Euroleague 2015/16
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Laut folgender Meldung von e_urohoops_ erhalten Karsiyaka, Strasbourg, Kuban, Bayern und Darrusafaka eine Wildcard für die Euroleague:
http://www.eurohoops.net/2015/06/featured/106110
Würde 4 türkische Startplätze bedeuten und der israelische Meister Hapoel Jerusalem würde in die Röhre schauen…
Meinen bescheidenen Englischkenntnissen nach, sind die genannten die Favoriten auf die WC. Da steht m.E. nicht, dass die genannten Vereine diese auch erhalten haben/werden.
Also darf ALBA weiter hoffen! -
Laut folgender Meldung von e_urohoops_ erhalten Karsiyaka, Strasbourg, Kuban, Bayern und Darrusafaka eine Wildcard für die Euroleague:
http://www.eurohoops.net/2015/06/featured/106110
Würde 4 türkische Startplätze bedeuten und der israelische Meister Hapoel Jerusalem würde in die Röhre schauen…
die entscheidende Zeile:
The teams which are considered the favorites to get a wildcard are Bayern Munich for Germany, Strasbourg from France, Lokomotiv Kuban from Russian and Dogus Darrusafaka from Turkey.
Das würde ich eher mit “wahrscheinlich in Frage kommende Teams sind…” übersetzen. Fix ist laut dieser Meldung noch nichts.
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Laut Twitter bekommt der FCBB die Wildcard für die Euroleague:
David Pick @IAmDPick: Source: Kuban, Bayern Munich, Darussafaka and Strasbourg received official Euroleague wild cards.
David Pick @IAmDPick: Turkish champs Karsiyaka receive Euroleague approval, a source said. -
Vom sportlichen her absolut logisch, was die “Attraktivität” angeht sind sie gleichwertig mit Alba. Alba hat die F4-Halle, Bayern das große Image.
Darussafaka rüstet groß auf, Strasbourg, naja…. Ist halt der französische Spot. Hätte statt denen lieber Jerusalem dringehabt, denn die Franzosen waren in den letzten Jahren nie Meister oder sind weit gekommen.
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Falls es w irklich so kommen sollte, ist doch die ganze Gschichte mit der EL eine Farce.
Ob Alba oder Bayern ist ja aus deutscher Sicht eigentlich, bis auf die beteiligten Fanlager egal, aber dass der türkische Meister nicht daran teilnehmen kann……
Man stelle sich mal vor:
Alba wird Meister, aber EL spielen Bayern und Bamberg, weil die mehr Geld bezahlen…
Na dann gute Nacht.
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Der türkische Meister kann doch teilnehmen, steht ja oben.
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Falls es w irklich so kommen sollte, ist doch die ganze Gschichte mit der EL eine Farce.
Das ist es so und so…- und vor allem nicht erst seit diesem Jahr.
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Der türkische Meister kann doch teilnehmen, steht ja oben.
Karsiyaka muss wohl ein paar Auflagen erfüllen. (Source)
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Vom sportlichen her absolut logisch, was die “Attraktivität” angeht sind sie gleichwertig mit Alba. Alba hat die F4-Halle, Bayern das große Image.
Darussafaka rüstet groß auf, Strasbourg, naja…. Ist halt der französische Spot. Hätte statt denen lieber Jerusalem dringehabt, denn die Franzosen waren in den letzten Jahren nie Meister oder sind weit gekommen.
Woher hat denn die Basketballabteilung ein großes Image her? Das ist doch eher die Fußballabteilung.
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Hier die (immer noch nicht ganz sichere) Liste der “vorgeschlagenen Teams” für die EL und den EC:
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https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015–16_Euroleague
Hier die Pots zur Auslosung. Bamberg in Pot 4, Bayern in Pot 5. Bevor sich jemand aufregt, es gibt ein Euroleague Club Ranking, nach dem die Pots eingeteilt werden
Edit: Ich schaffe es nicht, den Link richtig zu verknüpfen…
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Vom sportlichen her absolut logisch, was die “Attraktivität” angeht sind sie gleichwertig mit Alba. Alba hat die F4-Halle, Bayern das große Image.
