Verkleinerung der Liga
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Ich sehe eigentlich keine generellen rational guten Gründe, die Liga zu verkleinern. Es gibt sicher die nachvollziehbaren Interessen einzelner Ligateilnehmer dafür - im Interesse der Liga an sich ist es aber keineswegs.Ohne Gotha oder Göttingen hätten weder Bremerhaven noch München auch nur einen Cent weniger Sponsorengelder, definitiv aber noch weniger mediale Reichweite, da insbesondere die Regionalpresse über BB berichtet. Ob die wirtschaftliche Schere weiter aufgeht oder sich doch wieder schließt, hat auch keinen Einfluss auf die Frage, denn: Wenn ein paar Top-Teams für die anderen oben unerreichbar gibt es in einer 18er Liga mehr Duelle in Augenhöhe für den Rest als in einer 16er Liga. Und wenn die Liga finanziell ausgeglichener ist, ist der Anreiz für einige unten sogar noch größer, sich bar jeder wirtschaftlichen Vernunft zu übernehmen. Im Vergleich zu früher haben wir jetzt sogar einen einigermaßen geregelten Auf- und Abstieg, die weit überwiegende Mehrzahl der potentiellen Pro-A-Playoffteilnehmer hat realistische Chancen, eine beantragte BBL-Lizenz auch zu bekommen. Und ein Abstieg in die Pro A bedeutet nicht mehr das große Risiko des Endes der Existenz eines Teams. Warum sollte sich eine Mehrheit für eine Verkleinerung finden? Warum sollten die wenigen Teams mit Interesse daran überhaupt nur an eine echte Debatte darüber glauben? Es braucht keinen Kompromiss. Es braucht Vertrauen in den eingeschlagenen Weg.
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die einzige Lösung für mehr Spannung in der Liga zu sorgen wäre der Salary Cap nach NBA Vorbild - dann würde sich die Frage nach Liga Verkleinerung auch schnell erledigen. Die Anzahl der Spiele ist in der NBA auch mit EL immer noch höher als in Europa und keiner denkt über die Verkleinerung der Liga nach. Im Gegenteil - also was soll dieser Unsinn?
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Läuft eben nicht. Verkleinerung bringt auch weniger Aufmerksamkeit deutschlandweit. Weniger Sponsoren usw.
Welche Aufmerksamkeit kann denn noch gemindert werden, wenn es in weiten Teilen des Bundesgebietes weder einen BBL-Ligisten, noch einen ProA-Vertreter gibt? Und welche Vereine in diesen beiden Ligen genießen denn überhaupt bundesweite Bedeutung? Randsportarten (wie Basketball) genießen generell kaum Aufmerksamkeit, wen sollte es da interessieren. ob es 16, 18 oder 20 Vereine in der ersten Liga sind, und wie man dort, bspw. den Titel oder den Abstieg ausspielt??
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Das Problem ist, dass Bamberg, Bayern und Berlin nicht ihren Willen bekommen. Das wird auch nicht in absehbarer Zeit passieren. Alleine weitere Insolvenzen oder Rückzüge aus der Liga könnten eine Verkleinerung aus Ermangelung an Teams herbeiführen. Also müssten diese Teams ggf mit Oldenburg und Ulm zusammen eine neue Liga gründen um so mehr Zeit für Europa zu haben. Könnte mir vorstellen, dass Bonn da auch mitmachen würde. Dann hört es aber auch schon auf. Das wäre wirklich spannend und ein absolutes Novum im deutschen Sport. Ich persönlich fände es schrecklich, aber ich finde auch viele Dinge schrecklich und sie passieren trotzdem. Das krasseste an der Nummer ist, dass ich es Hoeness untd Stoschek tatsächlich zutraue. Mal sehen was die Diskussion in Spanien ergibt. Der Basketball wird es schon irgendwie schaffen sich zu schaden….
Stimmt, B, B und B bekommen nicht ihren Willen, deshalb kollidiert ja traditionell der nationale Wettbewerb mit den europäischen Pokalen. Da haben sich die kleinen ja mal zum Vorteil aller Jahr für Jahr durchgesetzt.
