Ulm vs. ALBA - Passer domesticus vs. Diomedeidae
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@Gruebler: Ich stelle mir gerade vor, wie Du wohl das Verhalten eines SR bewerten würdest, der nach jeder Auszeit oder jedem Spielerwechsel zur Bank rennt und den Trainer zur Rechtfertigung auffordert. Wäre das unsportlich? Kann man das deshalb akzeptieren?
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On 2008-11-04 17:57, Tiuz wrote:
@Gruebler: Ich stelle mir gerade vor, wie Du wohl das Verhalten eines SR bewerten würdest, der nach jeder Auszeit oder jedem Spielerwechsel zur Bank rennt und den Trainer zur Rechtfertigung auffordert. Wäre das unsportlich? Kann man das deshalb akzeptieren?Jedenfalls muss man akzeptieren, wenn die Schiedsrichter 10 Sekunden vor Ende der Auszeit notorisch drängeln, ja. Und auch, wenn sie Spieler regelmäßig wieder zurückschicken weil die Auswechslung von ihnen nicht angezeigt wurde. Machen etliche, finden wir auf den Tribünen teils lächerlich oder albern, ist aber ihr gutes Recht…
Edit: Ach wie schön, passend zu unseren Luka-Debatten hat Ballineurop dem Luka nen neuen Spitznamen verpasst und musikalisch zugeordnet: Master of Puppets…. ein Schmunzeln konnte ich mir nicht verkneifen.
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@dragon jay: Du WILLST nicht verstehen,oder?
Das habe nicht ich gesagt, sondern der SR im Interview.
Wenn der SR im Interview gesagt hätte, dass er beleidigt, angegriffen, angefaßt oder mit dem Ball abgeschossen worden wäre, wäre das vollkommen in Ordnung.
Er begründet das T aber lediglich mit der Nachfragerei.
Aber ich bin mir sicher, das interessiert dich eh nicht.
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On 2008-11-04 17:33, Tiuz wrote:
@qnibert: Natürlich bestehst Du aus Zucker.Na gut, ich bin ja nicht nur aus Zucker! Bin aber dennoch ein ganz Süßer!
Tiuz wrote:
@Gruebler: Ich stelle mir gerade vor, wie Du wohl das Verhalten eines SR bewerten würdest, der nach jeder Auszeit oder jedem Spielerwechsel zur Bank rennt und den Trainer zur Rechtfertigung auffordert. Wäre das unsportlich? Kann man das deshalb akzeptieren?Ein souveräner SR kann einen ständig labernden Coach auch einfach ignorieren, oder in einem ruhigen 20sek-Gespräch auffordern, das Gelaber zu unterlassen. Wenn der SR aber schon im ersten Viertel bei der ersten ernstzunehmenden Gelegenheit auf den Coach zugeht und ihm ein T androht, dann geht es nur um Klarstellung von Macht. Eine Autorität hat sowas nicht nötig und es eskaliert eben einfach nur.
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On 2008-11-04 19:34, TheWendigo wrote:
Das habe nicht ich gesagt, sondern der SR im Interview.
Ich wollte mich eigentlich raushalten, weil ich es mehr als spekulativ finde. Keiner hier außer den Schiris selber und LP wissen was er gesagt hat und was nicht, das f*** war zu hören, ist aber selbst heute in unserem Sprach gebrauch als normales: “Sch**** oder Mist” angekommen, je nachedem.
Das er ständig alles und jeden lamentiert ist auch nicht immer so und wenn die Emotionen hochkochen und er den Sport halt einfach lebt, dann lasst ihn doch, die SR sollten wissen wann es sich um eine Unsportlichkeit handelt und wann nicht und so haben sie es auch zu bewerten. Ob sie es tun oder nicht, gehört in einen anderen Thread. Und HH naja fand sein Interview irgendwie so gar nicht schlimm, er war noch voll dabei kam gerade erst runter und hat sich noch im Griff gehabt, ein Uli Hoeneß bsw. wäre da doch schon die Kamera angegangenZum Spiel: Basketball in seiner schönsten Art und Weise, mit hoch und Tiefs und spannend bis zum schluss danke ULM für diesen geilen SOnntag.
