aber jahrelang den Arsch aufreiße, das angeblich sogar mit Erfolg (meinte nicht den aufgerissenen Ar***), dann kann ich aber doch fairen Umgang verlangen.
Und unter fairem Umgang verstehe ich, Vorteile, die mit dem vorhandenen Personal erwirtschaftet wurden, diesem auch irgendwie und zu einem gewissen Teil zuteil werden zu lassen. Und nicht, jemandem, der ganz offensichtlich nicht DIE großen Aufgaben, bzw. nicht größere Aufgaben zu verrichten hat gleich nen größeren Batzen (als der Rest bekommt…) davon zu geben.Sollte es allerdings so sein, dass man auf die Dienste Eurer Daphne eh nicht mehr sooo großen Wert gelegt hat und man auf den Neuen unbedingt haben wollte… so what… dann passiert so etwas natürlich… hätte man dann aber bestimmt auch fairer lösen können.
Eure Ex wird nach den vielen Jahren mit Sicherheit ein größeres Netzwerk im Apparat der Skys haben… was evtl. unterschätzt wurde, bzw. wo drauf geschi**en wurde…
Aber wie gesagt… ist verdammt müssig, da die genaueren Umstände bei SD wohl eher nicht bekannt sind…
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Hat sie aus Versehen einen Ball in ihrer Sporttasche mitgehen lassen?
Spaß beiseite.
Ich habe das “Gefühl”, dass in Frankfurt einiges schief läuft. Man(n) sollte sich wieder auf das Wesentliche konzentrieren. “PROFI”-Basketball
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Was ist Fairness? Frankfurt hat nun wirklich kein Geld zu verschenken. Wenn Frau B. es vielleicht jahrelang versäumt hat, sich gehaltsmäßig besser zu positionieren, und sich u.U. zu billig (aber wie willst Du bei IHR einen Erfolg messen?) verkaufte, dann ist das auch ihr Problem. Niemand zwingt sie, in Frankfurt zu arbeiten. Wenn sie von ihrem Erfolg überzeugt ist, sich aber schlecht fühlt, dann soll sie sich vielleicht mal anderen Arbeitbegern andienen. Aber das will/wollte sie ja auch nicht.
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Es wird doch immer nach Identifikation geschrieen.
Vielleicht WILL sie gar nicht woanders arbeiten, weil die Skys ihr am Herzen liegen? Vielleicht identifiziert sie sich zu 110% mit dem Verein? Vielleicht ist sie mit richtig viel Herzblut dabei und hat deshalb auf Geld verzichtet?
Wenn du erfährst, dass der Geliebte Dir Plastikschmuck schenkt um dich ruhigzustellen, während die prostituierte Liebhaberin mit Diamanten überschüttet wird, bist du auch sauer….
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Der springende Punkte könnte aber auch der Aufgabenbereich sein.
Daphne war ja bei Didin immer weiter degradiert worden, was man so hört.
Bisschen Aufwärmen und Stretching, ansonsten viele School Clinics etc.
Schon bei Didins erster Amtszeit hat man immer wieder gehört, dass er eine Frau als Assistenztrainer absolut nicht für voll nehmen kann.
Was mich wirklich wundert:
Daphne hat doch scheinbar das Nest, dass sie sich selbst gemacht hat sehr gemocht und immer wieder andere Angebote abgelehnt, weil sie es wohl auch sehr bequem fand in Frankfurt.Dass sie selbst jetzt ihren Rauswurf provoziert hat, hätte ich mir nicht vorstellen können.
Letztendlich war das aber schon lange überfällig, ist ja auch ok, dass Murat Leute um sich haben will, mit denen er zusammenarbeiten will.
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@alansmithee
Ist schon richtig…
Leider wird in den meisten Betrieben so etwas wie ein jährliches Mitarbeitergespräch mit “wo wollen Sie hin” “was können wir besser machen” etc… nicht umgesetzt.
Mag erstmal billiger sein, aber auf Dauer nicht unbedingt schlauer… und dann kann sowas dabei rauskommen…
Life is a bitch… and business has to pay for it…Edit (die blöde überbezahlte Kuh…) erzählt mir grad, dass nicht das business paid, sondern solche Leute wie Daphne… so machts doch mehr Sinn…
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@the wendigo
Tja, wenn sie nicht will (oder kann - was ich eher denke), dann muß sie eben nehmen, was sie kriegt.