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Ich bin der Meinung, wer in quasi 2 Ligen spielt, kann sich auch zwei Teams leisten, ansonsten wirft die EL nicht genug ab. Also nicht rentabel genug.Und die Überflieger können ja in der Liga die zweite Reihe spielen lassen. Ob sie nun erster oder 5. in den Playoffs sind ist doch egal…
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Das Problem ist, dass Bamberg, Bayern und Berlin nicht ihren Willen bekommen. Das wird auch nicht in absehbarer Zeit passieren. Alleine weitere Insolvenzen oder Rückzüge aus der Liga könnten eine Verkleinerung aus Ermangelung an Teams herbeiführen. Also müssten diese Teams ggf mit Oldenburg und Ulm zusammen eine neue Liga gründen um so mehr Zeit für Europa zu haben. Könnte mir vorstellen, dass Bonn da auch mitmachen würde. Dann hört es aber auch schon auf. Das wäre wirklich spannend und ein absolutes Novum im deutschen Sport. Ich persönlich fände es schrecklich, aber ich finde auch viele Dinge schrecklich und sie passieren trotzdem. Das krasseste an der Nummer ist, dass ich es Hoeness untd Stoschek tatsächlich zutraue. Mal sehen was die Diskussion in Spanien ergibt. Der Basketball wird es schon irgendwie schaffen sich zu schaden….
Stimmt, B, B und B bekommen nicht ihren Willen, deshalb kollidiert ja traditionell der nationale Wettbewerb mit den europäischen Pokalen. Da haben sich die kleinen ja mal zum Vorteil aller Jahr für Jahr durchgesetzt.
Ehrlicherweise bin ich nicht sicher wie viel Sarkasmus oder auch Ironie hier bei Dir mitschwingt. Ich verstehe es einfach nicht. Wahrscheinlich meinst Du es nicht ernst aber die Spielplangestaltung ist tatsächlich ein wesentliches Problem in diesem Zusammenhang. Die ganze Situation liesse sich entkrampfen wenn man das Top4 streicht, braucht kein Mensch so richtig und den Allstarbreak viel später in die Saison legt, also auf eine Zeit in der Europa für die meisten Teams erledigt ist. Wer dann noch Europa ist schickt keine Teilnehmer. Das wäre eine riesige Entlastung für den Zeitplan. Da entstehen faktisch ein Doppelspieltag im Vorbeigehen. Das würde ich nicht zwingend den kleinen Teams in die Schuhe schieben.
Ausserdem stimme ich zu, wer viel in Europa erreichen will muss sich halt einen noch tieferen Kader zu legen. Ist ganz einfach. Eine Verkleidung wird es nicht geben weil es die Bonns und Lubus dieser Liga (bodrderline playoff teams) nicht risikieren wollebn in einer Kacksaison in Abstiegssorgen zu geraten und genau das passiert wenn man 2 Pufferplätze streicht.
Mich interessiert viel mehr ob die Gemeinde hier den B,B und Bs dieser Welt zutraut eine eigene Liga an den Start zu bringen. Ich hoffe wir erfahren reichlich über die spanische Diskussion hier. Das wäre mal was Neues hier auf SD zum besprechen. -
Mich interessiert viel mehr ob die Gemeinde hier den B,B und Bs dieser Welt zutraut eine eigene Liga an den Start zu bringen. Ich hoffe wir erfahren reichlich über die spanische Diskussion hier. Das wäre mal was Neues hier auf SD zum besprechen.
Ich wüsste nicht, wer außer ein paar Fans kleinerer Vereine - teilweise aus (manchmal sogar berechtigtem) Trotz aufgrund der Arroganz einiger weniger Fans größerer Vereine - so etwas überhaupt wollen sollte, zumindest wenn man über das hier angeschnittene Beispiel einer 8er Liga der größeren Teams nachdenkt. Ich würde mal vermuten, dass vor allem die kleineren Vereine das nicht wollen würden, denn wer möchte sich schon freiwillig kollektiv selbst in die zweite Liga zurückstufen. Und faktisch wäre das dann eben nur noch die zweite Liga in D. Da wäre es wohl noch eine erheblich attraktivere Option, eine Reduzierung auf 16 Teams in Kauf zu nehmen und damit wenigstens realistische Chancen zu haben, in der obersten Spielklasse zu verbleiben - nicht dass ich ernsthaft an eine Verkleinerung der Liga auf 16 Teilnehmer glaube oder sie für notwendig hielte!