Weswegen ich aber eingentlich schreibe:
Welches Interview meinst du @ the Wendigo.
Habe ich irgendwas verpasst? -
On 2008-11-04 20:04, PennyHardaway wrote:.
…
Weswegen ich aber eingentlich schreibe:
Welches Interview meinst du @ the Wendigo.
Habe ich irgendwas verpasst?Es ist in der heutigen hitzigen Debatte untergegangen:
Morgenpost-Artikel mit Zitat von Unger.Zitat: Sein Kollege Jürgen Unger, der das zweite Technische Foul gab, das zur Hinausstellung führte, sagt: “Da war ein ständiges Gestikulieren und Nachfragen.” Beleidigende Worte seien nicht gefallen, dennoch beklagt Unger “die Art und Weise wie er ( Pavicevic, die Red. ) mit den Schiedsrichtern umgegangen ist. Da war kein Respekt da.”
Mit dem zweiten Halbsatz erklärt Unger den Tatbestand des technischen Fouls für erfüllt. “respektlos anreden” ist der Wortlaut der Regel.
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meine güte… alle gegen alba… hrhr… ist sicher ne verschwörung… ich kann mich an die erste bbl saison errinnern. Da is mike T für wesentlich weniger mit einem T bestraft worden… allerdings heißen nicht alle verantwortlichen baldi und harnisch. Wenn das spiel verloren gegangen wäre, könnte ich so ne diskussion und aussagen seitens alba verstehen. Aber so ? Is doch echt kindergarten… oder ne Verschwörung
EDIT: Ich beziehe mich natürlich auf die Berichterstattung und die offiziellen Aussagen der Alba Verantwortlichen… nicht das noch missverständnisse entstehen…
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On 2008-11-04 20:57, jodelfranz wrote:
blablablaNiemand schreibt etwas von Verschwörung o.ä. Wenn Du nur zum stänkern vorbeischaust, dann viel Spaß dabei!
Die Diskussion dreht sich um die Art und Weise der Herunterstellung LPs und ob sie gerechtfertigt war, weil LP die gesetzen Grenzen überschritten hat oder ob die SR einfach überfordert waren und sich von der Stimmung in der Halle haben mitreißen lassen.
Das Zitat aus dem Interview zeigt IMHO, daß Unger nicht in der Lage ist zu erkennen, daß auch SR Fehler machen können, die zu solchen Entwicklungen führen:
Sein Kollege Jürgen Unger, der das zweite Technische Foul gab, das zur Hinausstellung führte, sagt: “Da war ein ständiges Gestikulieren und Nachfragen.” Beleidigende Worte seien nicht gefallen, dennoch beklagt Unger “die Art und Weise wie er ( Pavicevic, die Red. ) mit den Schiedsrichtern umgegangen ist. Da war kein Respekt da.”
Wo war denn der Respekt der SR vor LP ? Ihm bei der ersten ernsthaften Beschwerde nach 8 min im ersten Viertel sofort ein T anzudrohen und auf berechtigte Kritik (24s-Uhr) überhaupt nicht einzugehen ist mindestens überheblich. Aber vermutlich schulden nur Trainer & Spieler den SR Respekt und umgekehrt ist´s egal.