Darussafaka rüstet groß auf, Strasbourg, naja…. Ist halt der französische Spot. Hätte statt denen lieber Jerusalem dringehabt, denn die Franzosen waren in den letzten Jahren nie Meister oder sind weit gekommen.
Woher hat denn die Basketballabteilung ein großes Image her? Das ist doch eher die Fußballabteilung.
Ich denke, das kann man nicht trennen. Der Name des Clubs hat eine große Werbewirksamkeit aufgrund des Fußballs und wird daher auch im Basketball Menschen weltweit vertraut sein. Damit lässt sich Geld verdienen, auch wenn sportlich bisher nach einem guten Jahr in der Euroleague ein schwaches folgte.
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Das mit den ganzen Wildcards tut den Sport eh nicht gut im Fußball gibt es so etwas nicht. Das dann auch noch die Vereine mit viel Geld bevorzugt werden obwohl sie es trotz viel Geld nicht geschaft haben sich sportlich zu Qualifizieren ist einfach nur peinlich. Die Bayern sind für mich sowieso eine Lachnummer andererseits wollen sie zu einer der besten Sportclubs in Europa gehören sind aber immer die ersten die sich um eine Wildcard bemühen. Weil sie es sportlich trotz großen Etat nicht geschafft haben. Und das vier Teams aus der Türkei dran Teilnehemen sollen wo permanent irgendwelche Ausschreitungen sind und negative Schlagzeilen gemacht werden, nur weil sie Finanziell gut aufgebaut sind tut den Sport echt nicht gut……
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Keine große Überraschung mehr, in Jerusalem wird man sich vermutlich trotzdem ärgern.
Sportlich geht das ja mit Lokomotive Kuban in Ordnung. Trotzdem muss ich sagen, dass Krasnodar im Grunde in einem Krisengebiet liegt. Es liegt umzingelt von der Ostukraine im Norden, Tschetschenien/Dagestan im Osten, Abchasien im Süden und der Krim im Westen. Musste die WC an Krasnodar gehen, hätte man sie nicht auch an Nischni Nowgorod (Top16-Vorsaison und VTB-Halbfinale) oder gar an UNICS Kasan geben können? Durchaus mit der Begründung, dass man Krasnodar nicht als 100%ig sicher einstuft. Schon mal aufgefallen, dass kein Team mehr aus Mariupol (Asovmash) und Donezk mehr teilnimmt/en kann im Eurocup?
Aber was juckt´s die ULEB!? Ich persönlich find´s halt sch…, dass man so tut, als wäre alles prima und da jetzt so wie Olympia in Sotschi schick Basketball spielt beim Friedensfürsten Putin. Manchmal würde man sich wünschen, man hätte mehr Rückgrat, wo Bertomeu noch vor zwei Jahren groß ukrainische Klubs in die Euroleague holen wollte. Ich meine, Bertomeu ist selbst unter einem faschistischem System aufgewachsen. Aber man muss sich ja in den Dienst der Sache stellen, sprich das liebe Geld.
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Richtig überraschen kann einen die Entscheidung der ULEB nicht, allenfalls, warum der türkische Meister den Vorzug vor dem israelischen bekam, zumal er nicht finanzstärker ist. Aber die EL-WC ist eben auch ein Politikinstrument. Der Kampf zwischen FIBA und EL drückt sich in den 4 EL- und 4 EC-Startplätzen der Türkei aus. Man will hier einen Keil treiben zwischen die Vereine und die Liga als solcher (die der FIBA ja nahe steht). Ob das gelingt, wird sich noch zeigen.
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Ich habe in der Liste (erster Post) noch die Setzliste für die Auslosung am 9. Juli hinzugefügt. Da kann jeder sein Rechenspielchen machen. Da können schwere Gruppen zusammenkommen, für Bamberg im vierten Topf allerdings ein Hindernis zum Weiterkommen wohl nur, wenn man Darüssafaka aus Topf 5 erwiswcht, ansonsten sollten die Teams aus den letzten Töpfen machbar sein. Auf Bayern kann man nicht treffen, selbst wenn man vorher Fener oder Efes erwischt hat, da im Münchner Topf noch Sassari drin ist, während die andere italienische Mannschaft Milano im Bambergtopf ist. Ergo würde Bamberg, falls man vorher einem der beiden Istanbuler Teams zugelost wurde, auf jeden Fall auf Sassari treffen. Für München ist die Auswahl größer. Fest steht jedenfalls, dass beide auf ein spanisches und ein türkisches Team treffen werden. Sprich im Fall, Bamberg erwischt vorher kein türkisches Team, erhält man aus Topf 5 entweder Dogus oder Pinar.