Klein bzw. groß ist übrigens nicht wertend gemeint, sondern eher mit momentan situativ schwächer bzw. stärker zu verstehen, was im Basketball ja auch einer gewissen Veränderung unterliegt.
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Uli Hoeness im Interview:
https://www.tz.de/sport/fcb-basketball/uli-hoeness-fc-bayern-basketball-interview-9366703.htmlDaraus:
Kritiker befürchten, dass die Bundesliga auch abgewertet wird, wenn sich die Topmannschaften am Europa orientieren.
Hoeneß: Darüber wird im Fußball ja auch schon lange diskutiert. Auch Karl-Heinz Rummenigge und ich haben uns oft damit beschäftigt, als wir uns noch aktiv in der G14 mitgearbeitet haben. Aber wir sind uns einig, dass es fatal wäre, wenn ein Verein wie der FC Bayern sagen würde: Mich interessiert der nationale Sport gar nicht mehr, ich orientiere mich nur nach Europa. Wir haben auch den Auftrag, die Sportart im Heimatland zu fördern und nach vorne zu bringen. Und nicht nur den Fußball. Ich liebe den Fußball, aber ich bin auch der Meinung, dass es in Deutschland noch ein paar andere Sportarten geben muss.
Zum Beispiel Basketball.
Hoeneß: Der Basketball hat gute Chancen und wir werden auf lange Sicht für die nationale Liga plädieren. Man wird sicher über eine kleine Reduzierung auf 16 Teams nachdenken müssen, weil die Anforderungen entsprechend sind. Sie sehen ja, wie es in dieser Woche Bamberg ergeht: Sie spielen am Mittwoch gegen Barcelona, am Freitag in Mailand und am Sonntag in München. Das ist nicht in Ordnung. Wir spielen zuhause gegen Istanbul und können warten, bis die kommen. Das ist nicht fair. Da fehlt das Fingerspitzengefühl.
Unabhängig welcher Seite (Europas Spitze oder nationaler Wettbewerb) man nun näher steht: Ich denke, das Eine kann nicht ohne das Andere funktionieren: Weder kann die EL die Ableistung eines total aufgeblähten Spielplans einfordern, noch können die nationalen Ligen die internationalen Wettbewerbe (bzw. die Wünsche deren Teilnehmer) ignorieren und weiterhin Kretchen und Pletchen mitlaufen lassen nur weil auf dem Dorf die Stimmung “so toll” ist…
Auf lange Sicht wird die Verkleinerung kommen… -
Und wenn zwei Teams in der EL spielen sollten? Was in dem Interview ja auch angedeutet wird?
Zwei Teams spielen EL, darum müssen zwei Teams in den sauren Apfel beißen … ist doch o.k. -
Und wenn zwei Teams in der EL spielen sollten? Was in dem Interview ja auch angedeutet wird?
Zwei Teams spielen EL, darum müssen zwei Teams in den sauren Apfel beißen … ist doch o.k.Was soll daran ok sein? Zwei Mannschaften sollen EL spielen, vielleicht dann noch zwei EC und drei oder vier CL, das sind 8 Mannschaften von 18. Würde gespannt sein, wie du reagieren würdest, wenn gerade dein Verein einer der 2 Teams sein sollte, die “in den sauren Apfel” beißen müsste.
Gruß
BBC-Dalmi -
Und wenn zwei Teams in der EL spielen sollten? Was in dem Interview ja auch angedeutet wird?
Zwei Teams spielen EL, darum müssen zwei Teams in den sauren Apfel beißen … ist doch o.k.Was soll daran ok sein? Zwei Mannschaften sollen EL spielen, vielleicht dann noch zwei EC und drei oder vier CL, das sind 8 Mannschaften von 18. Würde gespannt sein, wie du reagieren würdest, wenn gerade dein Verein einer der 2 Teams sein sollte, die “in den sauren Apfel” beißen müsste.
