Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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Ausserdem hatte er sich nach der Vertragsunterzeichnung ,bei der Natio ,verletzt.Wir hatten also keinen verletzten Spieler geholt ,sondern Pech gehabt.
Der Artikel ließt sich mal wieder so als ob der Schreiberling hier abgekupfert hat.
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Ich bin auch nicht mit Chylinski zufrieden. Aber sooo schlecht sehe ich ihn nicht. Er bewegt sich sehr viel und kann auch mal konsequent foulen, wenn es nötig ist. Die Defense hat sich auch verbessert. Natürlich fällt sein Wurf nicht und die Anbindung fehlt. Trotzdem zeigt er zumindest, dass er will.
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Aber “lange verletzt” ist in diesem Fall für mich kein Begriff. Er hat lediglich ein paar Spiele verpasst. So wenig Rhythmus kann man eigentlich nicht haben…
Er seit Sommer verletzt, hat auch nicht mehr bei der polnischen Nationalmannschaft gespielt, obwohl nominiert.
Diese Nominierung deutet sein grundsätzliches unbestrittenes Können an.
Die Verletzung und die Reha haben anschließend deutlich länger gedauert als erwartet/erhofft.
Es waren somit nicht “lediglich ein paar Spiele” sondern mehrere Monate, die er nicht aktiv sein konnte.
Und anscheinend braucht er sehr lange, um wieder in Fahrt zu kommen.
Ab und zu blitzt sein Können schon auf, aber ob er rasch zur alten Stärke findet bleibt die Gretchenfrage. -
Aber “lange verletzt” ist in diesem Fall für mich kein Begriff. Er hat lediglich ein paar Spiele verpasst. So wenig Rhythmus kann man eigentlich nicht haben…
Er seit Sommer verletzt, hat auch nicht mehr bei der polnischen Nationalmannschaft gespielt, obwohl nominiert.
Diese Nominierung deutet sein grundsätzliches unbestrittenes Können an.
Die Verletzung und die Reha haben anschließend deutlich länger gedauert als erwartet/erhofft.
Es waren somit nicht “lediglich ein paar Spiele” sondern mehrere Monate, die er nicht aktiv sein konnte.
Und anscheinend braucht er sehr lange, um wieder in Fahrt zu kommen.
Ab und zu blitzt sein Können schon auf, aber ob er rasch zur alten Stärke findet bleibt die Gretchenfrage.Ob man wärend so einer psychologisch schweren Teamphase überhaupt an seine alten Leistungen herangeführt werden kann ,wage ich mal zu bezweifeln.Trotzdem muß man im Moment sagen ,von Ihm kommt wenig bis gar nicht’s - dies aber ohne es richtig einordnen zu können. Er ist halt nicht der einzige der im Moment nicht funktioniert.
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ja, Fischer hat durchaus ein größeres Problem.
Als Übungsleiter ist er mithin hauptverantwortlich nicht zuletzt für die psychische Situation der Mannschaft.
Viele der im Artikel angesprochenen Punkte liegen im Verantwortungsbereich des Trainers.Wobei man davon ausgehen kann, dass Fischer schon sehr vieles versucht hat.
Laute Auszeiten haben lange nix genutzt, die letzten Auszeiten, die ich sehen konnte, waren stets sehr ruhig und sachlich. -
Aber “lange verletzt” ist in diesem Fall für mich kein Begriff. Er hat lediglich ein paar Spiele verpasst. So wenig Rhythmus kann man eigentlich nicht haben…
Er seit Sommer verletzt, hat auch nicht mehr bei der polnischen Nationalmannschaft gespielt, obwohl nominiert.
Diese Nominierung deutet sein grundsätzliches unbestrittenes Können an.
Die Verletzung und die Reha haben anschließend deutlich länger gedauert als erwartet/erhofft.
Es waren somit nicht “lediglich ein paar Spiele” sondern mehrere Monate, die er nicht aktiv sein konnte.
Und anscheinend braucht er sehr lange, um wieder in Fahrt zu kommen.