Zitat: “…Wenn du erfährst, dass der Geliebte Dir Plastikschmuck schenkt um dich ruhigzustellen, während die prostituierte Liebhaberin mit Diamanten überschüttet wird, bist du auch sauer…” Oder man überlegt mal, was der Geliebte woanders bekommt, was DU nicht bieten kannst…
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß jemand eine fristlose Kündigung provoziert. So blöd kann man (frau) gar nicht sein.
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ich glaube,daß im profisport doch so ist, daß jeder das bekommt was er aushandelt. es gibt keine tarife oder dergleichen. auch werden sicher keine unterschiede zwischen mann und frau gemacht. oder soll nun eine fußballbundesligaspielerin soviel verlangen können wie ein spieler weil das ja sonst diskriminierend ist. wenn d.b. nicht gefällt,was sie bekommt, dann soll sie halt ihren arbeitsvertrag nicht unterschreiben.
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On 2008-11-06 15:45, knoedel wrote:
Grosses Rätselraten bei mir, was den noch der Grund für die Kündigung sein könnte. Aber ausser Abwerbeversuchen von Spielern und Weitergabe von Unterlagen (Diebstahl) fehlt mir nicht ein.Beieidigungen / Drohungen gegen einen dirketen Vorgesetzten, hier Didin…
zumindest Ersteres ist doch nicht vollends abwegig…
Am Ende wir man ihr irgendeinen Kommentar zumindest als solche auslegen, da ich ihr immer abkaufen würde, dass sie mit Herzblut dabei ist wird sie das zwangsläufig kommende aussergerichtliche Angebot nach kleinerer Nachbesserungen akzeptieren und in der PM wird stehen: beide Parteien haben sich zu Stillschweigen verpflichtet" und dann tritt hier bei SD mit ein bißchen Glück ein Frankfurter “Drama” auf den Plan und wir könne hier disskutieren ob es unter Wert war…
Herrlich…Eine Zukunft in der BBL sehe ich für sie nicht, weniger aufgrund ihrer Kompetenz, die kann ich nämlich nicht beurteilen sondern mehr weil dei Welt sich halt so dreht wie sie sich dreht oder so ähnlich zumindest irgendwie…
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On 2008-11-06 16:33, 9alive wrote:
……
Eine Zukunft in der BBL sehe ich für sie nicht, weniger aufgrund ihrer Kompetenz, die kann ich nämlich nicht beurteilen sondern mehr weil dei Welt sich halt so dreht wie sie sich dreht oder so ähnlich zumindest irgendwie…
9Da bin ich bei. In der BBL kriegt Daphne keinen Fuss mehr auf den Boden. Dafür ist die Welt viel zu klein
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Vielleicht sollte sie erst mal in einer OL/RL Erfahrungen sammeln, bevor sie (oder jemand anders) von anderen, höheren Ligen spricht.
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@ lieber Alansmithee: so sehr ich mich meistens über Deine Einwürfe amüsiere, so sehr muss ich hier widersprechen: ich kenne Daphne seit langen Jahren persönlich und sie kann jederzeit ein BBL-Team übernehmen (und mit den Egos zurechtkommen!)
Zudem muss auch ich meine Verwunderung darüber ausdrücken, was da wohl vorgefallen sein muss: Time will tell! 8-)
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Ich bin schon ein wenig überrascht, wie leichtfertig hier mit Diskiminierung umgegangen wird. Jetzt ist DB noch selbst daran schuld, weil sie (vielleicht) jahrelang nicht nachdrücklich genug gefordert hat? (Erinnert mich an eine andere Sorte von “selbst schuld” Argumentation, die ich aber nicht weiter ausführen möchte).
Es muss IMMER einen Grund geben, wenn Leute ungleich bezahlt werden. Aufgaben, Erfahrung, Verantwortung, Qualifikation, etc. Familie und Kinder sind kein Argument und werden von der Steuergesetzgebung ausreichend berücksichtigt. Gleiche Arbeit und gleiche Verhältnisse MUSS gleiche Bezahlung zur Folge haben. Alles andere ist illegal und kann vor Gericht eingeklagt werden.
Die Tatsache, dass dies hier von manchen mit einem Augenzwinkern abgetan wird (inetwa nach dem Motto “so ist das halt nicht”) ist erschrekend und genau der Grund, warum es entsprechende Gesetze gibt. Wenn das hier jemand in seinem Betrieb so hält wünsche ich mir klagefreudige Mitarbeiter!
