Kader FC Bayern Basketball 2015/2016
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McCalebb ist kein Thema, Heiko schon (nsch der Sauftour ist er anscheinend ablösefrei zu haben), allerdings hängt viel vom Micic-Deal ab. Auch eine medizinische Diagnose bei einem Spieler muss wohl abgewartet werden, bevor man tätig wird. Ich weiß aber nicht um wrlchen Spieler es geht
Laut Svetislav will er im neue Jahr 6 Außen- und 5 fitte Innenspieler haben, dazu 4 junge.Dann kann es sich bei der medizinischen Diagnose eigentlich nur um Kleber handeln. An ihm hängt es, ob die Innenspieler vollzählig sein können. Wir haben dort aktuell nur 3 (ohne Seiferth). Zipser wird wohl auch nicht gegen diese Zahl gerechnet.
Wenn KC und Vasi weg sein sollten, dann haben wir auch nur 5 “kleine”.Bin gespannt, ob und wie verpflichtet wird. Ob wir bei Verpflichtungen perspektivisch oder nur überbrückend tätig werden. Eigentlich eher letzteres, da ja aktuell nur wenig Wunsch-Spieler frei sein dürften.
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Also wenn wirklich Heiko zurück käme wäre das der Gipfel der Unfähigkeit und Planlosigkeit. Ich mag ihn, und er könnte schon bedingt helfen, aber in Sachen vorausschauende Gestaltung und Teamführung wäre es in meinen Augen eine absolute Bankrotterklärung
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Ein John Patrick Team mit Münchener Etat wäre allerdings mal eine interessante Sache.
Auch wenn das viele anders sehen, ein Kennzeichen seiner Tätigkeit ist, aus wenig viel zu machen. Z.B. über hervorragendes Scouting. Ja, und dazu gehört sich auch selbst Fehler einzugestehen.
Nätürlich wäre es für Patrick als Trainer eines Top- Clubs bequemer einen Spieler, von z.B. Göttingen oder oder Tübingen für das 3-fache Gehalt zu diesem Top- Club zu holen. Aber dann wäre er eben nur ein ganz normaler BBL- Trainer und ein Großteil seines Potentials wäre verschenkt.Ich habe diese Diskussion mal in den besser passenden Faden geholt.
Auch als Münchener sind mir die mittelfristigen Weichenstellungen und die saisonalen Neu- und Kurzverpflichtungen zu pomadig. Einfach nur einem bekannten BBL Spieler mehr Geld als der bisherige Verein anzubieten wird in Zukunft nicht mehr ausreichen, um national ganz vorne mitspielen zu können. Wie würde wohl ein John Patrick mit einem deutlich größeren Budget umgehen? Hätte man durch ihn die Möglichkeit zwei, drei günstige Spieler zu bekommen, die trotzdem einschlagen, um dann noch einen großen Etatbatzen für zwei richtige Rakten zur Verfügung zu haben? Haben die Bayern in Muedra schon selbst so jemanden in ihren Reihen? Er kam ja erst im Herbst nach München. Wird eine mögliche Nachverpflichtung schon seine Handschrift tragen (können)?
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Also wenn wirklich Heiko zurück käme wäre das der Gipfel der Unfähigkeit und Planlosigkeit. Ich mag ihn, und er könnte schon bedingt helfen, aber in Sachen vorausschauende Gestaltung und Teamführung wäre es in meinen Augen eine absolute Bankrotterklärung
Sehe ich genauso das waere der Super Gau ! Eigntlich von beiden, Heike wollte eine Groessere Rolle die er in Frankreich auch nun wohl bekommt und erfolgreich erfuellt.
Warum sollte er also dort weg wollen ?!
Der Rotwein scheint ihm auch besser zu munden als das Weissbier.
Er hat wohl in Frankreich einfach offene TuerenDie hatte er in dland nicht immer.
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McCalebb ist kein Thema, Heiko schon (nsch der Sauftour ist er anscheinend ablösefrei zu haben), allerdings hängt viel vom Micic-Deal ab. Auch eine medizinische Diagnose bei einem Spieler muss wohl abgewartet werden, bevor man tätig wird. Ich weiß aber nicht um wrlchen Spieler es geht
Laut Svetislav will er im neue Jahr 6 Außen- und 5 fitte Innenspieler haben, dazu 4 junge.Zählt Bryant als fit?
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In meinen Augen spricht hier viel für Cliff Hammonds.
- kennt die Liga
- hat zusammen mit Renfroe sehr gut in Berlin funktioniert
- wäre ein gewohntes Ergebnis der Bayern Scouting Abteilung.Gegen ihn spricht, dass er eine hervorragende defense spielt. Das scheint bei unserem scouting nicht viel zu zählen.