Ab und zu blitzt sein Können schon auf, aber ob er rasch zur alten Stärke findet bleibt die Gretchenfrage.Ob man wärend so einer psychologisch schweren Teamphase überhaupt an seine alten Leistungen herangeführt werden kann ,wage ich mal zu bezweifeln.Trotzdem muß man im Moment sagen ,von Ihm kommt wenig bis gar nicht’s - dies aber ohne es richtig einordnen zu können. Er ist halt nicht der einzige der im Moment nicht funktioniert.
Er ist mit Sicherheit nicht der einzige, der der Mannschaft nicht weiterhelfen kann.
Aber wie heißt das Motto für das morgige Spiel? “Keine Ausreden mehr!”
Entweder ist Chylinski einfach nicht fit oder hat für uns zumindest keine besondere Qualität. Was jetzt schlimmer ist, kann ich nicht sagen. Beide Fälle sind aber derart grenzwertig, dass man das nicht einfach ignorieren kann. In beiden Fällen hätten die Baskets einen Fehler gemacht.
Leider ist Chylinski aber bei weitem nicht der einzige Spieler, dem man eine Pause geben oder den man eben ersetzen sollte. Whatever.
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Fischer nimmt die Jungs im Training mehr als ordentlich ran. Vielleicht sollte die Trainingsintensität (in den Euro-Wochen) einen Gang runter geschraubt werden (natürlich nicht auf Koch-Niveau), um dann etwas “frischer” in Spiel zu gehen. Auf mich wirkt das Team nicht etwa lustlos oder unmotviert, sondern vielmehr erschöpft sowohl körperlich, als auch mental. Die Systeme sind verstanden und verinnerlicht, es fehlt m.E. nach einfach an Power/Kraft dies wie zu Beginn der Saison offensiv und defensiv aufs Parket zu bringen.
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im Ernst?
8 Niederlagen in Serie wegen zu harten Trainings?
Interessante Theorie.
Dann braucht man aber nicht mehr würfeln um durch eine personelle Änderung den Schalter wieder umlegen zu können.
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Es liegt nicht an einem einzigen Spieler, sondern (fast) an allen!! und ja, zu hartes Training muss nicht immer förderlich sein. Chylinski kam verletzt nach Bonn und gerade als er bereit war, fällt alles auseinander. Da es ist praktisch für jeden verletzten Spieler schwer, ins Team sich einzufügen. Baustellen gibt es ohne Ende. Jeder ist verunsichert.
Vielleicht sollte beim nächsten Beispiel von ALLEN (Team und Fans) ein Zeichen gesetzt werden, dass es nur gemeinsam geht!!
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Also ich glaube wir wissen alle das Fischer kein schlechter Trainer ist und er wird schon verschiedene Methoden probieren, aber es fruchtet halt noch nichts.
Ansonsten hat der GA Artikel genau uns alle hier beschrieben, Copycat Style, aber ist ja auch keine schlechte Analyse die wir hier alle zusammen bringen wenn man das Gesamtbild betrachtet.
Ich bin ja eigentlich nen Fan davon das alles Intern geregelt wird, aber mir würden auch klare Worte von den Verantwortlichen mal gut tun, als immer dieses es müssen Gespräche geführt werden. Da fehlt mir mal einer der auf den Tisch haut, muss ja nicht gleich wie bei den Bayern sein, aber auch mal nen bisschen weniger Larifari.
Wer hat Bock auf morgen? Ich werds mir angucken, aber glaubt ihr wir werden hier alle Jubeln und die Krise wegwischen wenn wir morgen dann gewinnen? Geht es dann wieder ins andere Extrem? Auch wenn wir morgen oder im nächsten BBL Spiel gewinnen, sehe ich trotzdem Probleme die ausgetauscht werden sollten damit wir eine bessere Saison spielen. Wäre da nicht das schöne liebe Geld.
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Ja, ich gehe morgen zum Spiel. Und ich würde mich freuen, wenn sie einfach nur kämpfen bis zum letzten Ball. Wenn Sie gewinnen, heißt das sicherlich erstmal noch nichts. Aber es würde dem Team guttun und wäre wichtig für das Spiel am Sonntag.
Ich verstehe es übrigens mit dem “keinne Ausreden mehr” so, dass es Reaktionen gibt, wenn die Mannschaft sich morgen nicht anders präsentiert.
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im Ernst?