Sollte DB’s Darstellung korrekt sein, hat sie sehr wohl das Recht auf eine Klage. Kann das als nicht-Jurist nicht beurteilen, würde die Chancen aber gut einschätzen. Wiedereinstellung ist jedoch unwahrscheinlich, schliesslich ist spätestens nach der Kündigung das Vertrauensverhältnis nachhaltig gestört. Aber eine Abfindung in beachtlicher Höhe ist da schon drin.
Denke aber auch, dass da noch etwas bisher nicht öffentlich bekanntes vorgefallen sein muss. So naiv können die Skyliners doch nicht sein. Evtl. hat die Erlangung der Gehalts-Kenntnis damit zu tun. Über sein (!) Gehalt zu reden ist schon ein Kündigungsgrund.
Für ihre berufliche Zukunft viel Glück. Einen neuer Job in der BBL traue ich ihr jederzeit zu!
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Vielleicht gibts in Bamberg nach 2 Monaten Playmaker Michael Jordann, dann bis zum Saisonende Playmate Daphne Bouzikou.
Ich wünsche ihr auf jeden Fall alles Gute. Sie hat der Liga gut getan, war eine tolle Botschafterin für die Skyliners und die BBL. Immer sehr freundlich und sehr nett, wie ich schon selbst erfahren durfte. (Wenn ich jetzt schreibe, jemand zum anfassen, klingt das blöd, oder?) Für mich waren die Opel/Deutsche Bank Skyliners immer Pascall Roller und Daphne Bouzikou, jetzt sind sie nur noch die Hälfe, also irgendwie Deutsche Bank Plattenbauten.
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Gute Posts @jonber und @kosmonaut.
Ich denke auch, dass man über die Vorwürfe nicht so drüber hinwegschauen und das als praxisfern abtun sollte.
@kosmonaut bringt - auch wenn sein besonderes Faible für Daphne hier allen bekannt ist - sehr gut zum Ausdruck, wie sehr DB zum Gesicht der Skyliners geworden ist.
Ihr Abgang wäre aus Gründen der Identität generell ein Verlust gewesen - so, bleibt meh als ein fader Beigeschmack.Im FR-Blog gibts ein paar Neuigkeiten.
Laut Bild-Zeitung soll es sich bei dem Assistant Coach, über dessen ungleich höheres Gehalt sich Daphne beschwert, um Engin Gencoglu handeln.
Gencoglus Job ist primär das Videoscouting. Soweit ich gehört habe soll er aufgrund der sprachlichen Barriere (sein Englisch ist weitaus schlechter als das Didins…) nur wenig mit den Spielern direkt arbeiten.
Zum Kündigungsgrund schweigen die Skyliners derweil noch immer und berufen sich hierbei auf die anstehende Gerichtsverhandlung.Gegenüber der FR wurde die Aussage mittlerweile präzisiert. Zum einen soll Daphne Bouzikou den Kündigungsgrund „genau kennen“, zum anderen soll ihr nicht näher benanntes Vergehen nicht langfristig erfolgt sein, sondern erst nach Einreichung der Beschwerde am 16. Oktober. Bouzikou widerspricht dem. „Ich habe in diesen zwölf Tagen niemals ein Fehlverhalten an den Tag gelegt, was eine Kündigung rechtfertigt.“ Skyliners-Geschäftsführer Gunnar Wöbke habe ihr zudem bis heute keinen klaren Grund genannt – auch nicht in der schriftlichen Kündigung.
KLICK
Blog Autor Jan Szyzka hat dann doch nochmal andere Infos:
Skyliners-Anwalt Thomas Ubber widerspricht der zuvor von mir eingeholten Aussage, dass die Verfehlung von Bouzikou innerhalb des 16. und des 28. Oktobers erfolgte. Stattdessen soll Bouzikou mehrere Verfehlungen begangen haben, die einen “strafrechtlichen” Belang haben könnten.
Ubber verweist auf mehrere Vorfälle, die von ihrer Art her eine strafrechtliche Relevanz haben könnten. Was genau, verschweigt er. Leider.