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Bei den Bayern denkt man offensichtlich, dass man immer noch die großen Probleme beim Trainer, bei den Spielern und im Umfeld mit viel Geld beheben kann. Das geht manchmal gut, eine tragfähige Lösung für die Zukunft ist so etwas immer nicht. Ich bin da eher bei Matze, der ja das Übel bei der Wurzel packen wollte.
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Als Aussenstehender fällt mir auf dass Pesic sen. schon manchmal sehr “komische” Entscheidungen trifft und es seiner Mannschaft in engen Spielen schwerer macht zu gewinnen als es eigentlich sein müsste…zum Teil werden manche Spiele auch deswegen verloren.
Ich glaube auch nicht dass ein dominater Trainer wie Pesic sen. sich auch irgendetwas von den beiden eher schwächeren Geschäftsführern Pesic jun. und Volker Stix sagen laseen wird. Ich denke fast dass hier angesetzt werden muss. So wirklich scheint mir hier kein längerfristiger Plan vorhanden zu sein. -
@Kwarg:
Bei den Bayern denkt man offensichtlich, dass man immer noch die großen Probleme beim Trainer, bei den Spielern und im Umfeld mit viel Geld beheben kann. Das geht manchmal gut, eine tragfähige Lösung für die Zukunft ist so etwas immer nicht. Ich bin da eher bei Matze, der ja das Übel bei der Wurzel packen wollte.
was willst du uns sagen? Matze kritisiert den Trainer – das würde dich in deine Kategorie “Fehlerbehebung mittels Geld” passen?
Oder meinst du mit “Wurzel” Pesic Junior? Oder gar das Präsidium? Den FC Bayern überbau?Ich persönlich bin mit gar nicht sicher woran die Misere liegt. Fast alle Protagonisten, die in dieser Saison den einen oder anderen Wunsch offen lassen, haben bereist gezeigt dass sie liefern können – jeder in diesem Kader hat seine Qualitäten. Und ohne Mannschaftsinterna zu kennen mag ich (noch) nicht behaupten, dass alles die Schuld der Pesic´s oder nur des Trainerstabes ist.
Vieles gefällt mir nicht, aber ob z.B. Bryants Leistung zur Zeit am nicht zu ihm passenden Spielstil, an einer persönlichen Krise, mangelnder Fitness, oder sonstigen Umständen liegt vermag ich nicht zu beurteilen (Ich pers. glaube das System passt nicht und zweifle dass er diesen Stil jemals mitgehen kann).
Das Problem ist, dass man es einfach nicht wissen kann – Wenn der letzte Wurf Renfroes in Madrid rein geht (oder der von Madrid nicht), dann gibt es hier keine einzige Seite Gerede von einer “Krise”, dann würden hier alle Bamberg aufziehen, weil sie sich erst “so spät” qualifiziert haben und sich im Sonnenglanze unseres ach so starken Kaders sonnen!
Auch wenn es dieses Jahr mehrere Chancen gab, es war verdammt knapp – und wäre man “drin”, würde alleine dieser Erfolg wohl vieles übertünchen… -
@ airshape Zitatanfang " ich geb dir in fast allem Recht, aber betrachte es mal anders rum. Wenn so viel schief läuft und man trotzdem nur hauchdünn das Top16 verpasst, muss auch vieles gut gemacht worden sein. Bryant und vor allem Djedovic haben mich in ihren Leistungen am meisten enttäuscht. Mit den beiden in Normalform hätte es reichen sollen. Kleber hätte ich auch auf alle Fälle verpflichtet. Und ich bin auch immer noch überzeugt, dass es langfristig gesehen die richtige Entscheidung war, auch wenn mich seine lange Ausfallzeit auch anödet. Für mich ist das aktuell der talentierteste Bayern-Kader bisher, warum sie als Team und teilweise individuell so inkonstant sind, versteh ich nicht." Zitatende
In Allen Ehren, das Team kann auf dem Papier talentiert sein wie es will, es hat bisher nichts genutzt.
Das Lotteriespiel Kleber ist völlig in die Hose gegangen. Die Entscheidung Seifert offensichtlich nicht gelungen.Deine Stellungnahme klingt ein wenig nach “hätte, hätte Fahrradkette” und Kritik unerwünscht, weil bei so einem Budget und so einem Trainer und Verein ein Misserfolg undenkbar ist. So scheint es der FCBB auch zu sehen. In meinen Augen ist aber gerade dies der Punkt, für den Misserfolg. Irgendwie fehlt da der Respekt.
