Kader FC Bayern Basketball 2015/2016
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Ich weiß du hast immer recht.
Aber Teams die einen zweistelligen Millionenbetrag als Etat verzeichnen gibt es genau 3 in der BBL. 2 x großes B und ein M und ob ein mittlerer 6-stelliger Betrag so ohne weiteres von jedem gestemmt werden kann würde ich auch bezweifel. Anders als bei euch natürlich.
Ich rede ja nicht von “jedem” sondern primär von den Teams mit sehr hohem Etat, wie die von dir genannten. Von einem kleinen Team würde ich ein derartiges Engagement nicht erwarten.
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@DerLeser: Sind wir ehrlich, auch die ProB ist meist zu weit entfernt bzgl. des Levels um den fließenden Übergang zu einem BBL-Spitzenteam zu ermöglichen. Eigentlich müssen die Spieler wie auch bei anderen Teams in der Vergangenheit zwischenzeitlich lernen anderswo (ProA oder kleineres BBL-Team) auf eigenen Beinen zu stehen und so den Weg weiterzugehen. Das ist etwas, was nahezu allen Spielern blüht. Große Talente sind bei großen Teams nicht gut aufgehoben. Das hat die Vergangenheit mehrheitlich gezeigt. Nichtsdestotrotz wird Freudenberg wohl trotzdem nächste Saison wieder etwas näher an den BBL-Kader rücken.
Komplett trennen von dieser Problematik muss man die eigentliche Jugendarbeit (die bemha gut beschrieben hat). Dort wird ständig an vielen Ecken und Enden optimiert und der Vorsprung der etablierten Programme schmilzt. Es gibt noch zahlreiche Baustellen, aber es sind eben schon Baustellen und anderswo läuft auch nicht alles rund.
Grundsätzlich muss sich aber jeder klar darüber sein, dass die Ambitionen dieses Vereins immer dafür sorgen werden, dass ein erfolgreiches Team für einen Bayern-Trainer immer wichtiger ist als die Entwicklung eines Spielers.
Edith möchte noch sagen, dass ein ProA-Team als Unterbau viel Aufwand bedeutet, viel zusätzliche Terminkoordination und Abstimmung der Trainingspläne. Außerdem würden dann wohl noch weniger Zuschauer kommen als beispielsweise 2010. Das ist aus meiner sicht kein wünschenswertes Szenario.
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Das Problem ist ja an vielen Standorten, so auch in Berlin. Ich weiß nicht, abgesehen von Aufstiegsmöglichkeiten von Regional in Pro-Ligen, ob es den Etat auch zu sehr quälen würde ein Pro A oder B Team auch noch zu finanzieren. Da liegt dann doch das Auge auf der BBL Mannschaft. Da bietet sich dann wirklich die Kooperation an, so wie in Bamberg.
Das Problem gibt es nicht nur in Deutschland, sondern überall in Europa. Schau Dir den Lebenslauf von Nihad Djedovic, der einen Mehrjahresvertrag vom FC Barcelona bekam, oder vom Österreicher Mahalbasic an, der langfristig bei Efes unter Vertrag stand. Wenn sie dann nicht so top waren, dass sie gleich mit 18, 19 Jahren in der ersten Mannschaft mitspielen konnten, dann wurden sie halt ausgeliehen und zwar in ganz Europa. Das ist dann immer noch die Option, wenn ich solche Leute mit 16, 17 langfristig unter Vertrag nehme. Ein Domantas Sabonis hat in Malaga auch erst in der dritten Liga LEB Plata gespielt (ähnlich wie bei den Fraport Skyliners oder bei ratiopharm ulm), bevor er in der ersten Mannschaft mittun durfte. Ist natürlich ungewöhnlich (und war früher wegen der NCAA eligibility auch gar nicht möglich), dass er dann noch mal in die NCAA gegangen ist.
Bei Nihads Bruder Nedim wird es sich wohl jetzt auch irgendwann entscheiden müssen, ob er fest in die erste Mannschaft rutscht oder ausgeliehen wird. Es hat jedoch den Anschein, dass im Ausland die Talente eher herangeführt werden. Luka Doncic mag ein Ausnahmetalent sein, aber es hört sich für deutsche Verhältnisse irgendwo seltsam an, wenn ein 16-jähriger schon so nah an der ersten Mannschaft dran ist. Wäre mir neu, dass ein Freudenberg, Blessig etc. bereits seit Jahren mit der Profimannschaft mittrainier(t)en (geschweige denn eingesetzt werden).
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Die Begründung, dass der Druck bei den “großen B`s” zu groß ist, um junge, unerfahrene Spieler ins Team zu integrieren hört man ja immer wieder. Und genau weil man es immer wieder hört, kann ich es nicht mehr hören…
@ Alfred hat es bereits recht gut beschrieben. Der öffentliche Druck bei den Basketballern ist relativ und wenn man ehrlich ist, eigentlich nur eine Ausrede.
Wenn die Fußballer einmal nur 1:0 gewinnen, wird unter der Woche die “Krise” diskutiert. Wenn die Basketballer in der Liga 2mal in Folge verlieren, wird das in einer Spalte registriert. Gewinnen Sie wieder, freut man sich. Medial und von den Zuschauern werden die Basketballer (noch) auf Samthandschuhen getragen.