Am 16. Oktober, dem Tag an dem Bouzikou die Beschwerde einreichte, sollen die Skyliners laut Ubber die Assistenztrainerin mit den Vorwürfen konfrontiert haben. Bouzikou habe daraufhin den Klub verlassen und sei wenige Stunden später mit den Beschwerde in Bezug auf das Allgemeine Gleichstellungsgesetz erschienen.KLICK
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Igitt. Das wird ja jetzt nach wenigen Tagen in den Medien schon schmutzig ausgefochten. Wir immer gilt: Denkt bitte dran, dass das hier ein öffentliches Forum ist, das auch etliche Journalisten lesen und das Ewigkeiten im Internet zu finden sein wird. Also Vorsicht mit Gerüchten, Spekulationen und Beschuldigungen.
Diese Geschichte so dreckig in der Öffentlichkeit ist nichts, was man möchte. Und die Skyliners greifen ja beim Anwalt Thomas Ubber (Anwalt lt. FR-Blog) gleich in die Allstar-Klasse, Hut ab.
Allerdings ist das Risiko für die Skyliners ja auch nicht so ohne, steht tatsächlich eine Diskriminierung im Vordergrund wäre das echt gefundenes Fressen und Marketinggau.
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Es ist schon ein gewisser Unterschied, Bouzikou persönlich zu kennen und zu behaupten, sie könne jederzeit ein BBL-Team übernehmen. Obwohl, übernehmen könnte sie es ja, es geht aber auch darum, als Coach etwas zu bewegen. Und das möchte ich von ihr erst einmal sehen. Jahrelang als Assi die Bank zu wärmen, heißt noch lange nicht, daß man auch als Chef besteht. Zumal sie als Assi immer den Chef als “Druckmittel” gegen die Spieler in der Hinterhand hat (bzw. haben sollte). Stünde sie an der Spitze, dann sieht das anders aus…. Warum hat sie sich nicht bei z.B. Langen ins Gespräch gebracht? Statt Villmeter. Wäre eine gute Möglichkeit gewesen, mal zu zeigen, was frau kann…
Natürlich ist Bouzikou erst mal nicht an allem selbst schuld. Aber bei Vertragsverhandlungen gibt es immer 2 Seiten. Sie hätte nicht akzeptieren müssen, sie hätte gehen können und sie mußte und muß immer damit rechnen, daß ihr jemand vor die Nase gesetzt wird. In der Hierarchie, in der Beliebtheit, in der Gehaltsstruktur. That’s life. BB ist nicht der öffentliche Dienst.
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Frankfurter Rundschau vom 7.11.2008.
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Klingt ja fast nach: Griff in die Kasse, Spesenbetrug o.ä.
Es bleibt spannend. Natürlich gilt immer - bis zum Schulldspruch - die Unschuldsvermutung, aber wenn der Club mit sowas an die Öffentlichkeit geht, dann kann man fast davon ausgehen, daß man was in der Hinterhand hat…
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On 2008-11-06 22:52, Gruebler wrote:
Igitt. Das wird ja jetzt nach wenigen Tagen in den Medien schon schmutzig ausgefochten.Das wird wohl wirklich richtig schmutzig und bei Betrachtung der reinen Faktenlage scheint eine außergerichtliche Einigung unwahrscheinlich.
In beiden Darstellungen widerspricht sich ja schon die Reihenfolge der Ereignisse.
Laut Daphne und ihrer Anwältin ist die unbegründete Kündigung erst NACH der Forderung auf gleichberechtigte Gehaltszahlung erfolgt. So nach dem Motto, dass man sie nach ihren Forderungen einfach gefeuert hätte.
Die Skyliners und ihr Anwalt hingegen stellen das zeitlich genau anders dar: Erst gabs die Kündigung wegen mehrerer Verfehlungen, dann kam Daphne plötzlich mit der Klage auf gleichberechtigte Gehaltszahlungen.
Das wiederum hört sich danach an, als ob Daphne nach der Kündigung verzweifelt die Karte der diskriminierten Frau ausgespielt hätte, um wenigstens noch eine Abfindung einstreichen zu können.Es liegt also nicht “nur” eine unterschiedliche Auslegung eines Sachverhalts vor, sondern auch in der Darstellung der Tatsachen könnten die Sachverhalte kaum gegensätzlicher geschildert werden.
Von außen ist das alles natürlich sehr schwer zu beurteilen.
Aber hinter den Kulissen scheint da schon einiges im Argen zu liegen, wenn man sich nach 10 Jahren erfolgreicher Zusammenarbeit nicht mehr an einen Tisch setzen und die Geschichte irgendwie aus der Welt schaffen bzw. zu einer Lösung kommen kann, die alle irgendwie das Gesicht wahren lässt.
