Kader EWE Baskets Oldenburg 2015/2016
-
Oha, das mit Neumann überrascht mich auch. Aber sieht man die Sache nüchtern, darf man einem Rollenspieler (und mehr war er einfach nicht - bei allem Kampfsautum) auch nicht überbezahlen. Wahrscheinlich hat Oldenburg ihm ein guten Angebot gemacht, aber das Angebot von Ulm war als Gesamtpaket besser. Wer jetzt mehr Etat hat nicht relevant, jeder Kaderarchitekt hat eine Budget und verteilt es unterschiedlich auf die Mannschaftsteile. Das Problem bei Neumann ist eben auch, dass er zwei super Spiele im Pokal gemacht hat, aber man muss ihn nicht nur zwei Spiele bezahlen sondern auch noch 60 weitere. Ich glaube das wird sich ein passender Ersatz finden lassen. Dennoch finde ich es schade und bin verwundert. Ulm ist beim Spieler ansprechen ja immer recht fix…
-
Schade das Neumann geht , er brachte immer Energie von der Bank und war ein Sympathieträger. Aber wie heißt es so schön : Reisende soll mann nicht aufhalten! Vieleicht wird er ja Starter in Ulm.
Jetzt muß ein neuer deutscher Spieler neu verplichtet werden. Vielleicht Zirbes?
Das mit Locke freut mich . Das er für 2 Jahre unterschrieben hat ist gut. Er ist ein Riesentalent und wird sich in diesen Jahren hoffentlich gut entwickeln.
Ich glaube wir werden dieses Jahr doch den größeren Umbruch haben. -
Ich bin auch für die Verjüngerung aber es ist ja (laut Baskets HP) von einem erfahrenen PG die Rede.
-
Ulm halt. Da wird immer viel gequatscht und dann verlängert man Günther und holt Brembly + Neumann.
Für uns dann jetzt Ohlbrecht bitte als Starter
Zirbes bitte bitte nicht!
-
Ulm halt. Da wird immer viel gequatscht und dann verlängert man Günther und holt Brembly + Neumann.
Für uns dann jetzt Ohlbrecht bitte als Starter
Zirbes bitte bitte nicht!
Wäre definitiv ne coole Verpflichtung. Aber warum sollte er gehen ? Der Grieche macht doch da sicherlich die Biege !? Also reinweg deutsches Center-Dou in Ulm denkbar.
BTW: Den Seiferth aus Quakenbrück finde ich gar nicht soooo verkehrt. Guter Post-Spieler mit Luft nach oben. Stagnierte etwas in Entenhausen. Sollte auch preislich im Rahmen sein.
-
Thomas Stoll hat “um die Ecke” erzählt, dass Günther, Brembly und Neumann so viel Gehalt bekommen, wie im letzten Jahr Günther, Schwethelm und Philmore.
Keine Ahnung, ob das stimmt. Wenn ja, dann kann man nur darauf schließen, dass Herr Schwethelm ordentlich Kohle in Ulm verdient hat……
Hess ist weg, dessen Gehalt wird frei (war wahrscheinlich nicht ganz wenig. Hat vor Ulm eine klasse Saison in Hagen gespielt). Hess + Ohlbrecht altes Gehalt könnte für Ohlbrecht neues Gehalt reichen. Wenn er denn überhaupt bleiben will.
Andererseits hätte man dann mit Ohlbrecht und Neumann zwei 5er, die eher gar nicht auf die 4 können (Ohlbrecht vielleicht). Weiß nicht, ob das auf der 5 nicht überbesetzt ist. Ohlbrecht sieht sich sicher als Starter und will 25 Minuten. Und mit 15 wird Neumann nicht zufrieden sein.
Spricht also viel für einen Abgang von Ohlbrecht. Nach der Neumann-Verpflichtung glaube ich das noch mehr.
-
Sehr schade, dass Neumann geht.
Da hätte man schon in der Saison Nägel mit Köpfen machen sollen.
Vielleicht waren die Baskets einfach zu spät.
Aber Seiferth? Wäre nicht meine erste Wahl. -
Schade um Neumann, hätte ihn gerne wieder erlebt. So ist er räumlich auch näher an Familie und Freundin. Mehr als Identifikationsfigur und Sympath als als Spieler ein Verlust.
Ein wenig zu kurz kommt mir in der Diskussion endlich die Bestätigung, dass Kramer und Stuckey ihre Verträge erfüllen. Hatte immer noch leichte Zweifel und freue mich !!! Zweifel bei Paulding hatte ich nicht, trotzdem schön, dass es nun offiziell ist. Also per Saldo eher ein guter Tag. -
@Meister2009
lies dir den letzten Absatz nochmal aufer HP durch…;) dort steht das u.a. Stuckey im Kader für die nächste Saison steht. -
Wenn wir bei Neumann an die finanzielle Grenze gegangen sind und zusätzlich eine größere Rolle geboten haben, dann wird er nicht für Peanuts und 15 nach Ulm gehen.
Also entweder haben wir doch ein paar finanzielle Engpässe oder Ulm betreibt riesen Understatement was ich eher glaube.
Naja auf jeden Fall spannend und bei uns steht wohl doch ein wesentlich größerer Umbruch an als gedacht -
Ach so…ja sorry meinerseits! Habs falsch gelesen
-
Puh also ich musste gerade ziemlich schlucken, nachdem Neumann ging. Nüchtern (aus dem fernen Hagen) betrachtet, habe ich schon letzte Saison gesagt, dass Oldenburg zu schwache deutsche Spieler für die Ambitionen hat. Vor ein zwei Jahren wurde kommuniziert die großen drei dort oben ärgern zu wollen und hat Chancen darin gesehen auch in der Tabelle einen davon hinter sich zu lassen. Ich finde spätestens in der letzten Saison sind dann Anspruch und Wirklichkeit außeinander geklafft. Für mich liegt die eindeutige Schwachstelle auf den deutschen Positionen. Dort haben die Teams Bamberg und Berlin eine Entwicklung vor allen Dingen genommen, während Oldenburg in die Spitze mehr investiert hat.