Zum Vergleich…
Schröder hat gerade Playoffs gespielt. Da waren auch miese Spiele dabei. Schlechte Quote, in entscheidenden Situationen böse gerupft. Trotzdem bekam er immer wieder viele Minuten. Darüber wird gar nicht diskutiert, das ist normal.
Mein Lieblings-Beispiel ist David Alba. Der hatte mit 17 Jahre sein Champions-League-Debüt. Gleich in der KO-Phase, als Abwehrspieler. Ein Fehler und der Verein verliert einen 2stelligen Millionen-Betrag. Ein Fehler und die Zeitungen sind wochenlang voll davon. 100.000 schauen ein BBL-Spiel, 100.000.000 ein CL-Spiel weltweit.
Das ist Druck. Im Nachhinein kann man leicht sagen, dass es funktioniert hat. In der Situation war das alles andere als klar. Trotzdem machen es die großen Vereine immer und immer wieder.
Dabei haben die großen B`s in der BBL noch einen weiteren Vorteil: Das hohe Leistungsgefälle in der Liga. In ganz vielen Spielen sind die Anzeichen klar, dass Risiko ein Nachwuchstalent lange spielen zu lassen gering.
In Bezug auf die Nachwuchsarbeit des FCB gebe ich Bemha Recht.
Wer die Situation vor ca. 20 Jahren kennt weiß, wie massiv die Jugendabteilungen der Vereine in München eingebrochen sind. Es fehlen einfach die Jugendlichen. Bayern macht unter diesen Umständen einen sehr guten Job.
Um die riesige Kluft zwischen Regionalliga und BBL etwas zu schließen sollten die Bayern meiner Meinung nach für kurze Zeit Amerikaner einsetzen. Danach kann man mit der bestehenden Philosophie ja trotzdem weiter machen.
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Oder man ist sich im Klaren darüber, dass man nicht alles und jeden kontrollieren kann. Wichtig ist, dass man Spieler nicht vertreibt, weil man sie zwanghaft bei sich halten will, ihnen falsche Hoffnungen macht und sie auf der Bank versauern lässt. Rado oder Hasbargen sind zu einem anderen Verein bzw. ans College gewechselt. Würden sie aber je wieder für das Profi-Team interessant wären, wären die Tore sicher auf beiden Seiten weit offen.
Bzgl. “auf der Bank versauern lassen”: Dabei geht es mir explizit nicht um Zipser. Der entschied sich für München, weil er Heidelberg keine optimale Unterstützung für seine Reha sah. Das war damals während seiner Verletzung wohl sein Hauptaugenmerk. Deswegen entschied er sich auch gegen Trier und überlegte lange zwischen Bamberg und München und sah letztendlich die besseren Möglichkeiten in München, wohl wissend, dass die Topteams mit Spielzeit eher geizen würden. Bei Trier mit Rödl hätte das wohl anders ausgesehen. Das aktuelle Problem fehlender Spielzeit muss man intern suchen und es hätte ihm bei jedem anderen Verein auch passieren können. So erging es auch mal Stuckey in Bamberg. Die Insider wissen, was ich meine.
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Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
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Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
Auch interessante Aussage zu Kleber
SPOX: Kleber ging ebenfalls nach Spanien und überzeugte beim Mittelfeld-Klub Obradoiro CAB, wo er einen für nächste Saison gültigen Vertrag besitzt. Dass die Bayern sich mit ihm beschäftigen, ist bekannt.
Pesic: Ich war letztes Jahr überrascht, dass Kleber zu diesem Verein gewechselt ist. Ihm tat es offenbar gut, obwohl es sportlich in Deutschland viele Alternativen gegeben hätte, wo er einen ähnlichen Weg gegangen wäre. Was klar ist: Seine Karriere verläuft positiv und er besitzt Zukunft. Was jetzt die beste Lösung für ihn ist? Ich weiß, dass der FC Bayern sein Lieblings-Fußball-Klub ist, der zufälligerweise eine Basketball-Abteilung betreibt. (lacht)
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Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
Auch interessante Aussage zu Kleber
SPOX: Kleber ging ebenfalls nach Spanien und überzeugte beim Mittelfeld-Klub Obradoiro CAB, wo er einen für nächste Saison gültigen Vertrag besitzt. Dass die Bayern sich mit ihm beschäftigen, ist bekannt.
Pesic: Ich war letztes Jahr überrascht, dass Kleber zu diesem Verein gewechselt ist. Ihm tat es offenbar gut, obwohl es sportlich in Deutschland viele Alternativen gegeben hätte, wo er einen ähnlichen Weg gegangen wäre. Was klar ist: Seine Karriere verläuft positiv und er besitzt Zukunft. Was jetzt die beste Lösung für ihn ist? Ich weiß, dass der FC Bayern sein Lieblings-Fußball-Klub ist, der zufälligerweise eine Basketball-Abteilung betreibt. (lacht)
Doch von manchen weiss Pesic nichts z.B.
“Wie verbinden wir Sport mit Schule? In Litauen gibt es das Sabonis-Zentrum und die Marciulionis-Akademie, in Serbien betreiben die Klubs wie Roter Stern eigene Internate. Nur so kann beispielweise vor der ersten Schulstunde regelmäßig ein Training durchgeführt werden. Warum haben wir so etwas nicht im deutschen Basketball?”