8 Niederlagen in Serie wegen zu harten Trainings?
Interessante Theorie.
8 Niederlagen nicht, aber nach meinem Empfinden ist seit dem Bayreuth-Spiel merklich die Luft raus.
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im Ernst?
8 Niederlagen in Serie wegen zu harten Trainings?
Interessante Theorie.
8 Niederlagen nicht, aber nach meinem Empfinden ist seit dem Bayreuth-Spiel merklich die Luft raus.
Ich denke mal Fischer wird erfahren genug sein, um zu beurteilen wie hart er die Mannschaft rannehmen kann. Das unsere Niederlagenserie daher kommt halte ich jetzt mal für Unsinn.
Die Beine sind schwer wenn der Kopf nicht mit macht. Und das ist hier viel eher der Fall.
Zu Chylinski: Viele sprechen ihm ja hier die starken Qualitäten zu. Diese wird er auch irgendwo haben. ABER: Wenn man merkt das es alleine mit seinen Qualitäten nicht funktioniert und er so nicht in tritt kommt, kann man da nicht ein bisschen mehr Einsatz erwarten ???
Mit Mckinney und Clarke zusammen bildet er den non plus Ultra Baldrian Defenseriegel der BBL. Er ist einfach ein defensives Missmatch für uns egal gegen wen er spielt. Im Moment einfach nur grausam anzuschauen. Ich sehe da auch ehrlich gesagt keinerlei Aufwärtstrend.
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Es ist ja bereits die zweite Niederlagenserie diese Saison. In der Vorbereitung haben wir bis auf 2(?) Spiele alle verloren. Dazu kam der blamable Saisoneinstand in Crailsheim. Die Frage ist doch, was ist anschließend passiert? Was hat unser Trainerteam richtig gemacht, dass die Rädchen auf einmal ineinander gegriffen haben und die Mannschaft ihr vorhandenes Potential auschöpfen konnte? Auf diese Frage würde ich mich konzentrieren, alles andere ist destruktiv und hilft im Moment nicht weiter.
Ich persönlich glaube, dass der interne Konkurrenzkampf durch den Zeitvertrag von McKinney dem Team sehr gut getan hat. Nach dem Auflösung dieser Situation ist die nötige Spannung entwichen. Die Kehrseiter der “Das Team ist der Star” Philosophie von Fischer ist doch, dass es bei einer Niederlagenserie entsprechend schwierig ist, den individuelle Druck zu erzeugen, der nötig ist um das Ruder herum zu reißen.
Ich persönlich würde einen Comboguard SG/PG oder einen SF/SG (je nachdem, was der Markt her gibt, muss kein Knaller sein) für 2 Monate verpflichten und an die Mannschaft ausgeben, dass der Konkurrenzkampf eröffnet ist. Der schlechteste muss gehen. Nicht nett, aber eine der wenigen Möglichkeiten gezielt von außen Druck aufzubauen, ohne den Trainer/ die Philosophie wechseln zu müssen.
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@schildkröte das halte ich auch für einen erheblich besseren Vorschlag, als Fischer zu kündigen und zwei Jahre weiter zu bezahlen(und O’Shea vermutlich auch). Das sollte imho nur im Notfall gemacht werden, wenn neue Spieler nichts bringen.
Einen neuen Spieler mit Zeitvertrag zu holen ist hingegen kein Risiko.
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Die Performance vieler Beiträge hier im Thread hebt sich leider nicht wirklich wohltuend von der Performance des Teams ab.
Ich fände es wirklich erhellend wenn hier über die basketballerischen Ursachen der Krise, und potentielle Lösungen der Krise diskutiert würde, anstatt immer und immer wieder Allgemeinplätze zu wiederholen (die müssen endlich mehr kämpfen) oder über Neuverpflichtungen zu fabulieren.