Offen gesagt ist mir es lieber, wenn sich beim FCBB etwas in eine moderne Richtung mit arbeitsintensivem und kreativem Sportmanagement bewegen würde. Aber es scheint nur die Methode zu geben, wir schütten alle mit Geld zu, dann kommen die guten Spieler aus der BBL zum FCBB. Leider gibt es da einen Knackpunkt. Es gibt einen Verein mit mindestens dem gleichen Etat, die BBL gewinnt an Attraktivität und die Qualität steigt. Wenn man da die Creme de la creme der letzten Saison kauft, gibt es halt nicht das TOP der Gegenwart, sondern nur das TOP der letzten Saison und das zu höheren Preisen.
P.S. Gestern hatte man den Eindruck, Lubu war mehr überrascht über den möglichen Sieg, als der FCBB den Sieg gewollt hätte. Bryants Schlussspurt wirkt auf mich mehr glücklich als gelungen.
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Wenn der letzte Wurf Renfroes in Madrid rein geht (oder der von Madrid nicht), dann gibt es hier keine einzige Seite Gerede von einer “Krise”, dann würden hier alle Bamberg aufziehen, weil sie sich erst “so spät” qualifiziert haben und sich im Sonnenglanze unseres ach so starken Kaders sonnen!
Der Renfroe trifft eben häufig nicht den letzten Wurf. Wenn der Renfroe im 5. Spiel der Playoffs des letzten Jahres, damals noch bei ALBA, den letzten Wurf getroffen hätte, dann wären Eure Probleme noch viel größer. Dann hättet Ihr wahrscheinlich gar nicht in der Euroleague gespielt.
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Aber es scheint nur die Methode zu geben, wir schütten alle mit Geld zu, dann kommen die guten Spieler aus der BBL zum FCBB.
Ist es denn so, dass der FCB alle mit Geld zuschüttet?
Mir fallen viele Beispiele ein, in denen der FCB wahrscheinlich wegen fehlenden Geldes Spieler nicht bekommen hat oder halten konnte (Thompson, Delaney, Ohlbrecht*, Rivers, Schaffartzik*, Theiss(?), Harris(?)… und noch 15 von denen wir gar nicht erst erfahren haben)Seifert ist nur da, weil es keinen anderen Deutschen mehr gab. (Idbihi spielt in Bamberg auch nicht wirklich, verdient er da mehr?).
Selbstverständlich hat der FCB einen immens größeren Etat als alle ausser Bamberg – trotzdem ist auf dem Niveau (EL Top16 als Zielsetzung) der Kader geradezu geprägt von “Sparmaßnahmen”. Kommt eben immer drauf an von welcher Seite aus man drauf guckt!Den Vorwurf der mangelnden Kreativität im Scouting ist irgendwie abgeschmackt: Erstens konnte man Delaneys und mit ihm eine Meisterschaft landen, und zweitens ist es auch einfach nicht grundsätzlich verkehrt konservativ zu planen.
(* für genug Geld treten andere Gründe in den Hintergrund…)
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Tja, wer wird sich durchsetzen…der Alte, oder Junge?
Trifft das eine Szenario zu, wird es Marko Marinović - bei anderem Ausgang: Jordan Hamilton.
Realistisch betrachtet wird es wohl keiner von beiden Möglichkeiten und man holt sich Spieler xyz, der bereits durchgekaut wurde. -
Wenn man da die Creme de la creme der letzten Saison kauft, gibt es halt nicht das TOP der Gegenwart, sondern nur das TOP der letzten Saison und das zu höheren Preisen.
Mehr noch als das. Da es - wie du selbst sagst - mit Bamberg ein Team gibt, dass mindestens genauso viel Geld zur Verfügung hat, bekommt man oft nicht einmal die “Creme de la creme” der jeweils abgelaufenen Saison.
Ich bin weit davon entfernt, dem Kader der Bayern die Qualität abzusprechen. Nein, für mich ist Bayern weiterhin Herausforderer #1 für Bamberg und neben den Brose Baskets das Team, gegen das man in der ersten Playoffrunde wohl am wenigsten gern spielen würde….Selbst wenn Bayern in der unteren Hälfte der Playoffränge landen sollte (soweit ist es aber beileibe noch nicht).Dennoch finde ich das Scouting der Bayern bislang teils recht einfallslos. Man schafft es zwar immer wieder, Spieler wie Delaney, McCalebb oder Rivers aus dem Hut zu zaubern, aber es wirkt oft, als steht und fällt der Saisonerfolg mit genau diesen Spielern. Sicherlich gibt es in jedem Team Schlüsselspieler, die man nicht so einfach ersetzen kann. Aber ein Topteam mit solchen finanziellen Möglichkeiten sollte es dennoch schaffen, den Teamerfolg auf mehr als nur einer tragenden Säule aufzubauen.