Wir haben so was im deutschen Basketball
siehe www.brosebaskets.de/nachwuchs/nachwuchsprogramme/jugend-leistungssport/ -
Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
Auch interessante Aussage zu Kleber
SPOX: Kleber ging ebenfalls nach Spanien und überzeugte beim Mittelfeld-Klub Obradoiro CAB, wo er einen für nächste Saison gültigen Vertrag besitzt. Dass die Bayern sich mit ihm beschäftigen, ist bekannt.
Pesic: Ich war letztes Jahr überrascht, dass Kleber zu diesem Verein gewechselt ist. Ihm tat es offenbar gut, obwohl es sportlich in Deutschland viele Alternativen gegeben hätte, wo er einen ähnlichen Weg gegangen wäre. Was klar ist: Seine Karriere verläuft positiv und er besitzt Zukunft. Was jetzt die beste Lösung für ihn ist? Ich weiß, dass der FC Bayern sein Lieblings-Fußball-Klub ist, der zufälligerweise eine Basketball-Abteilung betreibt. (lacht)
Doch von manchen weiss Pesic nichts z.B.
“Wie verbinden wir Sport mit Schule? In Litauen gibt es das Sabonis-Zentrum und die Marciulionis-Akademie, in Serbien betreiben die Klubs wie Roter Stern eigene Internate. Nur so kann beispielweise vor der ersten Schulstunde regelmäßig ein Training durchgeführt werden. Warum haben wir so etwas nicht im deutschen Basketball?”
Wir haben so was im deutschen Basketball
siehe www.brosebaskets.de/nachwuchs/nachwuchsprogramme/jugend-leistungssport/Du musst den Absatz zuende lesen
Es gibt in Deutschland kein Modell, alles ist Improvisation.
Jeder kocht sein eigenes Süppchen, es gibt kein einheitliches Vorgehen anhand von klar definierten Strukturen.
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Das eigentlich interessante an dem Interview ist für mich folgende Passage:
…
SPOX: Bei den Bayern sind zur kommenden Saison mit Zipser und den eingebürgerten Nihad Djedovic sowie Anton Gavel bereits drei der sechs Planstellen für deutsche Spieler vergeben. Was heißt das für den vertragslosen Benzing?Pesic: Ein Vertrag muss eigentlich von beiden Seiten respektiert werden, jedoch bedeutet das heutzutage gar nichts mehr. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
…Der Reporter fragt nach dem vertragslosen Benzing und Pesic philosophiert über die Gültigkeit von Verträgen im allgemeinen heutzutage, wobei der Reporter vorher noch Zipser, Djedovic und Gavel ins Spiel gebracht hatte. Djedovic dürfte wohl nicht gemeint sein, oder?
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Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
Auch interessante Aussage zu Kleber
SPOX: Kleber ging ebenfalls nach Spanien und überzeugte beim Mittelfeld-Klub Obradoiro CAB, wo er einen für nächste Saison gültigen Vertrag besitzt. Dass die Bayern sich mit ihm beschäftigen, ist bekannt.
Pesic: Ich war letztes Jahr überrascht, dass Kleber zu diesem Verein gewechselt ist. Ihm tat es offenbar gut, obwohl es sportlich in Deutschland viele Alternativen gegeben hätte, wo er einen ähnlichen Weg gegangen wäre. Was klar ist: Seine Karriere verläuft positiv und er besitzt Zukunft. Was jetzt die beste Lösung für ihn ist? Ich weiß, dass der FC Bayern sein Lieblings-Fußball-Klub ist, der zufälligerweise eine Basketball-Abteilung betreibt. (lacht)
Ja das hat mich auch gefreut zu lesen. Wenn Kleber beim Fussball Bayern-Fan ist, dann sollte doch ein Engagement bei den Basketballern mehr als nur möglich sein.
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Ja das hat mich auch gefreut zu lesen. Wenn Kleber beim Fussball Bayern-Fan ist, dann sollte doch ein Engagement bei den Basketballern mehr als nur möglich sein.
Ach, ich glaube das spielt keine wirkliche Rolle, ist eher ne nette Zugabe für ihn, falls er kommt. Aber es wird sich kein Basketballer deswegen für Bayern entscheiden, nur weil er Fussball-Fan von Bayern ist
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Ja das hat mich auch gefreut zu lesen. Wenn Kleber beim Fussball Bayern-Fan ist, dann sollte doch ein Engagement bei den Basketballern mehr als nur möglich sein.
Ach, ich glaube das spielt keine wirkliche Rolle, ist eher ne nette Zugabe für ihn, falls er kommt. Aber es wird sich kein Basketballer deswegen für Bayern entscheiden, nur weil er Fussball-Fan von Bayern ist
Na ja, es gibt ja auch den umgekehrten Fall, z.B. bei Per Günther. Dem sagt man ja nach, dass er aus alter Verbundenheit zu Schalke nie zu Bayern gehen würde. Wenn man denn Fan der Fussballmannschaft der Bayern ist, sollte eine gewisse Identifikation mit den Basketballern möglich sein, was bei ähnlichen Vertragsangeboten schon eine Rolle spielen könnte.
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Eigenartig, dass Pesic seinem Schützling Benzing rät, seine Athletik zu verbessern. Sieht er ihn nicht jeden Tag mindestens zweimal und gibt es keine Möglichkeit ihn hierbei anzuleiten?