Gruß
BBC-DalmiMomentan spielen aber auch mit Bamberg, Ulm, Bayern, ALBA, Oldenburg, Bayreuth, Bonn und Ludwigsburg 8 Teams international!
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sehr hilfreich…
Da Basketball In Europa ja nun nicht der Kassenschlager schlechthin ist werden europäische und nationale Wettbewerbe immer nur miteinander existieren können (glaube ich?) – Ein Auftritt in einer europäischen Liga ohne Fundament in der nationalen wird doch auf lange Sicht wirtschaftlich nur per Mäzenentum, also als Zuschussgeschäft möglich sein.
Sollte das so sein, dann müssen beide “Parteien” daran arbeiten das ein Miteinander möglich ist. Das geht eben nur, wenn die Spielpläne so darstellbar sind, dass sie ohne extreme Auswüchse in der Etat- und Kaderplanung spielbar sind.
Normalerweise läge der Gedanke ja nahe, aus der EL eine Art Europa-NBA (closed Shop) zu machen; ohne Engagement der Clubs in nationalen Ligen – doof nur dass damit kein geld zu machen ist, bzw. sich das ganze niemals wird tragen können.Insofern bleibt nur die Koexistenz, die muss aber eben genau das sein: Ein Miteinander, bei dem alle Beteiligten zusehen, ein attraktives Konzept zu finden. Das hiesse sowohl für die Spitze (EL) wie auch für die Sockel, die nationalen Ligen, den Umfang des Wettbewerbs einzukürzen. Ich denke um die Anzahl der Spiele auf hohem Niveau (>70) zu halten fehlen in Europa das Zuschauerinteresse und natürlich in Folge auch die Geldmittel (wer in 1a Hotels absteigt und in Privatjets reist, kann sicher 80 Spiele pro Saison abreissen, wer die Hälfte dieser Trips per Reise-Bus macht und in der Besenkammer massiert wird eher nicht…).
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Und wenn zwei Teams in der EL spielen sollten? Was in dem Interview ja auch angedeutet wird?
Zwei Teams spielen EL, darum müssen zwei Teams in den sauren Apfel beißen … ist doch o.k.Was soll daran ok sein? Zwei Mannschaften sollen EL spielen, vielleicht dann noch zwei EC und drei oder vier CL, das sind 8 Mannschaften von 18. Würde gespannt sein, wie du reagieren würdest, wenn gerade dein Verein einer der 2 Teams sein sollte, die “in den sauren Apfel” beißen müsste.
Gruß
BBC-DalmiMomentan spielen aber auch mit Bamberg, Ulm, Bayern, ALBA, Oldenburg, Bayreuth, Bonn und Ludwigsburg 8 Teams international!
Wäre aber mal interessant zu wissen, welche der 8 Manschaften, die auch auf internationaler Ebene unterwegs sind, sich für eine Verkleinerung der Liga aussprechen würden.
Gruß
BBC-Dalmi -
Eine Verkleinerung der Liga? Vielleicht gibt es auch andere Möglichkeiten.
In Amerika gibt es zwei Divisionen.
Ein Dachverband über den nationalen Ligen
In Europa könnte man 4 Divisionen a 8 Mannschaften machen.
Europa wird in 4 Divisionen aufgeteilt.28 Spiele innerhalb der Division (Hin und Rückspiele doppelt)
14 Spiele mit den anderen Divisionen (Hin- und Rückspiel)Ergibt 70 Spiele im Jahr in der Hauptrunde
Playoffs mit den ersten 4 Mannschaften einer Division.Derzeit sind es in der EL 30 Spiele plus 34 Spiele in der BBL in der Hauptrunde = 64 Spiele
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Eine Verkleinerung, weil 1 Team! so oft spielen muss? Die EL braucht in dieser Form keiner.
- DU brauchst die EL in dieser Form nicht! Aber DU kannst wohl kaum für die Gesamtheit aller Basketball-Fans und -Beschäftigten reden. Das ist anmaßend.