Dazu nur meine 2ct:- Insbesondere im Leistungssport ist die aktuelle Leistungsfähigkeit von den grundsätzlichen Fertigkeiten, dem aktuellen Gesundheitszustand und der aktuellen mentalen Verfassung abhängig. Die grundsätzlichen Fertigkeiten der Spieler sind bekannt, und ändern sich nicht, die beiden anderen Parameter schon. Die Frage wie sehr ein Spieler „Kämpft“ ist einerseits eine grundsätzliche Fähigkeit (Mangold bringt da einfach mehr mit als andere) und andererseits eben extrem von der mentalen Verfassung abhängig. Ich glaube die letzten Spiele zeigen ganz extrem dass das Team anfangs sehr wohl hoch motiviert und kämpferisch zur Sache geht, aber leider bereits bei kleinen Schwierigkeiten jeglichen Glauben verliert. Das sieht dann wie „nicht Kämpfen aus, ist aber „nicht können“.
- Hier wird oft und gerne davon geredet dass der Verein bei der Kaderzusammensetzung ja mal wieder „denselben Fehler gemacht hat wie letztes Jahr“. Ich denke wir währen alle froh wenn wir „denselben Fehler“ gemacht hätten schliesslich haben wir die beste Saison seit ewig hinter uns. Jegliche Vermutung Bonn könnte mit einem vergleichbaren Basketballmodell wie Ulm, Bamberg, Berlin oder Bayern besser abschneiden als diese halte ich persönlich für Unsinn. Unser Ansatz mit verstärktem Teambasketball und viel Rotation hat ziemlich gut funktioniert, eine Fortsetzung ist da logisch.
Aber eigentlich ist doch die spannende Frage warum es basketballerisch nicht passt, und was man dagegen unternehmen kann:
Ein Kernproblem scheint aus meiner Sicht zu sein dass die Lineups noch nicht passen. Ich erinnere mich an den Anfang letzter Saison als Dirk der temporäre „Chylinsky“ war (kann nix, zu langsam etc…). Nachdem Fischer das Lineup geändert hatte, und Dirk mehr Minuten mit Geno auf dem Feld war ging es auf einmal deutlich besser, obwohl Dirk eigentlich die komplette Saison nicht besonders gut von aussen getroffen hat.
Dieses Jahr ist es so, dass die Kombination Clarke – Tadas nicht so recht funktionieren will. Einerseits weil Clarke nicht das Timing beim P&R hat und den richtigen Pass oft nicht zu Stande bringt, andererseits weil die anderen Teams das schnell gelernt haben und nun den Dreier von Clarke extrem hart verteidigen und seinen Drive Riskieren. Da er dann nicht gut ablegt, und für das Finish nicht stark genug ist fallen geich zwei Stärken weg. Sein Dreier und der abgerollte Tadas, der darüber augenscheinlich ziemlich die Krise bekommt.
Eine Möglichkeit dies zu ändern währe die Minuten die Geno mit Tadas auf dem Feld ist zu erhöhen, und dafür Clarke mit Dirk zusammen mehr Minuten zu geben. Dirk spielt zuletzt ganz gut im Low Post, und Clarke kann dann besser auf den Dreier lauern wenn Dirk den Ball rauskickt. Letztlich hat das mit Philmore recht gut funktioniert. Allerdings weiss ich nicht in wie weit Dirk den Ball wenn er ihn erstmal im Post hat auch wirklich wieder rauskickt.
Eine andere Möglichkeit währe es White auch mal im Post einzusetzten, und eben nicht primär immer auf das P&R zu gehen wenn Tadas auf dem Feld ist.
Hier ist Fischer als Basketball Trainer gefragt, und ich bin gespannt wie weit er bereit ist seine Grundstruktur aufzugeben um auf die neuen Gegebenheiten zu reagieren -
Nachdem du am Anfang deines Textes großartig ankündigst, wie “unnötig” einige Texte andere Schreiber sind, wiederholst du aber auch nur Gedanken, die hier auch schon mehrfach die Runde gemacht haben. Hast du ganz toll gemacht!!!
Jetzt können wir am Team von Crailsheim aber wenigstens mal in der Praxis erleben, was ein Cut von Spielern bewirkt, welche dem Team nicht das Erhoffte gegeben haben.
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Nachdem du am Anfang deines Textes großartig ankündigst, wie “unnötig” einige Texte andere Schreiber sind, wiederholst du aber auch nur Gedanken, die hier auch schon mehrfach die Runde gemacht haben. Hast du ganz toll gemacht!!!