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ach nee… stänkern möchte ich eigentlich nicht. Ich versteh nicht warum man da so einen dicken max draus machen muss. Der gute und henning haben 40 minuten akrobatische schaueinlagen an der aussenlinie vollzogen und dafür die zu erwartende stafe bekommen. Jetzt stellen sich verantwortliche hin und sagen das man ja nur nachgefragt hat ob er sich sicher is das das schritte waren und so weiter. Die berichterstattung stößt in genau die selbe richtung. Und das alles trotz einem gewonnenen spiel. Das versteh ich net - anderen gehts genauso. Deswegen schreib ich Alle gegen Alba… bezieht sich ja nich auf dei Fans - eher auf die Chefetage. Aber es wäre nicht auszudenken wenn Mike T und Thomas Stoll sich so aufführen würden. Dann möchte ich andere mal hören. Aber wenn man was gegen sagt - will man ja nur stänkern. Ganz groß…
EDIT: Ich schreibs besser nochmal rein. Meine Kritik wendet sich an die Berichterstattung und Alba Chefetage… NICHT gg fans etc…
@ qnibert: Hast du das Spiel gesehen ? Also in der Halle (also live) waren die beiden wirklich unmöglich. KA ob mans im fernsehen so gesehen hat. Aber so kann man sich an der Linie nicht aufführen. Is zumindest meine meinung…
EDIT2: hab ich vergessen ^^
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On 2008-11-04 19:34, TheWendigo wrote:
@dragon jay: Du WILLST nicht verstehen,oder?Das habe nicht ich gesagt, sondern der SR im Interview.
Wenn der SR im Interview gesagt hätte, dass er beleidigt, angegriffen, angefaßt oder mit dem Ball abgeschossen worden wäre, wäre das vollkommen in Ordnung.
Er begründet das T aber lediglich mit der Nachfragerei.
Aber ich bin mir sicher, das interessiert dich eh nicht.
Klar interessiert mich das. Er begründet es eben NICHT NUR mit der Nachfragerei. Wenn du das Interview auch wirklich gelesen hättest, wäre dir auch folgendes aufgefallen: “…die Art und Weise wie Pavicevic mit den Schiedsrichtern umgegangen ist…”
@qnibert Es gibt nun wirklich keinen Schiedsrichter in der BBL, der keinen Respekt vor irgendeinem Trainer hat. Das gibts einfach nicht. Beim Spiel achte ich nur sehr selten auf die Trainer, aber es gibt keinen Trainer in der BBL, der mir negativer auffällt als Pavicevic. Da muss man eben härter durchgreifen, das aber doch nichts damit zu tun, dass die Schiedsrichter deswegen weniger Respekt haben.
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On 2008-11-04 23:07, jodelfranz wrote:
… Aber wenn man was gegen sagt - will man ja nur stänkern. Ganz groß…EDIT: Ich schreibs besser nochmal rein. Meine Kritik wendet sich an die Berichterstattung und Alba Chefetage… NICHT gg fans etc…
@ qnibert: Hast du das Spiel gesehen ? Also in der Halle (also live) waren die beiden wirklich unmöglich. KA ob mans im fernsehen so gesehen hat. Aber so kann man sich an der Linie nicht aufführen. Is zumindest meine meinung…
Stänkern nenne ich es, wenn man jetzt aus der verbalen Mottenkiste den Begriff “Verschwörung” holt! Das hat niemand hier im SD, noch die MoPo und auch nicht die Verantwortlichen bei ALBA behauptet. Das ist bloße Polemik.
Und ja, ich habe das Spiel gesehen und war nicht in der Halle. Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, daß der Eindruck den man nach einem Spiel hat, wenn man live dabei war deutlich stärker ist, als wenn man es nur im TV/PC gesehen hat. Das ist ja auch der Spaß daran, aber der Objetivität nur bedingt förderlich. Daher führe ich Deine und auch Chillis Aussage “LP & HH hätten von der ersten Sekunde an rumgehampelt” auch darauf zurück, daß nach dem Spiel dieser Eindruck hängenblieb. Ich kann Dir aber auch nochmal versichern, daß das eben nicht der Fall gewesen ist, sondern bis zur 8.Minute LP relativ ruhig (wenn auch gestenreich) blieb. Erst nach der autoritären Drohung durch Kovacevic ist die ALBA-Bank deutlich emotionaler aufgetreten.
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wie auch immer….
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Die armen Ulmer tun mir echt leid. Ganz ehrlich. Die haben keine Sekunde von dem Spiel mitgekriegt - und haben dadurch durchaus ein attraktives Spiel verpasst! Leider mussten sie durchgehend den Luka P. beobachten und haben ihn keine Sekunde aus den Augen gelassen; dafür können sie aber nun in aller epischen Breite über jeden Kopfkratzer des Herrn P. aus B an der S. berichten. Bei allem Unterhaltungswert, den der Luka so bietet, hätte ich mir ja lieber das Spiel angesehen, wenn ich schon mal in der Halle gewesen wäre. Andere Länder, andere Sitten.