Ich will das einmal in Form von Backups mit den anderen vier Teams Ulm/Berlin/Bamberg und München vergleichen. Stuckey scort in 15 Minuten fünf Punkte, das ist einfach zu wenig. Das leistet ein Niklas Geske bei uns in Hagen auch. Nur ist Stuckey 25 mitlerweile und ich erkenne da kein großes Upside Potential mehr bei ihm. Ulm hat Günther, Berlin Giffey und Vargas, Bayern Gavel und Schaffartzik, nur Bamberg ist ähnlich schwach mit Tadda besetzt, allerdings können die es sich leisten, da sie dort ähnlich wie Oldenburg zwei Amerikaner besitzt. Vielleicht kann man sich es am ehesten leisten ihn zu halten, da möchte ich zustimmen, insofern die 6th man Lösung mit dem Ausländerspot beibehalten wird.
Zwiener ist reines mittelmaß und entspricht eigentlich auch nicht den Ansprüchen, zumal mit 29 Jahren ich wirklich gar keinen Verbesserungsspielraum erkennen kann bei ihm. Alba kann King bieten, Ulm hatte Schwethelm jetzt Brembly als Reaktion auf stagnierende Leistungen, München Staiger, Benzig und Zipser (die alle besser sind als Zwiener), Bamberg vermehrt Harris auf der drei. Das ist zu dünn hinter Paulding, wenn er sitzt ist der Flügel nicht mehr existent.
Auf den großen Positionen Smeulders und Neumann. Neumann war der einzige Spieler im Kader überhaupt mit Upside. Der Kerl war 23 Jahre und hatte eine wirkliche Entwicklung hingelegt diese Saison. Doch ich möchte einigen Vorrednern wiedersprechen: Man hätte hier an die Schmerzgrenze gehen müssen und Ulm nicht freie Hand geben dürfen. Smeulders mit 12 Minuten 4 Punkten und drei Rebounds muss ich auch schlucken. Wenn er 22 und nicht 27 wäre oder seine Leistungen konstant steigen und nicht abfallen würden, hätte ich gesagt solide, so auch nicht das goldne vom Ei. Im Vergleich hätten wir bei Ulm Ohlbrecht gehabt, Berlin hatte nur Wobo, aber die beiden großen Positionen dafür wieder mit drei Amis besetzt, was es erlaubt dort bei den deutschen mehr zu sparen, Bayern Jagla Idbihi, aber auch mit drei Ausländern zusätzlich bestückt, Bamberg hat Theis.Was Oldenburg fehlt ist definitiv ein Deutscher mit Starterpotential, so schwierig das klingen mag, aber es wird für mich einfach zu viel in Ausländer gesteckt. Ich bin klar der Meinung man hätte sich von Chubb trennen müssen schon vor der Saison (so sehr ich in einige Oldenburger Herzen steche damit), zumal er einfach zu viel Geld dafür noch verdient. Das dort eingesparte Geld hätte man in einen weitaus günstigeren Center investieren können und dafür Neumann langfristig binden können, denn er hätte Starterpotential entwickeln können.
Ulm macht es ganz klar vor, dass man neun wirklich gefährliche Spieler haben muss, die man problemlos einsetzen kann und dafür erfolgreich mit schwächeren Amis Basketball spielt. Oldenburg hat das Problem, dass an Stelle der raren deutschen Spieler versucht wird ersetzbare Amis langfristig an den Verein zu binden. Auch ein Paulding (ja Verdienst in allen Ehren) verdient einfach viel zu viel akutell. Egal ob Bayern München oder Crailsheim. Jeder einzelne Ausländer ist in dieser Liga adäquat ersetzbar, ein rotationsfähiger Deutscher ist es einfach nicht.Was gibt der Markt aktuell her, was aus meiner Sicht brauchbar wäre? Zirbes, Ohlbrecht, Kleber halte ich alle für zu teuer, einen davon werden wir nächstes Jahr bei Bayern sehen, die anderen beiden wohl im Ausland. Bleibt für mich Seiferth als Ersatz für Neumann, womit man wohl am Besten beraten wäre, denn der Rest ist dann eigentlich doch zu schlecht am Markt. Flügel hat Zwiener Vertrag? Ich hoffe inständig nicht, immerhin wären Benzig oder Staiger wohl definitiv ein Upgrade, zumal beide ziemlich sicher nicht bei den anderen vier Teams unter kommen werden. Ganz klare Empfehlung wäre es hier zuzusehen einen davon zu bekommen (idealerweise Benzig), ansonsten steht Bonn bestimmt schon Schlange und dann wird es bitter nächstes Jahr. Stuckey hat wohl Vertrag? Also will ich nicht drüber disskutieren wer ihn ersetzen könnte, nächste Saison sollte man sich aber dringend umsehen, wenn er nicht plötzlich Bäume ausreißt nächste Saison. Lockhard als fünfter Guard ist die einzig adäquate deutsche Besetzung, wie ich finde.