Für mich ist es aber nicht nur das Scouting an sich, das ich als Problem sehe. Ich frage mich auch, ob nicht - wie von manchen hier angesprochen - Pesic auch seinen Teil zu den schwankenden Leistungen beiträgt. Es ist wirklich extrem auffällig, dass regelmäßig Spieler ihre Leistung plötzlich nicht mehr bringen bzw. nicht mehr so bringen, wie es noch bei ihrem Vor-Verein der Fall war. Gründe hierfür könnte es viele geben. Es ist müßig, über diese Gründe zu spekulieren. Entscheidend ist für mich, dass ein Trainer eigentlich dafür zuständig ist, das Beste aus seinen Spielern herauszuholen. Das funktioniert bei Pesic bislang seltener als bei beispielsweise Bamberg.
Ob das nun am Scouting an sich liegt (d.h. dass die Bamberger Transfers schlichtweg durchdachter sind und eher zu Trinchieris Spielstil passen)…Ob das am Coaching von Pesic liegt…Oder am “Innenleben” der Mannschaft und / oder der Beziehung zum Trainer…Das werden wir nie erfahren. Enttäuscht bin ich dennoch von den schwankenden Leistungen der Bayern. Aber die Saison ist noch lang. Selbst ohne herausragende Nachverpflichtungen bleiben die Bayern für mich ein brandgefährliches Topteam.
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Renfroe und Djedovic sind beide kürzlich erst Vater geworden. Unruhige Nächte und Schlafmangel könnten zumindest bei den beiden eine Rolle spielen.
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das wir 2 nicht auf eine Linie kommen, ist mir schon klar. Ich mache aber nicht alles abhängig vom Ergebnis von ein paar Spielen. Ich hab von Beginn an gesagt, mir gefällt der Kader grundsätzlich (mit 1-2 Ausnahmen, aber das Verantwortliche alles genauso machen, wie man es sich vorstellt, gibt’s nicht), und dabei bleibe ich auch. Mir gefällt auch Pesic sen. Verhalten oft nicht, aber das von Obradovic würde mir genauso wenig gefallen. Aber ich halte beide für gute Trainer. Und die Verpflichtung von Kleber ist noch lange nicht in die Hose gegangen. An dem Jungen werden wir noch viel Freude haben. Nur weil sich manchmal nicht gleich der gewünschte Erfolg einstellt, ist nicht alles schlecht.
Edith erinnert mich gerade daran, dass ich eigentlich gar nicht mehr auf Kommentare von dir antworten wollte, nachdem ich gelesen hab, wie glücklich du warst, dass die Fußballer den wahrscheinlich besten Trainer der Welt verlieren. Aber anscheinend sind dir andere Sachen als die sportlichen wichtiger.
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@ Schaumberger
Mit genug Geld meine ich was die Abwerbung von anderen BBL-Vereinen betrifft. Natürlich steht man im europäischen Haifischbecken nicht am Ende der Nahrungskette. Wie lange soll die als kreatives Sportmanagement von Delaney herhalten. Da zeigen doch viele Vereine mit weitaus geringen Budgets viel mehr Kreativität.
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McCalebb ist kein Thema, Heiko schon (nsch der Sauftour ist er anscheinend ablösefrei zu haben), allerdings hängt viel vom Micic-Deal ab. Auch eine medizinische Diagnose bei einem Spieler muss wohl abgewartet werden, bevor man tätig wird. Ich weiß aber nicht um wrlchen Spieler es geht
Laut Svetislav will er im neue Jahr 6 Außen- und 5 fitte Innenspieler haben, dazu 4 junge.@madrob, ich weiß natürlich nicht, welche Quellen Du hast, aber diese Aussage widerspricht diametral allen Informationen, die mir aus dem Forum der Limoges - Fans und der lokalen französischen Presse so vorliegen.
In Limoges ist man mit dem bisherigen Saisonverlauf sehr unzufrieden, und ein Großteil der Fans fordert ungehalten, dass der Präsident endlich die Schatulle für Nachverpflichtungen öffnen soll. Da vor kurzem wegen Zerwürfnisses mit dem Trainer der Vertrag mit dem fest eingeplanten amerikanischen pg / sg Randy Culpepper aufgelöst wurde, besteht gerade auf der Position 1 / 2 jetzt schon - also mit Schaffartzik - expliziter Handlungsbedarf.
Heiko ist im Moment einer der wenigen Spieler, der Fans und Journalisten überzeugen konnte, und seine Beliebtheit ist nach den jüngsten Ereignissen alles andere als gesunken.