Ich setze die Liste hier auch noch mal rein, damit man nicht immer nach vorne blättern muss
Hier die Lostöpfe für die Auslosung der ersten Gruppenphase am 9. Juli:1 ZSKA Moskau, Real Madrid, FC Barcelona, Olympiakos Piraeus
2 Maccabi Tel-Aviv, Panathinaikos Athen, Fenerbahce Istanbul, Anadolu Istanbul
3 Khimki Moskau, Laboral Vitoria, Lokomotiv Kuban, Unicaja Málaga
4 Zalgiris Kaunas, EA7 Milano, Crvena Zvezda, Brose Baskets Bamberg
5 Pinar Karsiyaka, Dogus Darüssafaka, Dinamo Sassari, Bayern München
6 Cedevita Zagreb, Stelmet Zielona Gora, Strasbourg IG, Limoges CSP -
Wie zum Teufel hat es Dogus Dingensbummens in Topf 5 geschafft???
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Aus dem Country Ranking. Nach diesem erhält jedes türkische Team mindestens 69 Punkte. Die addieren sich aus den je schlechtesten Platzierungen der teams aus diesem land (Liga) der letzten drei Jahre. Für die Türkei waren das 21, 23, 25. Ergibt zusammen 69. Als starten sowohl Darüssafaka als auch Karsiyaka mit 69 Punkten in dne Wettbewerb, ebenso Limoges mit 35 nach dem Country Ranking für Frankreich.
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Danke für die Übersicht und vor allem die Analyse. Ich finde nicht, dass Bayern große Auswahl hat.
Aus Topf 2 muss es Fener oder Efes sein. Damit sind Maccabi und Pana ausgeschlossen.
Kriegt man Real oder Barca aus Topf 1, muss es Khimki oder Krasnodar aus Topf 3 sein. Kriegt man sie nicht, dann Laboral oder Unicaja aus Topf 3. Dann ist es ungefähr 50:50 zwischen ZSKA und Olympiakos. Nicht ganz, da Olympiakos etwas wahrscheinlicher ist, da die nicht zu Pana dürfen und Bayern sicher nicht in deren Gruppe sein wird. Weiß jemand, in welcher Reihenfolge die Töpfe gelost und die nachfolgenden dann zugeordnet werden?
Die Wahrscheinlichkeit neben einem sicheren Spanier und Türken auch noch einen Russen zu bekommen ist also sehr hoch.
Und da aus Topf 4 nur drei Teams in Frage kommen, Milano aber nicht zu Sassari darf, ahne ich, dass Milano wieder Bayerns Schicksal werden könnte.
Wahrscheinliche Szenarien:
Real/Barca
Fener/Efes
Khimki/Kuban
Milano (Bauchgefühl)
FC Bayern
Alles möglichAlternative:
ZSKA/Olympiakos
Fener/Efes
Laboral/Unicaja
Roter Stern (könnte auch Zalgiris werden)
FC Bayern
Zielort Gora oder FranzoseWobei die Töpfe 1-3 vom ersten Szenario auch mit den Töpfen 4-6 vom zweiten funktionieren würden.
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Wie zum Teufel hat es Dogus Dingensbummens in Topf 5 geschafft???
Man wird sich wundern. Die haben beträchtlich aufgerüstet.