Was ich unterm Strich sagen möchte ist, dass Oldenburg es sich einfach leisten muss einem der Besten drei deutschen Spieler der vier genannten Teams ein besseres Angebot zu unterbreiten, was in jedem Fall mehr Spielzeit bei ähnlichem Gehalt beinhaltet, ansonsten kann man nicht konkurrenzfähig nach oben schauen. Wenn Oldenburg ins Halbfinale möchte brauchen sie mindestens einen Nationalspieler und einen der den Sprung in naher Zukunft schaffen könnte. Aktuell müssen alle darum kämpfen in die A2 nominiert zu werden, denn mit sechs Mann kann man anno 2015 nicht mehr als die PlayOffs erreichen.Wenn Oldenburg jetzt nicht wirklich noch einen Coup landen sollte mit jemandem, den ich wirklich nicht auf dem Zettel habe, dann würde ich pauschal sagen, dass man sich mit einer Viertelfinalniederlage in der nächsten Spielzeit wieder zufrieden geben werden muss, so leid es mir auch einfach tut.
Edith sagt PN von heute lesen wegen Vertägen:
Zwiener hat keine Vertrag also auch gerne weg damit, wie oben geschrieben. Paulding und Kramer haben einen. Ich hoffe inständig, dass Paulding nicht zu viel verdient. Bei den restlichen vier Ami Spots würde ich persönlich empfehlen alles auszutauschen. Jenkins ist über seinem Zenit wie auch Chubb und bekommen aber Geld für frühere Leistungen. Alexandrov ist sehr leicht ersetzbar Ware will man denke ich sowieso nicht behalten. -
Der Abgang von Neumann ist wirklich schade, er war einer meiner Lieblingsspieler hier in OL. Ich bin zu 99% davon ausgegangen, dass Neumann hier verlängern will, sofern man ihm eine entsprechende Rolle anbietet und offensichtlich sollte er ja im Konzept der Baskets weiterhin eine tragende Rolle spielen. Er hätte hier für die nächsten Jahre eine tragende Rolle spielen können, zumal gerade Mladen einen Spieler wie ihn, der noch viel Entwicklungspotenzial hat, sicherlich schätzt. Sicherlich kann er in Ulm eine ähnliche Rolle wie bei uns spielen und womöglich wollte er nun die Chance annehmen, wieder im Süden Deutschlands zu spielen. Ich glaube weniger, dass dieser Wechsel aus rein monetären Gründen zustande gekommen ist. Ich denke viele Fans werden ihn hier als Typen und Energizer vermissen, jemanden wie ihn findet man nicht so schnell wieder. In diesem Sinne alles Gute an Philipp Neumann!
Für die Baskets stellt sich nun also die Frage nach einem Ersatz. Das Konzept sieht sicherlich weiterhin einen deutschen Centerspieler vor, andererseits brächte man drei ausländische Big Man. Dann hätte man hinter einem neuen PG, Kramer und Paulding aber nur deutsche Spieler. Eine solche Variante kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Man wird hier sicherlich noch einen ausländischen SG/SF suchen, der auch Paulding stärker entlasten kann.
Als deutscher Center fällt einem jetzt sicherlich mit als erstes Tim Ohlbrecht ein, dessen Verbleib in Ulm mit der dortigen Verpflichtung von Neumann denke ich nicht mehr besonders wahrscheinlich ist. Dort müsste man jetzt mit einem deutschen Center-Duo planen, was ich mir irgendwie nicht so wirklich vorstellen kann. Andererseits ist Ohlbrecht sicherlich jemand, dem man die Position als Starting-Center anbieten kann. Diese Option könnte man ihm womöglich jetzt auch in Oldenburg bieten, vielleicht kann man ihn mit dieser Aussicht herlocken. Ich glaube aber leider auch, dass sich Bayern und vielleicht auch Bamberg um ihn bemühen werden. Dort kann er sicherlich mehr Geld bekommen, allerdings vermutlich einhergehend mit einer kleineren Rolle. Hier kann man wirklich gespannt sein, wofür er sich entscheidet und ob die Baskets bei ihm eine Chance haben.
Ansonsten ist die realistischste Variante mit sicherheit Andreas Seiferth. Ihm kann man die gleiche Rolle wie Neumann anbieten und auch wenn seine Saison im Artland jetzt nicht die Beste war, traue ich ihm hier eine gute Rolle zu. Wenn man bei Ohlbrecht keine Chance hat, sehe ich keine bessere Lösung auf dem Markt.
Ein weiterer Name auf dem Markt ist Yassin Idbihi, der hier sicherlich noch für 2 Jahre eine gute Rolle spielen kann. Aber er ist mittlerweile auch schon 32 und durch seine Stationen bei Alba und Bayern sicherlich gehaltstechnisch unangemessen teuer. Da nehme ich lieber Seiferth, bei dem sicherlich auch noch ein wenig Entwicklungspotential vorhanden ist.
Mike Zirbes wäre sicherlich auch eine tolle Lösung. Er hat aber in Belgrad noch einen Vertrag und dort außerdem eine gute Saison samt Euroleague gespielt. Ich sehe nicht, weshalb er hier aufschlagen sollte. Ist für mich völlig unrealistisch. Andere deutsche Center wie Voigtmann oder Wohlfahrt-Bottermann sind ebenfalls nicht auf dem Markt. Mir würde jetzt also außer den genannten Namen kein passender Ersatz einfallen. Die Auswahl ist also nicht besonders groß und man wird hier jetzt sicherlich relativ schnell aktiv werden.Auch Robin Smeulders sollte man jetzt relativ schnell weiterverpflichten. Ich sehe nicht wirklich realistische deutsche PF auf dem Markt, die für ihn als Ersatz in Frage kämen. Wenn er auch noch geht, wird es wirklich schwer zwei neue deutsche Big Man auf gutem Niveau zu bekommen.