Er sagt aber auch: “Es wäre absolut notwendig, dass er einen Sommer nicht spielt, sondern an seinen physischen Defiziten spezifisch arbeitet, um das nachzuholen, was vorher vernachlässigt wurde. In einer laufenden Saison ist das nicht möglich.”
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Eigenartig, dass Pesic seinem Schützling Benzing rät, seine Athletik zu verbessern. Sieht er ihn nicht jeden Tag mindestens zweimal und gibt es keine Möglichkeit ihn hierbei anzuleiten?
Er sagt aber auch: “Es wäre absolut notwendig, dass er einen Sommer nicht spielt, sondern an seinen physischen Defiziten spezifisch arbeitet, um das nachzuholen, was vorher vernachlässigt wurde. In einer laufenden Saison ist das nicht möglich.”
Man muss nicht immer logisch sehen, was der Alte da von sich gibt. Vielleicht hätte Benzing auch im Sommer 2012 mal pausieren können, um seine Athletik zu verbessern. Gut, da war der Alte noch nicht Bayern-Vereinstrainer. Für was trug Pesic damals Verantwortung?
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Eigenartig, dass Pesic seinem Schützling Benzing rät, seine Athletik zu verbessern. Sieht er ihn nicht jeden Tag mindestens zweimal und gibt es keine Möglichkeit ihn hierbei anzuleiten?
Ich gratuliere zu 6000.
Prinzipiell braucht Benzing mit seinen schlechten Anlagen dazu die Offseason. Unter der Saison lässt sich außer Ausdauer und Regeneration/Reha nicht viel machen. -
Sehr ausführliches, interessantes Interview mit unserem Coach bei spox:
Pesic sichert hierbei zu, dass Zipser nächstes Jahr mehr spielen wird. Im Moment sei Training wichtiger. Schaffartzik sei ein Charakter und habe sich durch Fleiss verbessert. Es gab aber wohl anderweitige Probleme mit ihm, Genaueres sagt er aber dazu nicht. Wenn ich ihn richtig verstehe könnte er sich Benzing bei Bayern weiterhin vorstellen. Er muss aber einen Sommer lang seine athletischen Defizite aufarbeiten, was er bisher nicht konnte, wegen NM-Belastung. Auch für ALBA Fans interessant, da Rückblick auf seine Zeit in Berlin und sein schlechtes Verhältniss zu Baldi angesprochen werden.
zwischen den Zeilen kann man aber auch viel herauslesen. Zipser hat ganz klar nen Denkzettel für die Draftanmeldung bekommen, egal was Pesic behauptet, sein abartiger NBA-Hass kommt ja beinahe bei jeder Antwort rüber und die Aussage von wegen Zipser bekommt Minuten auf höchstem Niveau ist doch absolut zynisch angesichts dessen, dass er eben nur Garbage Time bekommt. Und wenn er schon seine Defense anspricht muss man doch auch sehen, dass er defensiv trotzdem noch stärker ist als Benzing, der in der Rotation vor ihm steht.
Ansonsten habe ich die These zu Benzing ja auch schon so formuliert wie er, der hat in der Offseason einfach zu wenig Zeit für Athletiktraining. Ist aber nicht die ganze Wahrheit, immerhin meint er ja auch Benzing spielt momentan so wenig damit er mehr Zeit zum trainieren hat; letzte Saison hat er ja auch schon weniger Minuten als sonst gespielt und die Zeit offensichtlich auch überhaupt nicht für Athletiktraining genutzt. (wurde ja über mir schon angemerkt warum …) Zudem kann man m.M.n. aus der Aussage Benzing sollte am besten mal nen Sommer aussetzen auch so deuten, dass er genau weiß, dass Benzing eventuell nicht im Endkader stehen wird und das sozusagen ne Schutzbehauptung ist.
Der einzige Grund warum er momentan weniger spielt ist doch, dass die momentan v.a. defensiv schwächere Mannschaft ihn gar nicht länger auf dem Feld verkraften kann (analog dazu spielt ja Staiger gar nicht mehr aus dem selben Grund). Das will er natürlich so nicht sagen (genau so wie er Schaffartziks Schwächen nicht explizieren will, ist aber als Coach natürlich auch irgendwo verständlich)Pesic ist natürlich ein Fuchs, aber die Punkte sollten doch klar sein.
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Bzgl. “auf der Bank versauern lassen”: Dabei geht es mir explizit nicht um Zipser. Der entschied sich für München, weil er Heidelberg keine optimale Unterstützung für seine Reha sah. Das war damals während seiner Verletzung wohl sein Hauptaugenmerk. Deswegen entschied er sich auch gegen Trier und überlegte lange zwischen Bamberg und München und sah letztendlich die besseren Möglichkeiten in München, wohl wissend, dass die Topteams mit Spielzeit eher geizen würden.
Da bist du völlig falsch informiert. Zipser zog es ausschließlich des Geldes wegen nach München und nicht wegen einer vermeintlich besseren Unterstützung in der Reha. Der Erfolg einer Rehabilitation hängt in hohem Maße auch von der Eigenverantwortung eines Spielers ab. Dies war im Falle Zipsers wohl nicht der Fall.