Jetzt können wir am Team von Crailsheim aber wenigstens mal in der Praxis erleben, was ein Cut von Spielern bewirkt, welche dem Team nicht das Erhoffte gegeben haben.
Spannend ! Aufjedenfall gab es eine Reaktion das Lobe ich mir. Mal sehen wer dann besser fährt wir oder Crailsheim die nächsten Wochen schwer zu vergleichen, aber ich persönlich hätte mir das gleiche in Bonn gewünscht. Die Meinung muss man ja nicht mögen wie dein Vorredner
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Nachdem du am Anfang deines Textes großartig ankündigst, wie “unnötig” einige Texte andere Schreiber sind, wiederholst du aber auch nur Gedanken, die hier auch schon mehrfach die Runde gemacht haben. Hast du ganz toll gemacht!!.
Haha, genau das habe ich auch gedacht.
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http://basketball.de/bbl/basketskrise-was-laeuft-falsch-in-bonn
#BasketsKrise: Was läuft falsch in Bonn?
Sehr empfehlenswert!!!
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http://basketball.de/bbl/basketskrise-was-laeuft-falsch-in-bonn
#BasketsKrise: Was läuft falsch in Bonn?
Sehr empfehlenswert!!!
Sehr gute Analyse, mit Zahlen anschaulich untermauert.
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http://basketball.de/bbl/basketskrise-was-laeuft-falsch-in-bonn
#BasketsKrise: Was läuft falsch in Bonn?
Sehr empfehlenswert!!!
Guter Artikel. Der Verfasser scheint kein Freund von Coach Fischer zu sein!
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Naja, wenn man mal ganz ehrlich ist, wurden hier auch alle Punkte des Artikels bereits genannt, wenn auch nicht so schön zusammengefasst. So wenig Basketball-Sachverstand scheint hier dann also auch nicht vertreten zu sein, wie teilweise immer geäußert wird!!!
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Naja, wenn man mal ganz ehrlich ist, wurden hier auch alle Punkte des Artikels bereits genannt, wenn auch nicht so schön zusammengefasst. So wenig Basketball-Sachverstand scheint hier dann also auch nicht vertreten zu sein, wie teilweise immer geäußert wird!!!
Aber definitiv nicht so vertiefend
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Ein Satz macht es sehr deutlich:
“Wer wie Bonn die zweitmeisten Dreier der Liga nimmt, aber bei der Wurfquote nur auf dem 13. Platz landet, der muss merken, dass die eigene Strategie aktuell nicht aufzugehen scheint.”
Und in diesem Punkt sehe ich leider - sozusagen spielermaterialbedingt - kein Weiterkommen.
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Nachdem du am Anfang deines Textes großartig ankündigst, wie “unnötig” einige Texte andere Schreiber sind, wiederholst du aber auch nur Gedanken, die hier auch schon mehrfach die Runde gemacht haben. Hast du ganz toll gemacht!!.
Haha, genau das habe ich auch gedacht.
Ich eben auch.
Glaube, das grundsätzliche Problem ist, dass man hier nichts sagen/kritisieren darf, wenn gewonnen wird, auch wenn nicht alles so gut läuft. Darüber wird dann einfach geschwiegen, weil ja gewonnen wurd. Wird verloren, ist sicherlich auch nicht alles schlecht, wobei wir momentan nahe dran sind an diesem Zustand. Daher kommen dann diese zwei Extreme von “alles super, prima, toll” auf der einen und “alles schlecht, Trainer weg, Spieler weg” auf der anderen Seite.
Platz 4 war in der letzten Saison sicherlich sehr gut. Trotzdem liefen die Playoffs wie so oft in den letzten Jahren. Und hier hat man eben durchaus dieselben Fehler gemacht bzw. versäumt, die richtigen Spielertypen zu holen. Gegen Clyburn sahen wir in der Playoffs-Serie eben sehr schlecht aus, gegen Vougioukas konnten wir leider nur mit Klimavicius halbwegs dagegenhalten, da Mädrich sehr überfordert war. Mädrich ist offensiv sicherlich sehr stark, defensiv werde ich mit ihm nicht mehr anfreunden können. Wir sind am Brett zu anfällig für gegnerische Punkte (und haben keinen großen SF geholt, was nach den Playoffs eigentlich eine offensichtliche Baustelle hätte sein müssen). Z.B. im letzten Spiel: Die Göttinger waren vor dem Bonn-Spiel nicht gerade überzeugt von Kamp, haben ihm die BBL-Tauglichkeit abgesprochen. Dann kommt Bonn mit Mädrich, Kamp macht laut den Göttingern sein bestes Spiel in der Saison und “ist jetzt in der BBL angekommen” oder so ähnlich. Da wird mir ganz anders.