Die Weiterverplichtung von Lockhart ist auf jeden Fall die richtige Entscheidung. Er wird jetzt also wohl eine feste Rolle in der Rotation bekommen, was für seine Entwicklung auf jeden Fall gut sein wird. An ihm können wir noch viel Freude haben. Stuckey ist zum Glück ebenfalls safe.
Bezüglich der deutschen Positionen wird dann noch spannend, was mit der Position von Zwiener passiert. Traut man Wimberg seine Rolle schon zu? Vielleicht kommt das noch ein Jahr zu früh. Wenn Zwiener mit seiner kleinen Rolle für eine Verlängerung zu passenden Konditionen zu überzeugen ist, wäre es sicherlich nicht verkehrt ihn noch für ein Jahr zu binden. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass es ihn zurück nach Bremerhaven oder zu einem ähnlichen Verein mit größerer Rolle zieht.
Auf dem deutschen Markt tauchen in dieser Saison ja auch Namen wie Staiger oder Schwethelm auf. Hier fällt mir allerdings derzeit kein passendes Szenario ein, in dem diese bei den Baskets ins Roster passen würden. Sie könnten höchstens ein Thema sein, falls man wider erwarten doch drei ausländische Big Man holen sollte. Es wird auf jeden Fall spannend in den nächsten Wochen!
-
Mit einigen Dingen hast du sicher nicht unrecht.
Geske in Hagen und Stuckey in Ol zu vergleichen, sind mir zu viele Äpfel und Birnen . Geske würde diese Stats in Ol nicht bringen wie in Hagen. (finde Geske übrigens sehr gut)
Benzing oder Staiger? Beide sind in München eher schlechter als besser geworden. Benzing empfinde ich als katastrophal.
Staiger ist da wohl noch die bessere Alternative. Heute schon mehrfach gehört (nicht von mir): Kommt Benzing, wird die DK gekündigt. Viel zu weich und fehlerbehaftet. Da ist mir Zwiener viel lieber.Bevor wir hier den Stab über die Baskets brechen, sollte man erst mal abwarten, wie der Gesamtkader aussehen wird.
Ulm hat trotz Ohlbrecht, Günther dem Griechen und dem Halfbfinale selten überzeugt. Das ist auch Leibenath anzulasten. Unter ihm wird Ulm keine Defensivmacht werden. Auch nicht mit Neumann.
Mladen traue ich dagegen zu, auch ohne die ganz großen dt. Spielernamen, ein gutes Defensivspiel zu etablieren und daraus ein Offensivspiel, dass effektiv und abwechslungsreich ist.
Ob es so kommt und ob ich mit Ulm richtig liege, weiß ich nicht, die Saison wirds zeigen. -
Was wäre denn wenn man Agva aus seinem Vertrag herauskaufen würde,wenn er denn will…und dann mit Smeulders verlängern. Der könnte auch zur Not dann auf C gehen…
-
Was wäre denn wenn man Agva aus seinem Vertrag herauskaufen würde,wenn er denn will…und dann mit Smeulders verlängern. Der könnte auch zur Not dann auf C gehen…
Agva hat doch gerade erst seinen Vertrag in Tübingen verlängert. Das hätte man sich früher überlegen müssen, wenn man denn gewollt hätte.
Die naheliegenste Variante ist wohl Seiferth, falls man wieder mit einem deutschen Center plant. Dem musst du allerdings eine richtige defensive Kante an die Seite stellen.
-
Also es sollte kein Vergleich zwischen Stuckey und Geske werden, auch wenn ich es bei weitem nicht als Äpfel und Birnen beschreiben würde. Das Geske genau so wenig eine Lösung wäre für Oldenburg ist mir auch klar. Ich bin auch von keiner der Lösungen Benzig/Staiger/Zwiener überzeugt, allerdings würde ich empfehlen Zwiener gegen einen der beiden zu ersetzen. Bäume ausreißen wird man damit diese Saison allerdings auch nicht können mit einer der Verpflichtungen.
Allerdings sehe ich Oldenburg nächste Saison ganz klar in der Pflicht sich um Maodo Lo zu kümmern. Eigentlich sehe ich keine andere deutsche Mannschaft wo er letztlich unterkommen darf. Diese Saison sollte man Risiko gehen wie ich finde Benzig mit einem Einjahresvertrag auszustatten. Beim Besten Willen kann es nicht schaden bzw. kann man nicht viel mehr verlieren, als man bei Zwiener aktuell bekommt und genau darin liegt das Problem bei Oldenburg in den letzten Jahren. Man war nie dazu bereit Risiko zu gehen. Man nimmt lieber das, was man kennt und guckt zu wie es altert und jede Saison minimal abbaut. Berlin ging Risiko mit Vargas, Giffey und Wobo. Zwei von drei haben sich gelohnt. Ulm hatte seiner Zeit Theis und ganz früher Günther geholt, die alle auch in die Hose hätten gehen können. Brembly ist ein neues Pokerspiel in Ulm jetzt. Wieso nicht Risiko mit Standhardinger gehen einmal? Zwiener, Stuckey und Smeulders haben keine Zukunft in Top4 Teams der Liga. An den beiden Stellen muss man letztlich irgendwann Risiken eingehen. Bei den anderen Teams ist das erschreckende sind die deutschen Spieler nicht nur jetzt schon besser, sondern haben zu 70% auch noch einiges an Luft nach oben. -
Prinzipiell gebe ich icestorm mit vielen Ausführungen recht, allerdings hatte man in Oldenburg ja auch viel Erfolg mit dem sicheren weg und der starken Fokussierung auf die Ausländerpositionen.