Ab und zu “muss” ich ja mal pucki Recht geben. Wer die Wechselwirkungen zwischen Spielern - Schiries - Coaches nicht erkennt, muß ein Zyklop sein (und auch noch auf einem Auge blind). Das ewige Thema von Ursache und Wirkung oder Henne und Ei. Schlechte Schiedsrichterleistungen “provozieren” Aufregungen bei Spielern und Coaches. Durch die “Aufregungen” fühlen sich dann wiederum die Schiries provoziert und ungenügend respektiert. Es hat gute Gründe, warum Spiele auf europäischer Ebene deutlich gesitteter verlaufen, als in der BBL. Die Coaches sind ja genau die gleichen, mit immer noch ihren gleichen charakterlichen Besonderheiten. Unterschiedlich sind die Schiedsrichter. Da ist die gesamte Trainergarde viel zahmer, egal, ob sie nun Pesic, Pavicevic, Bauermann, Fleming, Krunic, Didin oder sonst wie heissen (Entschuldigung an eventuell ungenannte “Hitzköpfe”). Könnte es daran liegen, daß die europäischen Schiries den Coaches durch gute Leistungen viel weniger Grund zum Aufregen geben und generell eine größere Souveränität ausstrahlen und im Gegenzug die Coaches (deshalb) mehr Respekt vor den Schiries haben? Möglicherweise nicht ganz abwegig. Respekt kann man nun mal nicht oktroyieren, den muß man sich verdienen. Das gilt übrigens für beide Seiten.
So lange, wie man über den Ursprung von Henne und Ei diskutieren kann, genau so lange kann man darüber diskutieren, ob jetzt Luka P. oder der Schiri “angefangen” hat und wer mehr provoziert hat. Man kann es aber auch lassen, weil es müßig ist. Letztlich war es eine Schlechtleistung von beiden Seiten. Über Fehlentscheidungen regen sich die Coaches auf, von den Meckereien sind die Schiries angep!sst, wenn sich die Coaches dann - erst mal richtig in Fahrt - auch noch über korrekte Pfiffe erregen, um so mehr angep!sst. Das schaukelt sich dann hoch. Am Ende führt es dazu, daß die Schiries sich strikt weigern, eine krasse Fehlentscheidung wie die 24-sec-violation, die wirklich JEDER (inklusive aller Spieler, Coaches, Schiries, Kommissare und Fans) gesehen hat, zu revidieren und dazu, daß einer der besten europäischen pointguards aller Zeiten (provokativ?) fragt, ob das Schrittfehler gewesen wäre.PS: Von “gesteuerten” bzw. bewusst “genommenen” Ts, die teilweise hier noch leicht bewundernd als “clever” bezeichnet werden, halte ich überhaupt nichts. Für Ts, die aus überbordenden Emotionen entstehen, habe ich noch ein relativ begrenztes Verständnis. Bewusst gesteuerte Ts sind jedoch nicht nur grob unsportlich sondern auch noch vorsätzlich. Dabei begeht man absichtlich und mit Kalkül eine Unsportlichkeit. Dem kann ich gar nichts Gutes abgewinnen.