Bei der derzeitigen (Stimmungs)lage wäre es schon mehr als gewagt, Heiko selbst für eine sehr hohe Ablösesumme abzugeben. Ihn ohne Not ablösefrei aus einem laufenden Vertrag ziehen zu lassen, könnte der Präsident Fred Forte in Limoges zurzeit niemandem erklären. Aber vielleicht hat der Mann seinen Job ja satt? -
Aber es scheint nur die Methode zu geben, wir schütten alle mit Geld zu, dann kommen die guten Spieler aus der BBL zum FCBB.
Ist es denn so, dass der FCB alle mit Geld zuschüttet?
Mir fallen viele Beispiele ein, in denen der FCB wahrscheinlich wegen fehlenden Geldes Spieler nicht bekommen hat oder halten konnte (Thompson, Delaney, Ohlbrecht*, Rivers, Schaffartzik*, Theiss(?), Harris(?)… und noch 15 von denen wir gar nicht erst erfahren haben)In deiner Welt gibt es das nicht, dass der FCBB sagt “wir zahlen dir 500k”, und der Spieler antwortet “ich komm aber trotzdem nicht”, oder?
Oder dass Spieler vom FCBB weg gehen, und bei den neuen Vereinen weniger verdienen, aber trotzdem gehen - weil sie lieber weniger verdienen? Weil sie einfach gehen wollen?
Nicht alles ist käuflich. Und euer Projekt wankt.
Frau Spencer.
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Aber es scheint nur die Methode zu geben, wir schütten alle mit Geld zu, dann kommen die guten Spieler aus der BBL zum FCBB.
Ist es denn so, dass der FCB alle mit Geld zuschüttet?
Mir fallen viele Beispiele ein, in denen der FCB wahrscheinlich wegen fehlenden Geldes Spieler nicht bekommen hat oder halten konnte (Thompson, Delaney, Ohlbrecht*, Rivers, Schaffartzik*, Theiss(?), Harris(?)… und noch 15 von denen wir gar nicht erst erfahren haben)In deiner Welt gibt es das nicht, dass der FCBB sagt “wir zahlen dir 500k”, und der Spieler antwortet “ich komm aber trotzdem nicht”, oder?
Oder dass Spieler vom FCBB weg gehen, und bei den neuen Vereinen weniger verdienen, aber trotzdem gehen - weil sie lieber weniger verdienen? Weil sie einfach gehen wollen?
Nicht alles ist käuflich. Und euer Projekt wankt.
Frau Spencer.
Komische Argumentation, wo wird denn gesagt, dass es diesen Fall nicht gibt.
Kann ich keinen der Posts sehen…
Wieso wankt das Projekt?Den Satz nicht alles ist käuflich aus Bamberg zu hören, hat auch iregendwie was lustiges…
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@ Schaumberger
Mit genug Geld meine ich was die Abwerbung von anderen BBL-Vereinen betrifft. Natürlich steht man im europäischen Haifischbecken nicht am Ende der Nahrungskette. Wie lange soll die als kreatives Sportmanagement von Delaney herhalten. Da zeigen doch viele Vereine mit weitaus geringen Budgets viel mehr Kreativität.
Ich weiß, obwohl Delaney in jeder Hinsicht der Knaller war, kann man sich nicht ewig auf ihm ausruhen… Micic war auch was kreatives – klappt bisher leider nicht so richtig.
Aber der Vergleich mit anderen Klubs nervt mich etwas. Ja, Bamberg stellt sich geschickter an (hat aber vtl. einfach mehr Geld!?), alle anderen müssen nach anderen Maßstäben beurteilt werden:
Kennst du die 80/20 Regel? Die letzten 20% bis zur Spitze fressen 80% des Aufwandes – oder anders herum: um in der BBL hin und wieder oben mitzuspielen und tollen Basketball zu zeigen und alle Sympathien zu haben wenn man in den Playoff Viertelfinals rausfliegt ist nicht dasselbe wie um den Titel zu spielen. Ein zweiter Platz ist weder für Bamberg noch für Bayern ein richtiger Erfolg.Man kann nicht immer auf die anderen verweisen, die ja ach so viel aus so wenig machen - ja machen sie! Sie werden aber auch nicht Meister mit ihrer Effizienz.
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@ Schaumberger
Mit genug Geld meine ich was die Abwerbung von anderen BBL-Vereinen betrifft. Natürlich steht man im europäischen Haifischbecken nicht am Ende der Nahrungskette. Wie lange soll die als kreatives Sportmanagement von Delaney herhalten. Da zeigen doch viele Vereine mit weitaus geringen Budgets viel mehr Kreativität.