Als Neumann Ersatz fände ich trotz des willens zur Verjüngung Idbihi sinnvoll. Er bringt die gleichen Qualitäten mit wie Neumann, ist zwar älter, aber mit 32 in gutem Center Alter und dürfte recht ausgeruht sein. Neben ihm einen jüngeren Starter und man hätte eine gute Mischung.
-
Also es sollte kein Vergleich zwischen Stuckey und Geske werden, auch wenn ich es bei weitem nicht als Äpfel und Birnen beschreiben würde. Das Geske genau so wenig eine Lösung wäre für Oldenburg ist mir auch klar. Ich bin auch von keiner der Lösungen Benzig/Staiger/Zwiener überzeugt, allerdings würde ich empfehlen Zwiener gegen einen der beiden zu ersetzen. Bäume ausreißen wird man damit diese Saison allerdings auch nicht können mit einer der Verpflichtungen.
Allerdings sehe ich Oldenburg nächste Saison ganz klar in der Pflicht sich um Maodo Lo zu kümmern. Eigentlich sehe ich keine andere deutsche Mannschaft wo er letztlich unterkommen darf. Diese Saison sollte man Risiko gehen wie ich finde Benzig mit einem Einjahresvertrag auszustatten. Beim Besten Willen kann es nicht schaden bzw. kann man nicht viel mehr verlieren, als man bei Zwiener aktuell bekommt und genau darin liegt das Problem bei Oldenburg in den letzten Jahren. Man war nie dazu bereit Risiko zu gehen. Man nimmt lieber das, was man kennt und guckt zu wie es altert und jede Saison minimal abbaut. Berlin ging Risiko mit Vargas, Giffey und Wobo. Zwei von drei haben sich gelohnt. Ulm hatte seiner Zeit Theis und ganz früher Günther geholt, die alle auch in die Hose hätten gehen können. Brembly ist ein neues Pokerspiel in Ulm jetzt. Wieso nicht Risiko mit Standhardinger gehen einmal? Zwiener, Stuckey und Smeulders haben keine Zukunft in Top4 Teams der Liga. An den beiden Stellen muss man letztlich irgendwann Risiken eingehen. Bei den anderen Teams ist das erschreckende sind die deutschen Spieler nicht nur jetzt schon besser, sondern haben zu 70% auch noch einiges an Luft nach oben.Giffey wollt man, hat sich für Berlin entschieden. Wer sagt, dass die anderen nicht auf dem Zettel standen?
Wir haben gegen Berlin, Bamberg München selten Chancen.Ulm macht eines “richtig” : Sie schütten die Deutschen mit Geld zu und haben richtig gutes Glück mit unbekannten Amis.
Clyburn, Bryant, der Grieche, etc pp…. Wer kannte sie vorher?Wir geben viel Geld für ausl. Spieler aus und eben weniger für die dt. (sage ich mal so leichtsinnig)
ich finde es nicht richtig zu sagen, die Baskets machen diesen oder jenen Fehler, aber die anderen sind alle so toll.
Die letzen 3 Jahre waren erfolgreich, Finale, Halbfinale…und ein verkorkstes Jahr. Da ist man das Risiko mit alten Spielern gegangen und hat am Ende verloren.
Ich würde recht geben, wenn wir total verkackt hätten, aber das sehe ich nicht. Nur jetzt ist es an der Zeit für einen Umbruch und das hätte man vermutlich schon letztes Jahr tun sollen, aber hinterher ist man immer schlauerMan muss ggf. auch ein paar Spiele Geduld aufbringen.
-
Ich sage ja schon länger, dass auch die deutschen Spieler die Meisterschaft zu einem hohen Anteil entscheiden. Ludwigsburg hätte im 6 gegen 6 nicht sooo schlecht ausgesehen während Bamberg dann Tadda, Harris und Theis noch bringt und bei LuBu nichts mehr kam.
Neumann generell nicht überzubezahlen ist vollkommen in Ordnung aber dabei darf man die Alternativen nicht aus dem Hinterkopf streichen. Wie heißen diese jetzt realistisch? Seiferth, Freese? Na Glückwunsch.
Eigentlich hat man jetzt schon die Pflicht sich um Ohlbrecht zu bemühen. Man könnte ihm halt ganz klar eine Leaderrolle und Starterplatz bieten. Klar können andere Vereine deutlich mehr zahlen, aber er ging schon in die D-League um zu spielen und dann Ulm für eher kleines Geld. Ich habe die Hoffnung, dass er vielleicht Rolle und Sein über Kohle stellt. Dazu kennt er Mladen, es wäre eine Ansage. Ohlbrecht kann eh machen was er will und wird weiter unterschätzt.
Wenn das nicht klappt wird es wohl auf 3 Ausländerspots auf Groß hinauslaufen, denn oben genannte braucht wahrlich keiner und der Markt gibt nicht viel mehr her
-
Benzing als PF? Hast du Lack gesoffen?
-
Tja, klassischer “Tweener”. Für die 3 zu langsam, für die 4 zu dünne.
Mit Benzing klappt das nur, wenn man versucht seine Größenvorteile auf der 3 in der Offensive auszuspielen. Er kann Post-Ups eigentlich ganz gut. Wenn er wirklich auf der 3 spielt, brauchst Du einen gaaanz beweglichen 4er, der im Zweifel auch mal den Gegner von Benzing verteidigen kann.