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On 2008-11-04 23:57, Dio-II wrote:
Die armen Ulmer tun mir echt leid. Ganz ehrlich. Die haben keine Sekunde von dem Spiel mitgekriegt - und haben dadurch durchaus ein attraktives Spiel verpasst! Leider mussten sie durchgehend den Luka P. beobachten und haben ihn keine Sekunde aus den Augen gelassen; dafür können sie aber nun in aller epischen Breite über jeden Kopfkratzer des Herrn P. aus B an der S. berichten. Bei allem Unterhaltungswert, den der Luka so bietet, hätte ich mir ja lieber das Spiel angesehen, wenn ich schon mal in der Halle gewesen wäre. Andere Länder, andere Sitten.Ab und zu “muss” ich ja mal pucki Recht geben. Wer die Wechselwirkungen zwischen Spielern - Schiries - Coaches nicht erkennt, muß ein Zyklop sein (und auch noch auf einem Auge blind). Das ewige Thema von Ursache und Wirkung oder Henne und Ei. Schlechte Schiedsrichterleistungen “provozieren” Aufregungen bei Spielern und Coaches. Durch die “Aufregungen” fühlen sich dann wiederum die Schiries provoziert und ungenügend respektiert. Es hat gute Gründe, warum Spiele auf europäischer Ebene deutlich gesitteter verlaufen, als in der BBL. Die Coaches sind ja genau die gleichen, mit immer noch ihren gleichen charakterlichen Besonderheiten. Unterschiedlich sind die Schiedsrichter. Da ist die gesamte Trainergarde viel zahmer, egal, ob sie nun Pesic, Pavicevic, Bauermann, Fleming, Krunic, Didin oder sonst wie heissen (Entschuldigung an eventuell ungenannte “Hitzköpfe”). Könnte es daran liegen, daß die europäischen Schiries den Coaches durch gute Leistungen viel weniger Grund zum Aufregen geben und generell eine größere Souveränität ausstrahlen und im Gegenzug die Coaches (deshalb) mehr Respekt vor den Schiries haben? Möglicherweise nicht ganz abwegig. Respekt kann man nun mal nicht oktroyieren, den muß man sich verdienen. Das gilt übrigens für beide Seiten.
So lange, wie man über den Ursprung von Henne und Ei diskutieren kann, genau so lange kann man darüber diskutieren, ob jetzt Luka P. oder der Schiri “angefangen” hat und wer mehr provoziert hat. Man kann es aber auch lassen, weil es müßig ist. Letztlich war es eine Schlechtleistung von beiden Seiten.PS: Von “gesteuerten” bzw. bewusst “genommenen” Ts, die teilweise hier noch leicht bewundernd als “clever” bezeichnet werden, halte ich überhaupt nichts. Für Ts, die aus überbordenden Emotionen entstehen, habe ich noch ein relativ begrenztes Verständnis. Bewusst gesteuerte Ts sind jedoch nicht nur grob unsportlich sondern auch noch vorsätzlich. Dabei begeht man absichtlich und mit Kalkül eine Unsportlichkeit. Dem kann ich gar nichts Gutes abgewinnen.
respekt - ich antworte (zumindest heute) nicht mehr auf deinen beitrag. Muss erstmal die fremdwörter nachschlagen die du da rausgehauen hast…
gn8 - bis in berlin…
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ums mal klar zu stellen - ich geh seit fast 20 jahren zu basketballspielen in ulm und hab ne menge trainer in der zeit gesehen und schiedsrichter gleichfalls - und da gabs ne menge t`s und mehr zu sehen - beim einen trainer früher - bei anderen später - und da waren auch sehr emotionale typen dabei. mike taylor gehörte auch dazu - nur er hat nach seiner 1. saison im oberhaus daraus gelernt. letzte saison hat herr pavicevic in ulm auch das rumpelstilzchen gegeben - er ist ein emotionaler trainer und ein guter dazu - aber als trainer sollte ich für meine zweite saison im oberhaus aus meiner abgelaufenen saison gelernt und meine emotionen etwas besser im griff haben. Er macht aber auf der gleichen schiene weiter und hinterfragt weiterhin jede schiedsrichterentscheidung - kein schiri wird nach jedem pfiff seine gerade getroffene entscheidung mit dem trainer diskutieren sonst würde das spiel min. eine stunde länger dauern - und wenn dann noch die rudelbildung am anschreibetisch durch div. weitere schlipsträger mit entsprechender diskussion stattfindet reichts halt dem schiri irgendwann mal - und dann fliegt der trainer. bedanken darf sich herr pavicevic für seinen ausschluss meines erachtens auch bei herrn hanisch - so wie sich der am sonntag zeitweise aufgeführt hat sollte sich ein managementmitglied eines vereins nicht aufführen.