Heidelberg hat die höchste Orthopädendichte Deutschlands mit hervorragenden Ärzten und einer international anerkannten Universitätsklinik. In Heidelberg hätte seine Rekonvaleszenz vermutlich die gleiche Zeit gebraucht wie in München.
Die Verhandlung mit Trier sind ausschließlich an den Finanzen gescheitert.
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Der Benzing kann soviel Gewichte heben wie er mag, aus dem wird nie mehr ein Athlet, geschweige denn ein guter Verteidiger. Wahrscheinlich gibt es in Deutschland keinen besseren auf seiner Position und deswegen wird mal wieder ne Nebelkerze geworfen von wegen Training im Sommer. Ich bezweifle das er die nötige Einstellung für harte Wege mit sich bringt. Aber er wird halt über die Firma von Pesic jun. vermarktet und viele Anfragen wird er nach diesem Jahr nicht bekommen haben, geschweige denn woanders soviel verdienen können.
Und für Zipser wäre es besser gewesen dahin zu gehen wo er viel und regelmäßig hätte spielen können diese Saison. Dieser angeblich maßvolle Aufbau von Talenten über Jahre ist eine Illusion. Schwimmen lernt man in dieser Branche nur, wenn man ins Wasser geworfen wird. Schröder in Braunschweig ist ein ganz passendes Beispiel hierfür.
Das Münchner Event-Publikum duldet aber keine Aufbauarbeit, sondern will unterhalten werden. Das muss jedem Nachwuchstalent klar sein, das zu Bayern geht. -
Der Benzing kann soviel Gewichte heben wie er mag, aus dem wird nie mehr ein Athlet, geschweige denn ein guter Verteidiger. Wahrscheinlich gibt es in Deutschland keinen besseren auf seiner Position und deswegen wird mal wieder ne Nebelkerze geworfen von wegen Training im Sommer. Ich bezweifle das er die nötige Einstellung für harte Wege mit sich bringt. Aber er wird halt über die Firma von Pesic jun. vermarktet und viele Anfragen wird er nach diesem Jahr nicht bekommen haben, geschweige denn woanders soviel verdienen können.
Und für Zipser wäre es besser gewesen dahin zu gehen wo er viel und regelmäßig hätte spielen können diese Saison. Dieser angeblich maßvolle Aufbau von Talenten über Jahre ist eine Illusion. Schwimmen lernt man in dieser Branche nur, wenn man ins Wasser geworfen wird. Schröder in Braunschweig ist ein ganz passendes Beispiel hierfür.
Das Münchner Event-Publikum duldet aber keine Aufbauarbeit, sondern will unterhalten werden. Das muss jedem Nachwuchstalent klar sein, das zu Bayern geht.Bis auf den letzten Satz kann ich Dir zustimmen. Nur das mit dem “Münchner Event-Publikum”, das ja eh nur unterhalten werden will, möchte ich so nicht stehen lassen. Ich bin mir - basierend auf den Reaktionen auf jede Einwechslung von Zipser und auf seine dann gezeigten Leistungen - sicher, dass kaum ein Münchner Fan Probleme damit hätte, wenn ein junger Spieler wie Zipser Spielzeit kriegt und dabei den ein oder anderen Fehler macht. Das Publikum in München mag vielleicht nicht das basketball-informierteste und -verrückteste in der BBL sein, so eindimensional wie von Dir dargestellt ist es aber nun wirklich nicht. Auch so eine Mär, die sich über Jahre gehalten hat und nicht totzukriegen ist…
Die fehlende Spielzeit für Zipser mit der Erwartungshaltung des Publikums zu erklären, gereift m.E. daher nicht. Die Gründe muss man eher woanders suchen - frag mich bloß nicht, wo.
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Der Benzing kann soviel Gewichte heben wie er mag, aus dem wird nie mehr ein Athlet, geschweige denn ein guter Verteidiger. Wahrscheinlich gibt es in Deutschland keinen besseren auf seiner Position und deswegen wird mal wieder ne Nebelkerze geworfen von wegen Training im Sommer. Ich bezweifle das er die nötige Einstellung für harte Wege mit sich bringt. Aber er wird halt über die Firma von Pesic jun. vermarktet und viele Anfragen wird er nach diesem Jahr nicht bekommen haben, geschweige denn woanders soviel verdienen können.
Und für Zipser wäre es besser gewesen dahin zu gehen wo er viel und regelmäßig hätte spielen können diese Saison. Dieser angeblich maßvolle Aufbau von Talenten über Jahre ist eine Illusion. Schwimmen lernt man in dieser Branche nur, wenn man ins Wasser geworfen wird. Schröder in Braunschweig ist ein ganz passendes Beispiel hierfür.
Das Münchner Event-Publikum duldet aber keine Aufbauarbeit, sondern will unterhalten werden. Das muss jedem Nachwuchstalent klar sein, das zu Bayern geht.Bis auf den letzten Satz kann ich Dir zustimmen. Nur das mit dem “Münchner Event-Publikum”, das ja eh nur unterhalten werden will, möchte ich so nicht stehen lassen. Ich bin mir - basierend auf den Reaktionen auf jede Einwechslung von Zipser und auf seine dann gezeigten Leistungen - sicher, dass kaum ein Münchner Fan Probleme damit hätte, wenn ein junger Spieler wie Zipser Spielzeit kriegt und dabei den ein oder anderen Fehler macht. Das Publikum in München mag vielleicht nicht das basketball-informierteste und -verrückteste in der BBL sein, so eindimensional wie von Dir dargestellt ist es aber nun wirklich nicht. Auch so eine Mär, die sich über Jahre gehalten hat und nicht totzukriegen ist…
Die fehlende Spielzeit für Zipser mit der Erwartungshaltung des Publikums zu erklären, gereift m.E. daher nicht. Die Gründe muss man eher woanders suchen - frag mich bloß nicht, wo.