-
Also es sollte kein Vergleich zwischen Stuckey und Geske werden, auch wenn ich es bei weitem nicht als Äpfel und Birnen beschreiben würde. Das Geske genau so wenig eine Lösung wäre für Oldenburg ist mir auch klar. Ich bin auch von keiner der Lösungen Benzig/Staiger/Zwiener überzeugt, allerdings würde ich empfehlen Zwiener gegen einen der beiden zu ersetzen. Bäume ausreißen wird man damit diese Saison allerdings auch nicht können mit einer der Verpflichtungen.
Allerdings sehe ich Oldenburg nächste Saison ganz klar in der Pflicht sich um Maodo Lo zu kümmern. Eigentlich sehe ich keine andere deutsche Mannschaft wo er letztlich unterkommen darf. Diese Saison sollte man Risiko gehen wie ich finde Benzig mit einem Einjahresvertrag auszustatten. Beim Besten Willen kann es nicht schaden bzw. kann man nicht viel mehr verlieren, als man bei Zwiener aktuell bekommt und genau darin liegt das Problem bei Oldenburg in den letzten Jahren. Man war nie dazu bereit Risiko zu gehen. Man nimmt lieber das, was man kennt und guckt zu wie es altert und jede Saison minimal abbaut. Berlin ging Risiko mit Vargas, Giffey und Wobo. Zwei von drei haben sich gelohnt. Ulm hatte seiner Zeit Theis und ganz früher Günther geholt, die alle auch in die Hose hätten gehen können. Brembly ist ein neues Pokerspiel in Ulm jetzt. Wieso nicht Risiko mit Standhardinger gehen einmal? Zwiener, Stuckey und Smeulders haben keine Zukunft in Top4 Teams der Liga. An den beiden Stellen muss man letztlich irgendwann Risiken eingehen. Bei den anderen Teams ist das erschreckende sind die deutschen Spieler nicht nur jetzt schon besser, sondern haben zu 70% auch noch einiges an Luft nach oben.Giffey wollt man, hat sich für Berlin entschieden. Wer sagt, dass die anderen nicht auf dem Zettel standen?
Wir haben gegen Berlin, Bamberg München selten Chancen.Ulm macht eines “richtig” : Sie schütten die Deutschen mit Geld zu und haben richtig gutes Glück mit unbekannten Amis.
Clyburn, Bryant, der Grieche, etc pp…. Wer kannte sie vorher?Wir geben viel Geld für ausl. Spieler aus und eben weniger für die dt. (sage ich mal so leichtsinnig)
ich finde es nicht richtig zu sagen, die Baskets machen diesen oder jenen Fehler, aber die anderen sind alle so toll.
Die letzen 3 Jahre waren erfolgreich, Finale, Halbfinale…und ein verkorkstes Jahr. Da ist man das Risiko mit alten Spielern gegangen und hat am Ende verloren.
Ich würde recht geben, wenn wir total verkackt hätten, aber das sehe ich nicht. Nur jetzt ist es an der Zeit für einen Umbruch und das hätte man vermutlich schon letztes Jahr tun sollen, aber hinterher ist man immer schlauerMan muss ggf. auch ein paar Spiele Geduld aufbringen.
Nein, du verstehst mich an einer entscheidenden Stelle glaube ich falsch. Ich gehe das etwas anders an. Ich Liste dir einmal die deutschen Spieler letzte Saison bei den vier Teams auf, die ich versuche so halbwegs nach Qualität und dementsprechenden Preis zu ordnen:
Berlin:
King
Giffey
Vargas
Wobo
Freese
AkpinarMünchen:
Gavel
Schaffartzik
Zipser
Benzig
Staiger
IdbihiBamberg:
Theis
Harris
TaddaUlm:
Günther
Ohlbrecht
Schwethelm
Hess
PhilmoreWenn ich nun die drei nennenswerten Oldenburger einordnen müsste vom letzten Jahr, dann würden die sich alle hinter dem dritten Spieler in der Liste von jeder Mannschaft einordnen müssen. Klar kann Oldenburg sich nicht jeden Deutschen Spieler leisten. Das entscheidende ist, dann Oldenburg bei zwei Spielern, die an dritter Stelle stehen sagen muss. Halt Stop: Den holen wir uns jetzt. Bei dem Etat den Oldenburg hat, muss man bereit sein mehr Geld für einen Deutschen Spieler auszugeben, der zumindest 6th Man spielen kann, als es ein anderes Team für den neunten Spieler in der Rotation ausgibt. Dann muss man halt eine Wundertüte sich leisten.
Nimm es mir nicht übel, aber das was Ulm macht ist beim Besten Willen kein Glück. Wie ich gesagt habe jeder Ami ist qualitativ ersetzbar. Viel mehr würde ich sagen, dass Spieler die in einer kleineren Liga gespielt haben um einiges hungriger sind sich zu verbessern, als ein Jenkins, der alles gesehen hat und der gemütlich für frührere Leistungen mehr Geld verdient als er sollte. Ich kann auch einfach Redding als Namen in den Raum werfen, der damals als Alba ihn geholt um einiges günstiger als Paulding gewesen sein dürfte.