- Nein, nicht weil EIN Team so oft spielen muß. In der Euroleague sind es 30 Spiele (für so Teams wie Bamberg), im Eurocup sind es bis zu 27 Spiele wenn man bis zum Ende dabei ist (München wäre das in dieser Saison zuzutrauen). Das sind schon mal potenziell vier Teams, die viel spielen könnten/müssten. In der BCL sind es auch ohne Quali 20 Spiele.
- Die Verkleinerung wird kommen! Durch die dämlichen FIBA-Fenster dringender denn je. Das ist jetzt schon ätzend mit den ständigen Doppelspieltagen (nur BBL).
- In der BBL gibt es mehr “Kleine” als “Große”, die Kleinen blockieren seit Jahren. Irgendwann kommt es wie in Spanien, irgendwann reicht es den Großen. Wenn es “demokratisch” nicht durchzusetzen ist, dann werden die sich aus der BBL zurück ziehen und wie in Spanien geplant eine eigene Liga aufmachen. 8 Teams, Doppelrunde. Das Geheule der Kleinen will ich dann nicht erleben. Die sind dann nämlich nur noch Zweite Liga. NOCH ist der Leidensdruck nicht groß genug, aber wenn die “Fenster” bleiben und kein Weg zu einer Verkleinerung hinführt, könnte ein solches Szenario sowohl in Spanien als auch in Deutschland früher als so manch einem lieb ist Realität werden.
- Sehr viel Fantasie braucht man nicht, um zu erraten, welche Liga dann Telekom Basketball übertragen wird. München gegen Bamberg, Berlin gegen Ulm oder Klein Bommelsdorf gegen Hinterbergbachtal?
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sehr hilfreich…
Sollte das so sein, dann müssen beide “Parteien” daran arbeiten das ein Miteinander möglich ist. Das geht eben nur, wenn die Spielpläne so darstellbar sind, dass sie ohne extreme Auswüchse in der Etat- und Kaderplanung spielbar sind.
Um wieviel % hat die BBL die Anzahl der Pflichtspiele in den letzten Jahren erweitert, um wieviel % die EL?
Wer ist hier dann wohl der Problembär? -
@jsb:
Dein (@alfred) Vorschlag soll für EL gelten? Jordi hat so etwas im BIG Interview ausgeschlossen (auf Jahre). Allerdings merkt er auch an, dass es ohne nationale Ligen nicht geht …
Das ist schon deshalb unrealistisch, weil es aktuell nicht ansatzweise 32 Teams in Europa gibt, die das sportliche und finanzielle Niveau für die Euroleague haben.
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@jsb:
Dein (@alfred) Vorschlag soll für EL gelten? Jordi hat so etwas im BIG Interview ausgeschlossen (auf Jahre). Allerdings merkt er auch an, dass es ohne nationale Ligen nicht geht …
Das ist schon deshalb unrealistisch, weil es aktuell nicht ansatzweise 32 Teams in Europa gibt, die das sportliche und finanzielle Niveau für die Euroleague haben.
Wieviele Mannschaften (in der NBA) haben das sportliche Niveau für die NBA?
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- In der BBL gibt es mehr “Kleine” als “Große”, die Kleinen blockieren seit Jahren. Irgendwann kommt es wie in Spanien, irgendwann reicht es den Großen. Wenn es “demokratisch” nicht durchzusetzen ist, dann werden die sich aus der BBL zurück ziehen und wie in Spanien geplant eine eigene Liga aufmachen. 8 Teams, Doppelrunde. Das Geheule der Kleinen will ich dann nicht erleben. Die sind dann nämlich nur noch Zweite Liga.
Sollen sie machen, spielen dann vermutlich aber nicht mehr unter dem Dach des DBBs, spielen also nicht den Deutschen Meister aus. Jeder darf eine Hobby Liga aufmachen, die nicht dem Verband unterliegt. Die kleinen werden plötzlich Deutscher Meister werden können. Spannend….
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- In der BBL gibt es mehr “Kleine” als “Große”, die Kleinen blockieren seit Jahren. Irgendwann kommt es wie in Spanien, irgendwann reicht es den Großen. Wenn es “demokratisch” nicht durchzusetzen ist, dann werden die sich aus der BBL zurück ziehen und wie in Spanien geplant eine eigene Liga aufmachen. 8 Teams, Doppelrunde. Das Geheule der Kleinen will ich dann nicht erleben. Die sind dann nämlich nur noch Zweite Liga.