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Die armen Ulmer tun mir echt leid. Ganz ehrlich. Die haben keine Sekunde von dem Spiel mitgekriegt - und haben dadurch durchaus ein attraktives Spiel verpasst!
Mir tun so langsam die Berliner Leid. Unfassbar, dass hier seit Seiten über diesen Mist diskutiert wird. Insbesondere von Leuten, die nicht in der Halle waren.
Übrigens, in Ulm steht leider keine O²-World, da sieht man als Zuschauer jede Bewegung und Geste die um die Bank herum passiert. Insbesondere, wenn sie so ausfallen wie bei Harnisch und Pavicevic.Also nochmal:
Lächerlich, wie sich die Berliner Verantwortlichen hier in die Opferrolle begeben und sich vom Unrecht umzingelt sehen. Auch als Alba Berlin hat man auf der Bank kein Narrenrecht. Mal ganz davon abgesehen, dass diese tolle Mannschaft soetwas nicht nötig hat.
Tipp: Sich beruhigen, zusammensetzen, und sich in den folgenden Spielen so benehmen wie andere BBL-Bänke. Dann passiert soetwas kaum wieder. -
Niemand schreibt etwas von Verschwörung o.ä. Wenn Du nur zum stänkern vorbeischaust, dann viel Spaß dabei!
Die Diskussion dreht sich um die Art und Weise der Herunterstellung LPs und ob sie gerechtfertigt war, weil LP die gesetzen Grenzen überschritten hat oder ob die SR einfach überfordert waren und sich von der Stimmung in der Halle haben mitreißen lassen.
Klar, wenn man das Verhalten der ALBA-Verantwortlichen kritisch hinterfragt ist das gleich “Stänkern” oder eine “Beleidigung”. Wenigstens das habe ich bei dieser Diskussion gelernt.
Komisch nur, dass die Verantwortlichen von ALBA die mangelnde Kommunikation zwischen Trainern (oder soll am besten gleich Managern oder die gesamte Bank) und Schiedsrichtern erst jetzt entdecken. Bei es bei anderen Teams ein T gegen den Trainer gab, hat sie das bisher herzlich wenig gestört.
Sorry liebe Verantworltichen von ALBA. Ihr macht euch mit eurer Jammerei lächerlich. Vor allem habt ihr es nicht nötig. Die Mannschaft ist genial aufgestellt und spielt einen tollen Basketball.
Das einzige was verbesserungswürdig ist, ist das Verhalten der Verantwortlichen auf der Bank! -
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On 2008-11-05 16:36, Chilli wrote:
So eine Berichterstattung über Refs geht überhaupt nicht.das sind auch nicht meine bevorzugten medien. aber es stimmt! würde man die messlatte von luka p. bei dirk b. anwenden, wäre spätestens nach dem 1. viertel schluss für den bundestrainer.
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Pavicevic: „Das Niveau in der BBL sollte sich in allen Bereichen internationalem Niveau anpassen.“
Damit hat er garnicht so unrecht, vorallem auf das Niveau der Teams in der BBL bezogen.
Dass er sich wünscht, dass die Schiedsrichter das Niveau von EL-Refs haben ist in etwa so, als wenn sich Kreisligatrainer wünschen würden, dass sie von Regionalliga Schiedsrichter gepfiffen werden.
…zum Rest des “Berichts”. Bild halt!
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On 2008-11-05 16:36, Chilli wrote:
So eine Berichterstattung über Refs geht überhaupt nicht.Den Spruch kann man doch für die Bild auch ohne einen Bezug zu irgend einem Artikel stehen lassen. So eine Berichterstattung geht überhaupt nicht (und will trotzdem von Millionen gelesen werden).
In der Aussage dass die BBL-Schiedsrichter besser werden müssen ist man sich doch auf schöene-dunk einig, dachte ich. Dazu gibt es eigene Threads und das ist so gut wie in jedem Spieltagsthread nachzulesen.Ich fand die Schiedsrichterleistung schwach, gleichzeitig die beiden Ts gerechtfertigt.