Ich würde noch nichtmals unbedingt bestreiten das bei Oldenburg jeder Ami qualitativ besser ist als bei Ulm (außer dem Griechen der nicht so unbekannt ist wie du denkst). Nur der entscheidende Unterschied ist, dann die drei stärksten Spieler von Oldenburg vielleicht minimal besser sind als die von Ulm, allerdings die Spieler sechs bis neun dann eklatant schwächer und das macht den Unterschied. Amis mit BBL Niveau gibt es wie Sand am Meer und wenn es hart auf hart kommt, hat man bei einem Spieler Pech und tauscht ihn dann im Januar nochmal aus gegen einen nicht mehr so unbekannten Griechen, der aber gerade vertragslos ist, wovon jedes Jahr auch regelmäßig viele Leute rumlaufen. Bei den deutschen Spielern gibt es einfach nichts zu ersetzen. -
Ich bin da bei @Baskets-Fan
Sicherlich können und sollten wir nicht jeden Preis für einen Neumann bezahlen. Aber die Alternativen sind nun wirklich sehr überschaubar. Ein Seiferth wird ihn kaum
bei uns ersetzen können. Idbihi in München doch mehr oder weniger verbrannt.Da bin ich doch sehr gespannt wie es weitergeht. Das Lockhard bleibt ist zweifellos eine gute Nachricht. Aber unterm Strich ist das für uns heute KEIN guter Tag
wie ich finde! -
Wenn ich die Post hier so zusammenfassen darf.
Die Saison 2015/2016 ist gelaufen für uns.
Lasst die Pro B Mannschaft als Profis auflaufen: Das Endergebnis ist dasselbe und die Verantwortlichen in Oldenburg sind dumm und haben alle keine Ahnung, sparen so aber eine Menge Geld, die sie dann für die WC in der nächsten Offseason einsetzen können.
Wer Sarkasmus findet, darf ihn behalten-
-
Ulm macht eines “richtig” : Sie schütten die Deutschen mit Geld zu und haben richtig gutes Glück mit unbekannten Amis.
Clyburn, Bryant, der Grieche, etc pp…. Wer kannte sie vorher?Wir geben viel Geld für ausl. Spieler aus und eben weniger für die dt. (sage ich mal so leichtsinnig)
1. Wenn das so wäre, ist die Oldenburger Variante nicht die falsche, angesichts der überschaubaren Qualität und Seltenheit deutscher Spieler.
2. Das muss mit Glück nichts zu tun haben. Heutzutage kann man alles scouten… wenn man sich um Connections bemüht sogar im Voraus Hintergrund-Infos über Spieler bekommen Aber diesen Scouting-Posten haben die Baskets jetzt nicht unbedingt verstärkt, leider.Wer denkt Neumann wäre schwer ersetzbar hat wohl die gesamte Saison weggeschaut als über 2/3 aller Center der Liga ihren Spaß gegen Oldenburg hatten.
Klar hat man sich in der Saison unter Wert verkauft und hätte in den Playoffs mit weniger Verletzungspech eine deutliche Leistungssteigerung zeigen können… aber Pech gehabt -
Wer denkt Neumann wäre schwer ersetzbar hat wohl die gesamte Saison weggeschaut als über 2/3 aller Center der Liga ihren Spaß gegen Oldenburg hatten.
tDanke. Ich dachte schon, ich würde mit dieser Meinung alleine dastehen. Neumann ist zweifellos ein solider Backup, der viel Energie ins Spiel bringt. Aber ein Top Spieler (auch in Bezug auf den deutschen Pass) ist er noch lange nicht. Da war auch eine Menge Schatten dabei. Viele haben einfach durch seine positive Art auf dem Feld ein gutes Bild von ihm im Gedächtnis behalten. Wo Leibenath die überragenden defensiven Fähigkeiten sieht, kann ich übrigens auch nicht sagen.
Die Verantwortlichen werden jetzt ganz bestimmt nicht in Panik verfallen. In diesem Sommer gibt es relativ viele ordentliche bis gute deutsche Spieler auf dem Markt. Da wird man schon eine Lösung finden.
Den Namen Ohlbrecht sollten wir aber glaube ich streichen. Klar, ich würde ihn auch gerne in Oldenburg sehen. Aber ganz realistisch wird das nicht machbar sein. Warum verlässt er Ulm denn? Genau, wegen des Geldes. Und das war wahrscheinlich auch ein Grund, warum wir Neumann an Ulm verloren haben. Warum sollten wir dann Ulm bei einem qualitativ besseren Spieler ausstechen können?
und @Icestorm: Ich muss da donnervogel ein wenig zur Seite springen. Es war nicht so, dass die Baskets in den vergangenen Jahren nicht versucht hätten, die großen Talente an Land zu ziehen. Aber ob nun Schwethelm, Giffey, Zipser, Harris, alle haben sich gegen Oldenburg entschieden. Wo ich dir recht gebe: Man muss sich hinterfragen, ob man diesen Spielern nicht größere Rollen anbieten muss. Aber ich denke in dieser Hinsicht sind wir auf der Trainerposition in der kommenden Saison sehr gut aufgestellt.
-
Tja, ziemlicher Coup der Ulmer, würde ich sagen. Die Aussage von Stoll würde ich allerdings als typisches Ulmer Gelaber einordnen. Die Off-Season beginnt ähnlich frustrierend los wie die Saison geendet hat. Aber wer weiß, wozu das gut ist. Neumann hat hier nüchtern betrachtet keine Bäume ausgerissen, es aber immer versucht. Insofern sehr schade, ihn nicht mehr zu sehen.
Dass Lockhart zwei Jahre bleibt und auch eine größere Rolle bekommen wird, stimmt mich optimistisch. Er hat das Zeug dazu. Offenbar soll Kramer auch verstärkt wieder auf der 2 eingesetzt werden.
Ach so, Andi Seiferth hat sicher nicht das Kämpferhertz von Neumann, aber eventuell die besseren Anlagen. Nach der verkorksten Saison im Artland sollte er auch bezahlbar sein. Habe ich das richtig verstanden, dass Frease einen dt. Pass hat. Wäre sicher auch eine solide Verpflichtung, wobei ich Seiferth tendenziell vorziehen würde.