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bemha: zur Frage der Auslosung. Es wird von Topf eins nach unten gelost, von Gruppe eins bis vier. Entsprechend werden die Kugeln in den Topf geworfen, also bei Ziehung der Gruppe, in der z.B. Real spielt, sind aus Lostopf drei nur die beiden russischen Teams in der Ziehung. Würde natürlich heissen, wenn Barcelona in einer Gruppe dahinter spielt, dass man die ziehung ersparen könnte, denn sie müssen das andere russische Team erhalten. Aber man lässt dennoch die eine Kugel ziehen. Möglich, dass man Kugeln draussen lässt, wenn eine spätere Gruppe schon festgelegt isat. Zum Beispiel der Fall von Bamberg und Sassari oben. Das würde dann auch greifen, wenn Bamberg erst in Gruppe vier dran ist. Dann wird selbst für die Gruppen 1-3 Milano herausgenommen. Also obiges Szenario. Bamberg Gruppe 4, Fener Gruppe 4, heißt für Lostopf 5, nur Sassari käme infrage, dann wird sassari gar nicht erst in die Ziehung der Gruppen 1-3 bei Lostopf 5 kommen.
Mir scheint, es wird eine ziemlich ausrechenbare Konstellation nach den ersten drei Lostöpfen (das gehr ich jetzt aber nicht mehr durch). -
@-A-J-:
Ich habe in der Liste (erster Post) noch die Setzliste für die Auslosung am 9. Juli hinzugefügt. Da kann jeder sein Rechenspielchen machen. Da können schwere Gruppen zusammenkommen, für Bamberg im vierten Topf allerdings ein Hindernis zum Weiterkommen wohl nur, wenn man Darüssafaka aus Topf 5 erwiswcht, ansonsten sollten die Teams aus den letzten Töpfen machbar sein. Auf Bayern kann man nicht treffen, selbst wenn man vorher Fener oder Efes erwischt hat, da im Münchner Topf noch Sassari drin ist, während die andere italienische Mannschaft Milano im Bambergtopf ist. Ergo würde Bamberg, falls man vorher einem der beiden Istanbuler Teams zugelost wurde, auf jeden Fall auf Sassari treffen. Für München ist die Auswahl größer. Fest steht jedenfalls, dass beide auf ein spanisches und ein türkisches Team treffen werden. Sprich im Fall, Bamberg erwischt vorher kein türkisches Team, erhält man aus Topf 5 entweder Dogus oder Pinar.
Ich setze die Liste hier auch noch mal rein, damit man nicht immer nach vorne blättern muss
Hier die Lostöpfe für die Auslosung der ersten Gruppenphase am 9. Juli:1 ZSKA Moskau, Real Madrid, FC Barcelona, Olympiakos Piraeus
2 Maccabi Tel-Aviv, Panathinaikos Athen, Fenerbahce Istanbul, Anadolu Istanbul
3 Khimki Moskau, Laboral Vitoria, Lokomotiv Kuban, Unicaja Málaga
4 Zalgiris Kaunas, EA7 Milano, Crvena Zvezda, Brose Baskets Bamberg
5 Pinar Karsiyaka, Dogus Darüssafaka, Dinamo Sassari, Bayern München
6 Cedevita Zagreb, Stelmet Zielona Gora, Strasbourg IG, Limoges CSPDanke -A-J- für die Zusammenstellung
Puh die Töpfe 3 und 5 sind wirklich verdammt limitierend und können u.U. zu einer verdammt schweren Gruppen führen.
Mal aus Bamberger Sicht mein Best-Case- und Worst-Case-Szenario:Best-Case:
Meines Erachtens sind die stärksten Mannschaften der Töpfe 3 und 5 die russischen (3) und türkischen Teams (5). Um diesen aus den Weg zu gehen müsste man Teams aus diesen Ländern bereits in einem der ersten beiden Töpfe zugelost werden.
1: ZSKA
2: Fenerbahce/ Anadolu
3: Laboral/ Unicaja
4: Bamberg
5: Sassari
6: egal
Für mich wäre dies eine wirklich machbare Gruppe mit guten Chancen zum erreichen der Zwischenrunde.Worst-Case:
1: Real/ Barca/ Olympiakos
2: Maccabi/ Panathinaikos (Pana natürlich nur, wenn wir nicht schon Olympiakos in der Gruppe haben)
3: Khimki/ Lokomotiv
4: Bamberg
5: Pinar/ Dogus
6: egal
Für Bamberg wäre dies eine absolute “Todesgruppe”, mit nur äußerst geringen Chancen auf das Weiterkommen.Jetzt heißt es am nächsten Mittwoch Daumen drücken, dass wir in den ersten beiden Töpfen gleich ZSKA und eines der Istanbuler Teams erwischen.