Ok, wahrscheinlich nicht klar genug begründet.
Es ist nicht das Publikum, das hier entscheidet. Aber ich sehe bei der Unternehmung FC BayernBBall nicht, das hier recht viel Zeit für Entwicklung und Integration junger Spieler tatsächlich vorhanden ist.
Aber nachdem man jetzt den NBBL Titel gewonnen hat, kann man ja daran gehen, die zwei tauglichen Talente in die Mannschaft aufzunehmen.
Pesic sen. sagte in in einem Interview im September, daß er darauf hofft, in den nächsten Jahren 6-7 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs in die Mannschaft bringen zu können (!!) Das wäre einzigartig in Europa. Das hat m.W. noch niemand geschafft…Und damit sollte man sofort beginnen… -
Das eigentlich interessante an dem Interview ist für mich folgende Passage:
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SPOX: Bei den Bayern sind zur kommenden Saison mit Zipser und den eingebürgerten Nihad Djedovic sowie Anton Gavel bereits drei der sechs Planstellen für deutsche Spieler vergeben. Was heißt das für den vertragslosen Benzing?Pesic: Ein Vertrag muss eigentlich von beiden Seiten respektiert werden, jedoch bedeutet das heutzutage gar nichts mehr. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
…Der Reporter fragt nach dem vertragslosen Benzing und Pesic philosophiert über die Gültigkeit von Verträgen im allgemeinen heutzutage, wobei der Reporter vorher noch Zipser, Djedovic und Gavel ins Spiel gebracht hatte. Djedovic dürfte wohl nicht gemeint sein, oder?
an der gleichen stelle bin ich auch hängen geblieben. würde das so interpretieren, dass einer der drei (zipser, gavel, djedovic) angebaggert wird und/oder gerne gehen möchte.
vielleicht waren es aber auch nur verständigungsprobleme beim interview. mir kommt es jedenfalls so vor, als ob pesics deutsch in letzter zeit schlechter geworden ist. ich habe häufig probleme, ihn zu verstehen. das schien mir früher besser. -
hab ich ursprgl. auch so verstanden, dass einer der drei Genannten evtl. ohnehin wechselt und dann für Benzing ein neuer Vertrag drin wäre …
zu Benzing kann man noch sagen, allein wie Schröder sich in der Offseason trotz Summerleague und NM-Qualiturnier verbessert hat sagt doch alles … absolute Schutzbehauptung von Pesic. Selbst bei normalem Trainingspensum und 16 Minuten pro Spiel wöchentlich wäre es für ihn drin zumindest Sprung- und Schnellkrafttraining einzulegen. Bayern ist ja auch schon ne Weile aus dem EC raus, man muss nur mal kucken was Kleber alles an Krafttraining absolviert bei nur einem Spiel die Woche …
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@Henk, Prospect und blutdurst:
Ich hoffe, ihr liegt mit Eurer Interpretation daneben und es war nur ein sprachlicher Lapsus von Pesic. Dass anstelle eines Dedovic, Gavel oder Zipser auch nächste Saison Robin Benzing bei uns spielen könnte, treibt mir den Angstschweiß auf die Stirn. Er hat sich in all den Jahren beim FCBB gefühlt (mir ist egal, was die Statistiken sagen) null komma garnicht verbessert. Er ist weder athletischer geworden, noch hat er seine defense verbessert, sein Zug zum Korb ist nach wie vor wacklig und bricht schon bei geringem Kontakt mit einem Verteidiger zusammen. Warum sollte es zur kommenden Saison anders werden? An Faulheit soll es ja in der Vergangenheit nicht gelegen haben, da er als trainingsfleißig gilt.
Insgesamt hoffe ich nicht, dass beim FCBB kommende Saison wieder sechs deutsche National- oder Ex-Nationalspieler (bzw. unter Berücksichtigung von Gavel und Dedovic noch vier davon) im Kader stehen. Pesic spielt einfach keine 12er-Rotation, so dass jedes Spiel ein bis zwei Deutsche keine oder so gut wie keine Minuten sehen. Abgesehen davon, dass diese Situation für die Spieler möglicherweise nicht befriedigend ist, bindet es auch Mittel aus dem Etat, die sinnvoller eingesetzt werden könnten. Daher wäre mein Wunsch, dass kommende Saison vier “uneingeschränkt rotationsfähige” Deutsche im Kader stehen und die Spots 11 und 12 mit entwicklungsfähigen, günstigen Spielern besetzt werden (z.B. Mayr). Diese vier Spieler sollten m.E. Dedovic, Gavel, Zipser und eine Neuverpflichtung (z.B. die im Thread schon genannten Kleber oder Ohlbrecht) sein.
Mir ist klar, dass es so vermutlich nicht kommen wird, aber wir befinden uns ja in der Wünsch-Dir-was-Phase.