Ich weiß, obwohl Delaney in jeder Hinsicht der Knaller war, kann man sich nicht ewig auf ihm ausruhen… Micic war auch was kreatives – klappt bisher leider nicht so richtig.
Aber der Vergleich mit anderen Klubs nervt mich etwas. Ja, Bamberg stellt sich geschickter an (hat aber vtl. einfach mehr Geld!?), alle anderen müssen nach anderen Maßstäben beurteilt werden:
Kennst du die 80/20 Regel? Die letzten 20% bis zur Spitze fressen 80% des Aufwandes – oder anders herum: um in der BBL hin und wieder oben mitzuspielen und tollen Basketball zu zeigen und alle Sympathien zu haben wenn man in den Playoff Viertelfinals rausfliegt ist nicht dasselbe wie um den Titel zu spielen. Ein zweiter Platz ist weder für Bamberg noch für Bayern ein richtiger Erfolg.Man kann nicht immer auf die anderen verweisen, die ja ach so viel aus so wenig machen - ja machen sie! Sie werden aber auch nicht Meister mit ihrer Effizienz.
Zweiter oder dritter BBL-Platz ist weder für München oder Bamberg ein Erfolg.
Nur Bamberg bzw. Stoschek hatte den nötigen Mut beim Misserfolg einen wirklich erfolgreichen Fleming vor die Türe zu setzen, einschl. seines gesamten Stabs.
Dieses Szenario scheint bei München nicht möglich zu sein, man hat sich komplett an den Pesicclan gebunden. Ein Neubesetzung zumindest im Coachingbereich würde frischen Wind und neue Ideen bringen. Doch dies wird erst dann passieren wenn das Team im Viertelfinale ausscheidet. So lange fährt man auf den alten Gleisen weiter und hofft der Trainerfuchs packt es schon irgendwie.
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@ Schaumberger
Mit genug Geld meine ich was die Abwerbung von anderen BBL-Vereinen betrifft. Natürlich steht man im europäischen Haifischbecken nicht am Ende der Nahrungskette. Wie lange soll die als kreatives Sportmanagement von Delaney herhalten. Da zeigen doch viele Vereine mit weitaus geringen Budgets viel mehr Kreativität.
Ich weiß, obwohl Delaney in jeder Hinsicht der Knaller war, kann man sich nicht ewig auf ihm ausruhen… Micic war auch was kreatives – klappt bisher leider nicht so richtig.
Aber der Vergleich mit anderen Klubs nervt mich etwas. Ja, Bamberg stellt sich geschickter an (hat aber vtl. einfach mehr Geld!?), alle anderen müssen nach anderen Maßstäben beurteilt werden:
Kennst du die 80/20 Regel? Die letzten 20% bis zur Spitze fressen 80% des Aufwandes – oder anders herum: um in der BBL hin und wieder oben mitzuspielen und tollen Basketball zu zeigen und alle Sympathien zu haben wenn man in den Playoff Viertelfinals rausfliegt ist nicht dasselbe wie um den Titel zu spielen. Ein zweiter Platz ist weder für Bamberg noch für Bayern ein richtiger Erfolg.Man kann nicht immer auf die anderen verweisen, die ja ach so viel aus so wenig machen - ja machen sie! Sie werden aber auch nicht Meister mit ihrer Effizienz.
Zweiter oder dritter BBL-Platz ist weder für München oder Bamberg ein Erfolg.
Nur Bamberg bzw. Stoschek hatte den nötigen Mut beim Misserfolg einen wirklich erfolgreichen Fleming vor die Türe zu setzen, einschl. seines gesamten Stabs.
Dieses Szenario scheint bei München nicht möglich zu sein, man hat sich komplett an den Pesicclan gebunden. Ein Neubesetzung zumindest im Coachingbereich würde frischen Wind und neue Ideen bringen. Doch dies wird erst dann passieren wenn das Team im Viertelfinale ausscheidet. So lange fährt man auf den alten Gleisen weiter und hofft der Trainerfuchs packt es schon irgendwie.
ich glaube nicht einmal bei einem Viertelfinal Aus würde das passieren. Wie du es sagst - der Clan hat einige Kontrolle, zumal auch im Bereich Fitness etc diese Verbindung bzw. Connection vorhanden ist.
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Es kann durchaus sein, dass Pesic auch bei einem VF-Aus nächste Saison noch Trainer bei Bayern ist. Und es kann genauso gut sein, dass die Bayern dann mit Pesic nächste Saison Meister werden und in der EL weit kommen. Aber erstens glaube ich nicht an ein VF-Aus und auch nicht an ein HF-Aus, außer wir treffen im HF auf Bamberg, und zweitens sind solche Ausblicke eh für die Katz.