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Wie zum Teufel hat es Dogus Dingensbummens in Topf 5 geschafft???
Ich möchte mal anmerken, dass es äußerst respektlos ist, einen Namen mit Dingensbummens abzuwerten. Erst recht, wenn überall schon im vorauseilenden Gehorsam ein “Buyern” editiert wird, nachdem Leute wie du sich echauffiert haben.
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Ich glaube da hat der liebe AJ sich einfach vertan. Dogus hat 0 Europapunkte…. zumindest sind sie nicht in der Gigabasket-Liste drin
Ich würde mir wünsche, dass Dogus in den 6. Topf rutscht und somit bei den Bayern in der Gruppe landet
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PHX_N_ALBA: Die Teams unter dem Country Ranking Wert (Türkei 69, siehe post irgendwo weiter oben; ist allerdings auch eine merkwürdige Regelung der ULEB) erhalten den Mindestwert ihres Landes, d.h. eben beide türkischen Vertreter Darsüssafaka und Karsiyaka 69 Punkte und damit Lostopf 5. Ebenso geht es Limoges, die 35 Punkte (aus dem Country Ranking für Frankreich) erhalten.
Da ist Gigabasket dann falsch bzw. wohl nicht an den Lostöpfen und deren Zuordnung interessiert. -
@AJ
Danke für die Aufklärung. Das ist ja mal intressant. Komische Regelung… Aber gut sei es drum.
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@AJ
Danke für die Aufklärung. Das ist ja mal intressant. Komische Regelung… Aber gut sei es drum.
Wundert dich das jetzt wirklich bei der Euroleague? Mich würde es eher wundern, wenn es logisch UND fair wäre.
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ALBA ist zwar diesmal nicht dabei, dafür aber wieder im Finale des Marketing Awards und kann entsprechend seinen Titel noch verteidigen. Gegner im Finale sind Oly und Valencia. ALBA wurde für seine groß angelegte Kampagne zum 25-jährigen Bestehen des Clubs nominiert. Oly für das Medien- und TV-Programm, Valencia für Initiativen in der valencianischen Kultur Gesellschaft unter dem Namen “Culture of Endeavour”:
euroleaguebasketball.net/euroleague-basketball/news/i/66dj8ab4o9cxc3lk -
"Matze20111984 schrieb am 30.06.2015 08:01:
Wie zum Teufel hat es Dogus Dingensbummens in Topf 5 geschafft???Ich möchte mal anmerken, dass es äußerst respektlos ist, einen Namen mit Dingensbummens abzuwerten. Erst recht, wenn überall schon im vorauseilenden Gehorsam ein “Buyern” editiert wird, nachdem Leute wie du sich echauffiert haben."
Ich glaube, Matze20111984 ist zu Pesic’s in die Lehre gegangen. Der (alte) Pesic hat das mit dem Respekt ja auch so seine eigene und differenzierte Wahrnehmung….
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Es ist alles gesagt, nur nicht von Jedem. Daher: die WC gehört meiner Ansicht nach den Bayern gegeben, sie sind Vizemeister, das sollte höher bewertet werden als der Erfolg von ALBA in der letzten Saison.
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@vernon
Für so einen No-1-post hast du dich angemeldet?@maxdienase & vernon
Ihr seid hier OT, dafür gibt es einen eigenen Thread.
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t95663_Wildcardvergabe-fuer-Euroleague-2015-16.htmmax: ist ja in deinem Sinne entschieden; es wird /wurde aber sicher nicht der Vizmeister"titel" “bewertet”.
vernon: Ulm (12) und Old (13) waren aus EL-Sicht nie ein Thema; ob sie selbst gewollt hätten, weiss ich nicht. Das hat überhaupt nichts mit fair oder unfair zu tun, die Rede ist von WILD-cards, die frei = nach Gutdünken zu vergeben sind. Auch 2015 hätten Ulm oder Old (oder Bonn) keineChance auf selbige gehabt.Es gab nie einen definitiv festen Platz für D, und das bis bis heute nicht! (Das ist im Fuba besser und klarere geregelt)
Die EL möchte halt am liebsten Alba und BM dabei haben, wenn beide nicht Meister werden, geht halt nur einer.