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@Henk, Prospect und blutdurst:
… Diese vier Spieler sollten m.E. Dedovic, Gavel, Zipser und eine Neuverpflichtung (z.B. die im Thread schon genannten Kleber oder Ohlbrecht) sein…
Statt Gavel wünsche ich mir Steffen Hamann zurück
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@Henk, Prospect und blutdurst:
Ich hoffe, ihr liegt mit Eurer Interpretation daneben und es war nur ein sprachlicher Lapsus von Pesic. Dass anstelle eines Dedovic, Gavel oder Zipser auch nächste Saison Robin Benzing bei uns spielen könnte, treibt mir den Angstschweiß auf die Stirn. Er hat sich in all den Jahren beim FCBB gefühlt (mir ist egal, was die Statistiken sagen) null komma garnicht verbessert. Er ist weder athletischer geworden, noch hat er seine defense verbessert, sein Zug zum Korb ist nach wie vor wacklig und bricht schon bei geringem Kontakt mit einem Verteidiger zusammen. Warum sollte es zur kommenden Saison anders werden? An Faulheit soll es ja in der Vergangenheit nicht gelegen haben, da er als trainingsfleißig gilt.
Insgesamt hoffe ich nicht, dass beim FCBB kommende Saison wieder sechs deutsche National- oder Ex-Nationalspieler (bzw. unter Berücksichtigung von Gavel und Dedovic noch vier davon) im Kader stehen. Pesic spielt einfach keine 12er-Rotation, so dass jedes Spiel ein bis zwei Deutsche keine oder so gut wie keine Minuten sehen. Abgesehen davon, dass diese Situation für die Spieler möglicherweise nicht befriedigend ist, bindet es auch Mittel aus dem Etat, die sinnvoller eingesetzt werden könnten. Daher wäre mein Wunsch, dass kommende Saison vier “uneingeschränkt rotationsfähige” Deutsche im Kader stehen und die Spots 11 und 12 mit entwicklungsfähigen, günstigen Spielern besetzt werden (z.B. Mayr). Diese vier Spieler sollten m.E. Dedovic, Gavel, Zipser und eine Neuverpflichtung (z.B. die im Thread schon genannten Kleber oder Ohlbrecht) sein.
Mir ist klar, dass es so vermutlich nicht kommen wird, aber wir befinden uns ja in der Wünsch-Dir-was-Phase.
kann auch sein er meint da irgendwie die NBA AMbitionen von Zipser?! Nachdem was der bis jetzt in HZ 1 gegen ALBA geliefert hat ist die Sache mit dem NBA-Denkzettel doch klarer als je zuvor. Ich seh da auch keinen Sinn für einen Benzing, Zipser ist ihm doch jetzt schon in absolut allen Belangen überlegen, dem fehlen einzig noch ein paar Automatismen in der Defense. Man kann natürlich immer wieder spekulieren weil Pesic ja öfftl. nichts schlechtes über seine Spieler sagen will, aber ich glaube Schaffartzik (kann nur schätzen, dass Pesic den einigermaßen schätzt zudem ist der doch für Bayern eigtl. ne waschechte Identifikationsfigur), Djedovic, Gavel, Zipser könnte ich mir vorstellen, dann wären die anderen zwei Deutschen eigtl. relativ egal (da muss man dann nicht maßig Kohle für Kleber ausgeben z.B.), wobei genau diese Konstellation zusammen mit Micic etwas haarig werden könnte, da ich fest mit einem neuen PG rechne und Taylor/Djedovic dann beide weitgehend auf die 3 rutschen müssten, d.h. weniger zusammen spielen und Zipser dann auch wieder Minuten wegnehmen …
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Das eigentlich interessante an dem Interview ist für mich folgende Passage:
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SPOX: Bei den Bayern sind zur kommenden Saison mit Zipser und den eingebürgerten Nihad Djedovic sowie Anton Gavel bereits drei der sechs Planstellen für deutsche Spieler vergeben. Was heißt das für den vertragslosen Benzing?Pesic: Ein Vertrag muss eigentlich von beiden Seiten respektiert werden, jedoch bedeutet das heutzutage gar nichts mehr. Mehr möchte ich dazu nicht sagen.
…Der Reporter fragt nach dem vertragslosen Benzing und Pesic philosophiert über die Gültigkeit von Verträgen im allgemeinen heutzutage, wobei der Reporter vorher noch Zipser, Djedovic und Gavel ins Spiel gebracht hatte. Djedovic dürfte wohl nicht gemeint sein, oder?
an der gleichen stelle bin ich auch hängen geblieben. würde das so interpretieren, dass einer der drei (zipser, gavel, djedovic) angebaggert wird und/oder gerne gehen möchte.
vielleicht waren es aber auch nur verständigungsprobleme beim interview. mir kommt es jedenfalls so vor, als ob pesics deutsch in letzter zeit schlechter geworden ist. ich habe häufig probleme, ihn zu verstehen. das schien mir früher besser.Komisch ist das schon. Djedovic wird es kaum sein; wenn der einen Abgang anstreben würde, hätte man über seine Einbürgerung von Vereinsseite aus kaum so groß berichtet, ein kleines “Ach, übrigens…” hätte es ja auch getan. Zipser? Hoffentlich nicht…
Und allgemein: Egal ob jemand geht - bitte keinen neuen Vertrag für Benzing. Da lieber noch für Staiger. -
Betrachte ich inzwischen die Äusserungen zu Benzing muss ich innerlich etwas schmunzeln und mancher Münchner User sollte mal zurückdenken was los war als ich mal schrieb …… ihr hättet Schwethelm statt Benzing behalten sollen. Was wurde da Benzing in den Himmel gelobt und nun?