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Wenn die Bayern nicht Meister werden oder den Eurocup gewinnen, können sie nächste Saison in der Euroleague nicht weit kommen, weil sie dann nämlich nicht daran teilnehmen werden, sondern Eurocup spielen - oder was auch immer.
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Wenn die Bayern nicht Meister werden oder den Eurocup gewinnen, können sie nächste Saison in der Euroleague nicht weit kommen, weil sie dann nämlich nicht daran teilnehmen werden, sondern Eurocup spielen - oder was auch immer.
Sollte nicht der Eurocup-Gewinner einen Platz bekommen? Bin mir aber nicht sicher. Man sieht ja schon nicht mehr durch.
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Der sportliche Erfolg ist für den FCBB wichtig. Die Verantwortlichen werden Ihre Situation wohl immer im Auge haben und aufgrund Ihrer Informationen eine Entscheidung finden. Eine tolle Entscheidung war das Projekt Basketball, was es inzwischen nicht mehr ist, weil es ein wesentlicher Bestandteil des Vereins ist, der über die Zeit eines Projektes hinausgewachsen ist.
Sportlicher Erfolg hängt häufig an einen Faden und ist ja zum Glück nicht planbar. da hat air-sharpe völlig recht, wenn es müßig ist darüber zu diskutieren, was passiert, wenn man diese Saison nicht den finalen Erfolg haben wird.
Meine kritische Äußerungen sind auch nicht so gemeint, dass der Verein jetzt handeln muss. Mir als Fan ist es einfach ein Bedürfnis, meine gegenwärtige Gefühlslage zu äußern und die hat sich leider irgendwie im Nebel verloren. Mir fehlen irgendwie klare Ideen und das gewisse Etwas, was gerade zu Beginn des Basketballprojekts zu spüren war.
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Wenn die Bayern nicht Meister werden oder den Eurocup gewinnen, können sie nächste Saison in der Euroleague nicht weit kommen, weil sie dann nämlich nicht daran teilnehmen werden, sondern Eurocup spielen - oder was auch immer.
Sollte nicht der Eurocup-Gewinner einen Platz bekommen? Bin mir aber nicht sicher. Man sieht ja schon nicht mehr durch.
Doch, schon. Ich bin da nur eher pessimistisch, was Kazan, Galatassaray und Valencia angeht, um ein paar zu nennen, die man für den Eurocupgewinn schlagen müßte.
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Der sportliche Erfolg ist für den FCBB wichtig. Die Verantwortlichen werden Ihre Situation wohl immer im Auge haben und aufgrund Ihrer Informationen eine Entscheidung finden. Eine tolle Entscheidung war das Projekt Basketball, was es inzwischen nicht mehr ist, weil es ein wesentlicher Bestandteil des Vereins ist, der über die Zeit eines Projektes hinausgewachsen ist.
Sportlicher Erfolg hängt häufig an einen Faden und ist ja zum Glück nicht planbar. da hat air-sharpe völlig recht, wenn es müßig ist darüber zu diskutieren, was passiert, wenn man diese Saison nicht den finalen Erfolg haben wird.
Meine kritische Äußerungen sind auch nicht so gemeint, dass der Verein jetzt handeln muss. Mir als Fan ist es einfach ein Bedürfnis, meine gegenwärtige Gefühlslage zu äußern und die hat sich leider irgendwie im Nebel verloren. Mir fehlen irgendwie klare Ideen und das gewisse Etwas, was gerade zu Beginn des Basketballprojekts zu spüren war.
Da stimme ich doch gerne zu! Auch wenn ich zur zeit arg geknickt bin, weil es wieder nix mit dem Top16 geworden ist: Ich denke schon dass das Team besser ist als letztes Jahr und dass die Meisterschaft keineswegs entschieden ist. Bamberg ist zwar bockstark, aber wer weiß was noch alles passiert bis es richtig ernst wird….
Keiner versteht den alten Pesic, ich auch nicht. Aber bisher hat er zu jedem Saisonende hin noch gewusst zu überzeugen.
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@Morgenrot: Ich beziehe mich nur auf Münchner Aussagen. Wie die Situation in Frankreich aussieht, kannst du sicher besser beurteilen. Deswegen habe ich ja auch stark abschwächend “anscheinend” geschrieben. Evtl. hat Heiko aber auch eine Ausstiegsklausel, denn bei seinem Wechsel dorthin war zu hören, dass er sich verspekuliert hat und ein Notnagelangebot annehmen musste. Solche Verträge sind ja dann bekanntermaßen oft befristet oser mit entsprechenden Klauseln ausgestattet.