Sollen sie machen, spielen dann vermutlich aber nicht mehr unter dem Dach des DBBs, spielen also nicht den Deutschen Meister aus. Jeder darf eine Hobby Liga aufmachen, die nicht dem Verband unterliegt. Die kleinen werden plötzlich Deutscher Meister werden können. Spannend….
Nun, dieser Titel dürfte dann aber wirklich so sehr interessieren, wie dieser ein- oder zweimalige unterklassige Pokal-Wettbewerb des DBB vor wenigen Jahren.
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@jsb:
Dein (@alfred) Vorschlag soll für EL gelten? Jordi hat so etwas im BIG Interview ausgeschlossen (auf Jahre). Allerdings merkt er auch an, dass es ohne nationale Ligen nicht geht …
Wenn es die Verantwortlichen der EL sind, könnten diese so etwas aufbauen.
Es könnte aber auch eine andere Organisation sein, Motor könnten auch die Vereine selbst sein.Edit meint derzeit sind es doch schon 30 EL plus 24 EC = 54 Vereine.
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Sorry Herr Hoeneß, aber was bringt eine Verkleierung auf 16 Teams schon großartiges? Ob Bayern oder Bamberg dann ca. 70 statt 74 ( je nachdem wie weit man über die Vorrunde hinaus kommen würde) Spiele absolvieren macht den Bock ja nun wirklich nicht mehr fett!
Der nationale Sport sollt ganz klar vorgehn und wenn was aufgeblähtes verkleinert gehört dann ist es die Euroleague!
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Wäre es wirklich so schlimm, wenn man momentan Tübingen und Bremerhaven nicht in der Liga hätte? Oder letztes Jahr Vechta? Tübingen ist ja schon halb abgestiegen. Im Abstiegskampf wäre wieder etwas mehr Feuer und in der ProA an der Spitze mehr Qualität und mehr Teams, die einen Aufstieg in jedem Fall wahrnehmen würden.
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Wäre es wirklich so schlimm, wenn man momentan Tübingen und Bremerhaven nicht in der Liga hätte? Oder letztes Jahr Vechta? Tübingen ist ja schon halb abgestiegen. Im Abstiegskampf wäre wieder etwas mehr Feuer und in der ProA an der Spitze mehr Qualität und mehr Teams, die einen Aufstieg in jedem Fall wahrnehmen würden.
Wäre es wirklich so schlimm, wenn es nur 3 Vereine aus Istanbul in der Euroleague gäbe? Ist es denn wirklich so schlimm, dass die bbl noch 2 teams mehr hat als die Euroleague?
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Und wer sagt das der neue Tabellenletzte (Platz 16) qualitativ besser wäre als ein aktueller 18er?
Reine Spekulation das die Liga dadurch an Qualität gewinnen würde! Und wie gesagt. 4 Spiele mehr machen bei einer Belastung von ca. 70 Spielen den Bock auch nicht mehr fett! Und ich wiederhole, wenn dann gehört die Euroleague verkleinert! -
Wäre es wirklich so schlimm, wenn man momentan Tübingen und Bremerhaven nicht in der Liga hätte? Oder letztes Jahr Vechta? Tübingen ist ja schon halb abgestiegen. Im Abstiegskampf wäre wieder etwas mehr Feuer und in der ProA an der Spitze mehr Qualität und mehr Teams, die einen Aufstieg in jedem Fall wahrnehmen würden.
Ganz einfach ja! Warum? Schau dir an wo Bayreuth und Ludwigsburg gerade stehen und wo sie mal standen. Vor ein paar Jahren waren die nämlich auch da unten…Lubu sogar mal nur mit Wildcard drin geblieben. Und wo Tü schon halb abgestiegen ist, erklärst du mir mal bitte ganz ausführlich
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Ich bin da ja relativ meinungslos:Der Mief des deutschen Traditionsbasketballs nervt eher als das ich ihn toll finde. Turnhallen, Dorfklubs, Bratwurst… achjeh… Ein Sprung nach vorn (Publikum, Medien, Geld, Niveau) ist für die BBL nur drin, wenn man größere und professionellere Standorte gewinnt und dieses dörfliche Amateur-Image abstreifen kann.