Ansonsten: Starke Worte von Klimavicius im GA! Da hat jemand ganz viel Charakter.
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@Rai:
Ein Satz macht es sehr deutlich:
“Wer wie Bonn die zweitmeisten Dreier der Liga nimmt, aber bei der Wurfquote nur auf dem 13. Platz landet, der muss merken, dass die eigene Strategie aktuell nicht aufzugehen scheint.”
Und in diesem Punkt sehe ich leider - sozusagen spielermaterialbedingt - kein Weiterkommen.
Deswegen schreibe ich ja immer wenn bei Bonn die 3er fallen gewinnen wir
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@Rai:
Ein Satz macht es sehr deutlich:
“Wer wie Bonn die zweitmeisten Dreier der Liga nimmt, aber bei der Wurfquote nur auf dem 13. Platz landet, der muss merken, dass die eigene Strategie aktuell nicht aufzugehen scheint.”
Und in diesem Punkt sehe ich leider - sozusagen spielermaterialbedingt - kein Weiterkommen.
Deswegen schreibe ich ja immer wenn bei Bonn die 3er fallen gewinnen wir
…. was aber leider sachlich nicht (mehr) korrekt ist.
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es gibt einen sehr großen Unterschied zu anderen Bonner Teams von früher:
die heutige Mannschaft hat gezeigt, was sie kann. Und das war keine Eintagsfliege.
Umsomehr ist es “nur” ein psychisches Problem, und je länger es dauert, desto schwieriger kann man sich davon lösen.
Gut möglich, dass nach weiteren Niederlagen Köpfe (welche auch immer) getauscht werden. Das ist dann ein weiterer Versuch, ohne Erfolgsgarantie. Würde aber nur eingestehen, dass es anders nicht mehr geht.
Und der o.g. Artikel hat es sehr gut aufgezeigt. Diese Erkenntnis haben die Trainer hoffentlich schon länger gefunden. Aber das Rezept für die “Wandlung” zu finden, wird immer schwieriger. -
Unsere Defense ist echt nicht BBL wuerdig egal ob wir heute gewinnen das ist unterirdisch.
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Heute muss ich leider sagen, finde ich die Leistung des Trainers erneut unterirdisch.
Es führt kein Weg an einer Umstrukturierung des Teams vorbei, die ich aber nicht
mit Trainer Fischer in der Verantwortung gelingen sehe.Nachdem das Erbe des scoutings von Michael Koch fast aufgebraucht ist (Veikalas, Gaffney, Jordan, Koch, Mangold, McCray)
ist Fischer mit seiner ersten großen Teamkomposition völlig gescheitert, anders kann man das nicht bezeichnen.4 Fehlbesetzungen und einige Schwachstellen (White ist defensiv kein Gaffney, Lawrence diese Saison ohne Struktur) dazu,
das wird nicht ausgeglichen durch den Fang von Philmore.Ich sags noch mal wie 2013: Ein Rücktritt des Trainers ist unumgänglich.
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Also ich will chilinsky nicht mehr in Bonn sehen.
Heute hat Taddas gezeigt das er ein Kapitän sein kann…
Mckinney war ne dumme Verpflichtung im Nachhinein weil er 0 gute Verteidigung spielt.
Wichterich im Halbzeit Interview viel zu unreflektiert über seine Fehler er ist einfach auch verantwortlich für das versagen bei der Team Zusammenstellung.
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Mein lieber Rai,
KEIN Trainer der Welt macht aus DIESER Mannschaft noch irgendetwas gutes draus.
Es muss Verstärkung her und zwar schnell. Egal, wer der Gegner ist. SO wird das nichts mehr! Mit so einer Mannschaftszusammenstellung und Performance muss man ganz bald Existenzängste haben.