So stehen alle als Verlierer da… -
Wohl gesprochen JohnnyBonny……
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Vom Arbeitsrecht hullahop ins Strafrecht. Bei möglichst großmäuligen Anwälten muss das gar nichts bedeuten. Reine Behauptung. Vor Gericht sieht das meistens ganz anders aus. Hauptsache sich groß, den Mandanten wichtig und den Gegner schlecht machen.
Der übliche Anwaltshabitus abseits der Realität im Verein oder Unternehmen. Scheingefechte eben, um einen Startvorteil zu haben.
Lass dich bloß nicht unterkriegen, hübsche Griechin; schließlich ist es der Kampf Davida gegen Goliath.
Sers
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Wo es keine Tradition gibt, gibt es auch keine Tradition im fairen und ehrlichen Umgang miteinander.
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Das ist aber schon eine sehr gewagte These, oder? :-?
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Was ist eigentlich bei den Skyliners los?
Man spielt wie die Eintracht und macht Schlagzeilen wie der FC Hollywood.
Ich würde mir mehr Ruhe wünschen. Diese Unruhen rund um Daphne sind keine gute Werbung für das Franchise. Den Umbruch im Trainerstab hätte man sauberer machen können. Erst Steven Claus weg und jetzt das!
Hoffentlich gibt es am Wochenende nicht wieder ein Unentschieden
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On 2008-11-06 23:00, alansmithee wrote:
…
Jahrelang als Assi die Bank zu wärmen, heißt noch lange nicht, daß man auch als Chef besteht. …Der Assi aus BA hat in LUBU schon mal eine Visitenkarte abgeliefert, dass man/frau als Headcoach in der BBL “Etwas” bewegen/fortführen kann.
Ob man/frau sie das lässt, ich weiss es nicht, ich denke, sie kann’s.
Ob die “Clubs” in der BBL ihr da eine Möglichkeit geben?
Ich wage es zu bezweifeln.Ph alias opahugo(2047)
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Der “Assi” aus BA hat viele Jahre Top-Leistungen auf dem Parkett gezeigt…. Was ist das für ein Vergleich?
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On 2008-11-06 23:48, alansmithee wrote:
Der “Assi” aus BA hat viele Jahre Top-Leistungen auf dem Parkett gezeigt…. Was ist das für ein Vergleich?Wie lange ist die “Assi” schon bei den “bembels”, oder wie sie immer genannt wurden?
Mannnnnn, Leistungen auf dem Parkett hat erst mal nix mit der Fähigkeit als HC zu tun, das Erste hat mit dem Zweiten nur manchmal zu tun.
Ph alias opahugo(2047)
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Der Vergleich Stafford - Bouzikou ist wirklich kein guter.
Stafford ist nicht nur als erfolgreicher Ex-Profi bei seinen Spielern automatisch eine Respektperson.
Eine Frau als Headcoach wäre schon noch mal eine ganz andere Geschichte in Bezug auf Verantwortung und Respekt. Als vermittelnde Person zwischen Team und Trainer kann man auch als Frau bestehen - das hat Daphne bewiesen. Als hauptverantwortlicher Trainer ist das dann aber schon eine andere Geschichte.
Ich bin der Letzte, der sich nicht wünschen würde, dass eine Frau das hinbekommt. Aber in der Praxis sieht das leider doch anders aus. Daphne müsste sich wirklich erstmal in einer unteren Spielklasse beweisen, um als BBL Headcoach wirklich eine Option zu sein.On 2008-11-06 23:41, wettertom wrote:
Abgesehen davon kam Daphne doch sehr kühl rüber. Kann mich nicht erinnern, dass Sie größere Kontakte zum FC suchte.Stimmt, die hat immer so böse geguckt.
Die ist sicher selbst schuld… :roll: -
Ich kenne beide…… Persönlich ! Es ist kein Vergleich…
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Vergleiche “hinken” immer, das ist ist mir sehr wohl bekannt.
Was mich gestört hat ist, dass “der/die Banksitzer/in” nicht in der Lage sein soll, als HC erfolgreich zu sein.
“Meinen Assi” in LUBU als HC zu sehen, freut mich sehr, zumal ich ihn persönlich kenne, Daphne möche ich als HC sehen, die kenne ich (leider )nicht persönlich.Ph alias opahugo(2047)