Und eine “große” oder gar geschlossene Europäische Liga reizt mich aber auch nicht wirklich – emotionaler Spass gibt es bei einer lokal-Rivalität viel schneller und besser. Was soll ich künstlich gegen Barcelona sein, wenn sich über Alba Berlin (Ersetze durch Bayern, bamberg, etc…) viel leichter mosern lässt.Nein nein, nationale und internationale Wettbewerbe müssen zusammen funktionieren. Hier zwei Dorfklubs weniger, dort einen Haufen sinnlose Gruppenspiele kürzen.
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Schau dir an wo Würzburg jetzt steht und wo sie vor drei Jahren standen. Ein Abstieg bedeutet nicht, dass der Verein verschwindet. Ob es Tübingen oder Bremerhaven nicht besser tun würde, mal ein Jahr ProA zu spielen, in den Playoffs neue Euphorie zu entfachen und dann mit Schwung in eine neue Saison zu gehen, als immer wieder “Puh, gerade noch dringeblieben. Vielleicht wird es nächstes Jahr ja nicht ganz so schlimm… oh, doch!”? Fragt mal in Gießen nach. Die Euroleague wird sich aufgrund ihrer wirtschaftlichen Interessen nicht verkleinern, und weil sie losgelöst von allen nationalen Ligen ist, ist sie auf exakt diese wirtschaftlichen Interessen deutlicher angewiesen als z.B. die BBL.
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Das “Dörfliche” ist doch auch ein, mit Verlaub, dämliches Totschlagargument. In Bamberg (75000 Einwohner) wird sicher mindestens ebenso professionell gearbeitet wie in Berlin (3800000 Einwohner) oder München (1700000 Einwohner) und auch wenn Ludwigsburg und Bremerhaven ähnlich groß sind, liegen zwischen den Klubs Welten. Und wer weiß schon, wo Vitoria liegt (ungefähr so groß wie Braunschweig)? Oder Kaunas (bisschen größer als Braunschweig)? Im Fußball hatte Bayern lange Jahre eine gewachsene Rivalität mit Kaiserslautern, da war deutlich mehr Feuer drin als gegen den HSV. Kurz gesagt: Mit der Größe der Stadt hat die Professionalität eines Klubs nur wenig zu tun. Natürlich ist die Euroleague aufgebläht, aber sie kann kaum noch anders, sie hat ihre Strukturen auf dieser Einnahmensituation aufgebaut. Die BBL schon. Das wird am Ende den Unterschied ausmachen. Es gibt Zwänge. Was meint ihr, warum die NBA 82 Saisonspiele hat? Jeder, bis hin zu Adam Silver, weiß, dass weniger Spiele gut für alles wären: Für die Spieler, für die Qualität, für die Wertigkeit der Spiele. Aber weniger Spiele sind weniger Einnahmen aus Ticketing und TV-Vertrag. Und dieses Problem gibt es in der BBL eben fast nicht.
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Die Euroleague wird sich aufgrund ihrer wirtschaftlichen Interessen nicht verkleinern, und weil sie losgelöst von allen nationalen Ligen ist, ist sie auf exakt diese wirtschaftlichen Interessen deutlicher angewiesen als z.B. die BBL.
Und die BBL wird nicht einen Schritt weichen, da die EL sonst um 2 Teams erweitert und eine weitere Reduktion der nationalen Ligen verlangt.
Sorry, wer meint in privat organisierten zusatzligen spielen zu müssen, der soll nicht jammen!
Heulsuse, was anderes fällt mir da nicht ein.
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Eine Verkleinerung, weil 1 Team! so oft spielen muss? Die EL braucht in dieser Form keiner.
- DU brauchst die EL in dieser Form nicht! Aber DU kannst wohl kaum für die Gesamtheit aller Basketball-Fans und -Beschäftigten reden. Das ist anmaßend.