Technische Fouls haben meines Erachtens übrigens nichts mit Bestrafung für unsportliches Verhalten zu tun sondern sind eine Strafe für die Gefährdung des “technischen Ablaufs” eines Spiels. -
Chilli, nur damit ich es verstehe:
Du hast namentlich Baldi sowohl arrogante als auch dümmliche Aussagen vorgeworfen. Das Verhalten von Pavicevic und Harnisch bezeichnest Du gleichermaßen als Arrogant und dümmlich. Des weiteren sollte Harnisch lieber die Klappe halten. Du unterstellst nicht nur unterschwellig, sondern frank und frei, einen vorhandenen ALBA Bonus. Zudem kotzt Dich die gnadenlose Arroganz von Alba auch noch tierisch an. Harnisch bezeichnest Du im weiteren Verlauf Deiner Ausführungen als Schnösel. Lächerlich macht sich ALBA aus Deiner Sicht sowieso. Darüber hinaus bist Du vom Auftritt der Albaner auch noch peinlich berührt. All dies willst Du nicht nur als freie Meinungsäußerung verstanden wissen sondern jetzt auch noch als kritisches hinterfragen verkaufen? Zusätzlich kämpfst Du auch noch gegen den SD-Mainstream…. Alle Achtung!
Sportliche Grüße
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Chilli, nur damit ich es verstehe:
Du hast namentlich Baldi sowohl arrogante als auch dümmliche Aussagen vorgeworfen. Das Verhalten von Pavicevic und Harnisch bezeichnest Du gleichermaßen als Arrogant und dümmlich. Des weiteren sollte Harnisch lieber die Klappe halten. Du unterstellst nicht nur unterschwellig, sondern frank und frei, einen vorhandenen ALBA Bonus. Zudem kotzt Dich die gnadenlose Arroganz von Alba auch noch tierisch an. Harnisch bezeichnest Du im weiteren Verlauf Deiner Ausführungen als Schnösel. Lächerlich macht sich ALBA aus Deiner Sicht sowieso. Darüber hinaus bist Du vom Auftritt der Albaner auch noch peinlich berührt. All dies willst Du nicht nur als freie Meinungsäußerung verstanden wissen sondern jetzt auch noch als kritisches hinterfragen verkaufen? Zusätzlich kämpfst Du auch noch gegen den SD-Mainstream…. Alle Achtung!
Sportliche Grüße
Schön alles aus dem Zusammenhang gerissen und anschließend in einen Topf geworfen.
Sportliche und vor allem faire Grüße zurück!
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On 2008-11-05 16:36, Chilli wrote:
So eine Berichterstattung über Refs geht überhaupt nicht.Doch, geht. Du hast ja selber drauf verlinkt. Schoen, dass die Bild mal auf der richtigen Seite ist. Damit ist der Vorgang wohl beendet.
@tom: ich glaube, du verstehst den Punkt nicht, der hier mehrfach angesprochen wurde. Warum und wofuer es ein technisches Foul gibt, ist recht genau beschrieben. Es ist voellig belanglos, ob dir oder anderen Zuschauern oder auch Refs Lukas mitunter beunruhigend hyperaktives Rumgezappel gefallen oder nicht. Der Mann steht da nicht, um dir zu gefallen. Weder Gezappel noch Gestik (sofern nicht beleidigend/respektlos) sind ein Grund fuer ein T. Du bringst einfach verschiedene Dinge durcheinander: ob ihr schon jemals nen nervigeren Typen gesehen habt oder nicht, ist hier nicht Thema. Hier ging es um zwei T’s sowie deren Rechtfertigung. Es geht auch nicht um Alba gegen den Rest der Welt, sondern darum, dass im Prinzip die gesamte Liga unter dem derzeitigen Egotrip EINIGER (nicht etwa aller!) Unparteiischer leidet. Beim naechsten Mal kanns auch deinen Coach erwischen, daher waere ich vorsichtig mit kurzsichtigen Parteinahmen.