Für mich klang es aber auch nicht so, als sei er bei Bayern die erste Option.
Was den Medizincheck angeht, tippe ich nicht auf Kleber. Das ist zu offensichtlich, da würde niemand ein großes Geheimnis draus machen. Ich tippe auf Nihad oder Gavel, beide spielen aktuell angeblich nicht schmerzfrei.
Bzgl. 6+5 würde ich es so interpretieren:
Die 5 Bigs sind Bryant, Thompdon, Savanovic, Kleber und Zipser/Seiferth.
Die 6 Außenspieler sind Gavel, Renfroe, Taylor, Djedovic, Zipser/Micic und ???
Seiferth zählr ich mittlerweile wohl eher zu den 4 Nachwuchsspielern, so verhält er sich auch. Micic ist evtl. vor dem Absprung.
Das bedeutet für mich auch dass Bayern eigentlich auf jeder Position nachverpflichten könnte, vielleicht ausgenommen die 4. Aber Spielrr für 1, 2, 3 oder 5 sind eine Option.
Findet man einen, notfalls 2 mit entsprechender Qualität, würde man wohl zugreifen. -
@Kwarg:
Bei den Bayern denkt man offensichtlich, dass man immer noch die großen Probleme beim Trainer, bei den Spielern und im Umfeld mit viel Geld beheben kann. Das geht manchmal gut, eine tragfähige Lösung für die Zukunft ist so etwas immer nicht. Ich bin da eher bei Matze, der ja das Übel bei der Wurzel packen wollte.
Immer wieder das Argument, man denkt man könne die Probleme mit Geld beheben.
Nur mal als kleiner Denkanstoß für dich:
Bayern hatte die letzten Jahre während der Saison eigentlich immer irgendwelche Probleme, aber dennoch gibt es wohl kaum einen Verein, der weniger nachverplichtet als die Bayern. Daher kannst du das Argument mal schön ad acta legen!
Da gibt es ganz andere Vereine, die während einer Saison Geld rauspulvern in der Hoffnung ihre Probleme so lösen zu können.
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Wird der Vertrag von Rivers verlängert?
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Wenn Bayern alle Probleme mit Nachverpflichtungen/ Geld lösen würde hätte man für Kleber bestimmt nachverpflichtet. War für die Euroleague schon ein Risiko, dass man gegangen ist. Leider hat es sich nicht ausgezahlt. Zwei deutsche VEreine im Top 16 wäre super gewesen.
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Um euch mal etwas zu ermutigen: als Berliner hab ich noch ordentlich Respekt. EL ist weg, da heißt es Mund abputzen und im EC und BBL mit dem notwendigen Ernst weiter zu machen.
Und als Außenstehender wird man nicht den Fehler machen, euch schon im Dezember abzuschreiben. Einige erscheinen mir da ziemlich defätistisch.
Wenn man Rivers einigermaßen vernünftig ersetzt sehe ich noch viel Potential bis zu den PO. Auch im Vorjahr gab es ja den allgemeinen Abgesang und am Ende den Sieg gegen die lange Zeit vermeintlich übermächtige und in der Tat vermeintlich beste Albamannschaft der letzten Jahre. -
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In deiner Welt gibt es das nicht, dass der FCBB sagt “wir zahlen dir 500k”, und der Spieler antwortet “ich komm aber trotzdem nicht”, oder?Oder dass Spieler vom FCBB weg gehen, und bei den neuen Vereinen weniger verdienen, aber trotzdem gehen - weil sie lieber weniger verdienen? Weil sie einfach gehen wollen?
Nicht alles ist käuflich. Und euer Projekt wankt.
Frau Spencer.
Käuflichkeit ist kein Kriterium nach dem bei Bayern gehandelt wird. Da solltest Du mal bei Dir Vorurteile und objektive Einschätzung neu sortieren - falls das im Bereich Deiner Möglichkeiten liegt.
Und ich kann Dir da leider keine Hoffnungen machen. Das Projekt wankt keineswegs, die Basketballer sind besser im Sattel als je zuvor. Kann/muss man in Bamberg nicht wissen, aber man könnte sich überlegen, ob man so eine Aussage raushaut oder es besser bleiben läßt.
Und (aber das war poldi, glaube ich): Ihr habt Heyder/Fleming rausgeworfen (wobei das in der Fanbase seeeeehr kontrovers diskutiert wurde), nachdem eine desaströse EL-Saison gespielt war UND die POs im VF zu Ende waren…. davon sind wir noch ein schönes Stückchen weg.
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