@Icedice
Man muss allerdings auch sagen, dass sie gegen Chubb mehr Spaß hatten als gegen Neumann. -
Tja, ziemlicher Coup der Ulmer, würde ich sagen. Die Aussage von Stoll würde ich allerdings als typisches Ulmer Gelaber einordnen. Die Off-Season beginnt ähnlich frustrierend los wie die Saison geendet hat. Aber wer weiß, wozu das gut ist. Neumann hat hier nüchtern betrachtet keine Bäume ausgerissen, es aber immer versucht. Insofern sehr schade, ihn nicht mehr zu sehen.
Stoll mag für die eigenen Fans ein Held sein, wegen seiner direkten Kommunikation mit denen bei LC.
In meinen Augen verhöhnt er aber zu oft Gegner und Konkurrenz. Das hat er bei Theiß damals auch getan und, dass er nun so tut, als würde er für Neumann nicht mehr bezahlen als für Schwethelm geht in diese Richtung.
Neumann möchte vielleicht näher zur Freundin ziehen. Das könnte ein Grund mehr gewesen sein, aber im Endeffekt sind es Berater, die Kohle und irgendwelche Versprechungen.
Sportlich, so meine Ansicht, wäre er in Oldenburg kaum anders dran, als in Ulm. Entweder bekommt er einen aus. Center eh vor die Nase oder einen noch jüngerer Deutscher wird sein Backup, was allerding großes Risiko wäre.Nun ist auch gut mit Neumann. Gucken wir auf das, was bei uns kommt. Lockhart ist ein erster Schritt für die Zukunft. Wir sollten nur nicht den Fehler machen, zuviel von ihm zu erwarten bzw. das allgemeine Zetern beginnen, wenn es mal nicht so rund läuft. Der Junge ist 20.
-
Ich glaube nicht, dass Neumann mehr als Schwethelm vor zwei Jahren bekommen hat.
Schwethelm war damals Nationalspieler, kam von Bayern und hatte ein sehr gutes Standing. Der hat einen richtig gut dotierten Vertrag in Ulm unterschrieben. Neumann wird von Ulm bestimmt ein sehr gutes Angebot bekommen haben - gerade auch weil große Spieler tendenziell mehr bekommen, als kleine. Mehr als Schwethelm vor 2 Jahren? Glaube ich gar nicht.
-
Ich bin mir sehr sicher, dass Oldenburg sich jetzt um seiferth bemüht. Er hatte keine gute Saison, aber die hatte neumann auch nicht.
Von Anlage und Körper her könnte seiferth aber ein sehr guter Center werden. Ich sehe keine realistischen und besseren dt Center auf dem Markt. Ausserdem haben die 3 Bs, Bonn und Ulm keinen Bedarf. Könnte also machbar sein -
-
Hat der nicht Anfang der Saison noch in Nancy gespielt? Oder verwechsle ich das. Geiler Spieler. Aber auch hiert gilt das Argument: Ohne Eurocup realistisch??? Man muss sich ja fast Sorgen machen, dass wir unser Geld nicht an den Mann bringen
Edit akutalisiert mal:
AAA/Lockhart/Kramer
Kramer/Stuckey/BBB
BBB/Paulding
CCC/DDD
EEE/FFFAAA: Alle Säue, die wir hier schon durchs Dorf getrieben haben, von Holston über Cobbs bis Adams (wobei zumindes Cobbs das Kriterium “Erfahrung” nicht erfüllt, vielleicht ein Hinweis, dass wir ihn wenigstens ausschließen können)
BBB: Spieler der knapp 20 Minuten auf der 3 geht und gerne ein paar auf der 2. Clyburn war ein Thema. Aber wenn uns Ulm schon bei Neumann aussticht, können wir das vergessen. Ist auch nicht schlimm, da laufen genügend andere herum.
CCC: Ganz vielleicht Aleksandrov, ansonsten haben wir noch nicht so viele Alternativen diskutiert. Aber auch der Spot sollte nicht so schwer zu besetzen sein.
DDD: Gerne weiterhin Smeulders!
EEE: Auch hier haben wir von Brockman bis King viele durchgekaut.
FFF: Am wahrscheinlichsten wohl Seiferth.
Dann fehlt noch ein deutscher Spot, der von Zwiener, der sich aber wohl etwas in Richtung langer Positionen verschieben könnte. Ob er dann noch der richtige ist, muss man sehen.
-
Hat der nicht Anfang der Saison noch in Nancy gespielt? Oder verwechsle ich das. Geiler Spieler. Aber auch hiert gilt das Argument: Ohne Eurocup realistisch??? Man muss sich ja fast Sorgen machen, dass wir unser Geld nicht an den Mann bringen
Ja, hat er……ist dann aber in die ACB zu Laboral Kutxa im Dezember gewechselt. Hat da aber nur ca. 18 min. / Game gespielt. In Nancy stand er 30 min. auf dem Feld.
Ich glaub sooo unrealistisch wäre das nicht. Lt. Schüller will man eine erfahrenen PG, der is nicht für 2,50 € zu kriegen, leider.Irgendwie hatte ich den als absoluten Symphatieträger in BHV in Erinnerung.
-
Hört mir auf mit PG Diskussion…Ich wiiillll nicht.:D
Noch kurz zum Thema dt. Spieler. Letzte Offseason hat man Berlin als Verlierer angesehen. Trotz Giffey keine ganz große Namen etc.Die hatten andere.
Dafür hatte man Rollenspieler, die ihre Leistung mehr als erbracht haben.
Aus dem Grund sollte man locker bleiben bei uns.