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Ich stelle mir mal folgende Situation vor: In der letzten Sekunde eines Spiels läuft ALBAs Gegner ein Pick and Roll, dabei geht Hamann/Wright unter dem Block durch und der Guard des Gegners locht den offenen Dreier zum Sieg ein. Als dann die Schlusssirene ertönt, rennt der Schiedsrichter wie von der Tarantel gestochen zur Berliner Bank, starrt Pavicevic an und poltert: “Was sollte das denn jetzt? Wie kannst du nur in der Situation ‘under’ spielen lassen?” –- Das wäre nun, folgt man der Argumentation von Herrn Harnisch - mit welcher Berechtigung turnt der eigentlich beim Kampfgericht rum, hab das Aggy Mock, Wolle Buhr oder Markus Gareiß noch nie machen sehen? - völlig legitim und das Normalste auf der Welt, was anderes hat Pavicevic ja auch nicht getan.
Abgesehen davon, dass ich es von Berliner Seite ebenso stillos finde, wie ich es früher von Bamberger Seite tat, die Schiedsrichter dermaßen an den Pranger zu stellen, die am Sonntag meiner Meinung nach ihre Sache ordentlich gemacht haben, nervt mich vor allem, dass man Pavicevic das Problem nicht alleine lösen lässt. Soll er das doch selbst klären, er ist ein erwachsener Mensch und sicher nicht auf die unbeholfenen Tiraden eines Herrn H. angewiesen, der in dieser Hinsicht ja kein unbeschriebenes Blatt ist.
Lösungsvorschlag: Dem guten Henning einen Raucherbereich in der Halle weit weg von der Bank ausweisen, dann wäre er sicher ein wenig entspannter.
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Also ich bin mir sicher, dass Luka genau diese Aussagen getroffen hat! Die Frage ist nur wann er das gesagt hat? :roll: Genau diesen identischen Wortlaut (nur auf Englisch natürlich ;-)) habe ich aus Luka seinem Mund im letzten Jahr gehört. Und ihr werdet es nicht glauben damals ging es gar nicht um das Ulm Spiel im Oktober 2008 . Daher würde ich jetzt nicht davon ausgehen, das Luka dies mit Blick auf die Szene in Ulm gesagt hat.
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Doch, geht. Du hast ja selber drauf verlinkt. Schoen, dass die Bild mal auf der richtigen Seite ist. Damit ist der Vorgang wohl beendet.
Ah ok, Bild hat es also kapiert, auf welche Seite sie sich schlagen müssen. Dann hätten wir das ebenfalls geklärt.
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On 2008-11-05 18:24, TheChief wrote:
Ich stelle mir mal folgende Situation vor: In der letzten Sekunde eines Spiels läuft ALBAs Gegner ein Pick and Roll, dabei geht Hamann/Wright unter dem Block durch und der Guard des Gegners locht den offenen Dreier zum Sieg ein….Unrealistsich - In der letzten Sekunde eines Albaspiels ist Hamann mit Sicherheit nicht auf dem Platz.
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Pavicevic: „Das Niveau in der BBL sollte sich in allen Bereichen internationalem Niveau anpassen.“
On 2008-11-05 17:05, DragonJay wrote:
Damit hat er garnicht so unrecht, vorallem auf das Niveau der Teams in der BBL bezogen.Dass er sich wünscht, dass die Schiedsrichter das Niveau von EL-Refs haben ist in etwa so, als wenn sich Kreisligatrainer wünschen würden, dass sie von Regionalliga Schiedsrichter gepfiffen werden.
…zum Rest des “Berichts”. Bild halt!
Wenn ALBA schon nur “gerade so” sportlich am hohen europäischen Niveau kratzt, dafür aber in der Liga einsame Kreise zieht, wird leider deutlich wie wahr Dragonjays Vergleich ist.
Ich finde Luka’s Aussage für sich betrachtet, also den üblichen Bild-Krams beiseite gelassen, auch gut. Natürlich, die BBL ist in ganz vielen strukturellen Dingen in der gesamten Breite der europäischen Spitze (Vgl. mein Posting hier). Nur sportlich eben nicht und wäre sie dies, würden sich sicher auch die Schiris entsprechend entwickeln.