- Nein, nicht weil EIN Team so oft spielen muß. In der Euroleague sind es 30 Spiele (für so Teams wie Bamberg), im Eurocup sind es bis zu 27 Spiele wenn man bis zum Ende dabei ist (München wäre das in dieser Saison zuzutrauen). Das sind schon mal potenziell vier Teams, die viel spielen könnten/müssten. In der BCL sind es auch ohne Quali 20 Spiele.
- Die Verkleinerung wird kommen! Durch die dämlichen FIBA-Fenster dringender denn je. Das ist jetzt schon ätzend mit den ständigen Doppelspieltagen (nur BBL).
- In der BBL gibt es mehr “Kleine” als “Große”, die Kleinen blockieren seit Jahren. Irgendwann kommt es wie in Spanien, irgendwann reicht es den Großen. Wenn es “demokratisch” nicht durchzusetzen ist, dann werden die sich aus der BBL zurück ziehen und wie in Spanien geplant eine eigene Liga aufmachen. 8 Teams, Doppelrunde. Das Geheule der Kleinen will ich dann nicht erleben. Die sind dann nämlich nur noch Zweite Liga. NOCH ist der Leidensdruck nicht groß genug, aber wenn die “Fenster” bleiben und kein Weg zu einer Verkleinerung hinführt, könnte ein solches Szenario sowohl in Spanien als auch in Deutschland früher als so manch einem lieb ist Realität werden.
- Sehr viel Fantasie braucht man nicht, um zu erraten, welche Liga dann Telekom Basketball übertragen wird. München gegen Bamberg, Berlin gegen Ulm oder Klein Bommelsdorf gegen Hinterbergbachtal?
Wer weiß in Deutschland denn überhaupt, dass es sowas wie eine EL im BB gibt?
Die “Drohung” der großen Vereine ist nur aus Eigeninteresse. Seit Ende der 90er wurde im Fußball mit einer geschlossenen EL gedroht. Es geht aber nur darum, dass die großen Vereine mehr sicheres Geld bekommen. Ohne die nationalen Ligen geht es nämlich nicht. Ein FC Bayern München braucht in der Fußball Bundesliga auch alle kleinen Vereine. -
Für die Spieler, für die Qualität, für die Wertigkeit der Spiele. Aber weniger Spiele sind weniger Einnahmen aus Ticketing und TV-Vertrag. Und dieses Problem gibt es in der BBL eben fast nicht.
Das Zeug würd ich auch gern mal rauchen. Nein, für alles sind mehr Spiele wichtig, aber für den 15 der BBL ist es egal, ob es 4 Spiele mehr oder weniger gibt. Der kriegt ja eh Hartz 4 und wird im Notfall von der Arge aufgestockt
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2 Heimspiele weniger, das sind mal schnell 100000-200000 brutto weniger Einnahme. Das ist für kleine Vereine mitunter existensgefährdent. Für Hoeness und Co. gar nicht. Die können groß rumtuten. Solche Probleme kennen die gar nicht.
Dann lieber folgendes Szenario. Sollen doch die Großen raus aus der BBL, wenn ihnen das alles zu viel wird. Europäische Liga. Die sind alle eh finanziell so entrückt, dass man quasi griechische Verhältnisse hat. Pana oder Olympiakos,Bayern oder Bamberg, so wird es in Zukunft aussehen.
Dann spiele ich lieber in einer Provinzliga ohne zwei Top Teams Unseren Spaß werden wir dennoch haben. Die Langeweile und das Geldgeschacher, wie sie seit Jahren in der Fussball Bundesliga herrscht, sorgt bei mir inzwischen sogar dafür, dass mich die Nationalmanschaft einen Furz interessiert. Lach mit halb Schlapp, wenn die gegen einen Aussenseiter vergeigen. Im Basketball ist das noch nicht so, aber wenn erst die richtige Langweile eintritt, werden auch die tollsten Eventaktionen der Vereine die Hallen nicht mehr füllen. -
Uli fordert also, dass die Vereine in Griechenland und der Türkei richtig Steuern zahlen Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.
Sticheln ist ihm wichtiger als Sport. So einen Mann braucht unsere Sportart nicht. Soll der Verein nur noch Euroleague spielen, ich brauch ihn unter dieser Führung nicht.
Welcher vernünftige Mensch nimmt diesen Mann ernst?