Ein Schwethelm im aktuellen Team würde euch besser zu Gesicht stehen.
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Betrachte ich inzwischen die Äusserungen zu Benzing muss ich innerlich etwas schmunzeln und mancher Münchner User sollte mal zurückdenken was los war als ich mal schrieb …… ihr hättet Schwethelm statt Benzing behalten sollen. Was wurde da Benzing in den Himmel gelobt und nun?
Ein Schwethelm im aktuellen Team würde euch besser zu Gesicht stehen.
das seh ich aber irgendwie nicht so … der ist mittlerweile auch recht fußlahm und schießt nur noch dreier, wo sollte da der unterschied sein?
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Ich fand das SPOX Interview mit Svetislav Pesic richtig gut. Er spricht viel richtigen an und man merkt in jeder Zeile seinen großen Sachverstand. So ganz unbelastet scheint das Verhältnis zu einigen Spielern nicht zu sein. Der eine vernachlässigt seine Athletik, der andere hat irgendein Offcourt-Issue und zu wieder anderen ist das Vertrauen in die Vertragstreue nicht da.
Mit der Entwicklung von jungen Spielern hat er recht. Wenn sie richtig gut werden wollen, dann müssen sie sich in sehr guten Teams durchsetzen und keinen Freifahrtschein bei mittelprächtigen Clubs haben. Wenn wir auf die guten europäischen Nationalmannschaften blicken, dass sind das alles Spieler, die sich auch bei europäischen Topclubs durchgesetzt haben und nicht vom Tabellenvierzehnten kommen. Spielpraxis in allen Ehren, aber lieber etwas weniger im Wettkampf und dafür in einer Mannschaft mit hohen Basketballfähigkeiten und jeden Tag in Training gegen starke Mitspieler üben üben üben.
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Ein Schwethelm im aktuellen Team würde euch besser zu Gesicht stehen.
Also gerade bei Schwethelm habe ich mir neulich gedacht, Ulm sieht man ja durch die PO häufiger, dass der eine enttäuschende Entwicklung genommen hat. Klar, Bauermann war schuld und hat den Burschen durch seine leistungsbezogenen Spielerwechsel gebrochen, aber im Ausleihejahr in Ulm hat Philipp dann ganz ordentlich gespielt. Jetzt läuft er einfach so mit in Ulm und fällt nicht auf. Ich sehe jetzt nicht, wo Schwethelm derzeit besser als Staiger wäre. Benzing ist gefühlt eher schlechter geworden und bei den gestiegenen Anforderungen fällt das jetzt umso mehr auf.
Ein Spieler, der 2,08 m ist und nach dem Training 120 Würfe für 100 getroffene Dreier braucht, sollte mehr auf dem Feld zeigen, als er es tut.
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Ein Schwethelm im aktuellen Team würde euch besser zu Gesicht stehen.
Also gerade bei Schwethelm habe ich mir neulich gedacht, Ulm sieht man ja durch die PO häufiger, dass der eine enttäuschende Entwicklung genommen hat. Klar, Bauermann war schuld und hat den Burschen durch seine leistungsbezogenen Spielerwechsel gebrochen, aber im Ausleihejahr in Ulm hat Philipp dann ganz ordentlich gespielt. Jetzt läuft er einfach so mit in Ulm und fällt nicht auf. Ich sehe jetzt nicht, wo Schwethelm derzeit besser als Staiger wäre. Benzing ist gefühlt eher schlechter geworden und bei den gestiegenen Anforderungen fällt das jetzt umso mehr auf.
Ein Spieler, der 2,08 m ist und nach dem Training 120 Würfe für 100 getroffene Dreier braucht, sollte mehr auf dem Feld zeigen, als er es tut.
Gibt per PN eine Antwort
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Ein Schwethelm im aktuellen Team würde euch besser zu Gesicht stehen.
Also gerade bei Schwethelm habe ich mir neulich gedacht, Ulm sieht man ja durch die PO häufiger, dass der eine enttäuschende Entwicklung genommen hat. Klar, Bauermann war schuld und hat den Burschen durch seine leistungsbezogenen Spielerwechsel gebrochen, aber im Ausleihejahr in Ulm hat Philipp dann ganz ordentlich gespielt. Jetzt läuft er einfach so mit in Ulm und fällt nicht auf. Ich sehe jetzt nicht, wo Schwethelm derzeit besser als Staiger wäre. Benzing ist gefühlt eher schlechter geworden und bei den gestiegenen Anforderungen fällt das jetzt umso mehr auf.
Ein Spieler, der 2,08 m ist und nach dem Training 120 Würfe für 100 getroffene Dreier braucht, sollte mehr auf dem Feld zeigen, als er es tut.
Vielleicht sollte er weniger Würfe nehmen sondern öfter gegen John Bryant zum Korb ziehen. Oder in den Mukkiraum gehen. Sein Wurf ist nicht sein Problem!