30. ST ALBA Berlin gegen Phoenix Hagen 20.00 Uhr
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er gehört eben zu den Spielern, die selbst in einem schwachen Spiel noch den entscheidenden Korb machen können
deshalb steht er auch am Schluss auf dem Feld
Das kann/soll er ja auch. Muss er deshalb den Ball bringen, vor allem wenn es merklich nicht funktioniert? Zwischen Korb machen und Ball ist doch ein Unterschied…
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Ich glaube, wir sind da zu sehr von Reggies highlight-Spielen verwoehnt. Es gab doch immer schon Phasen, in denen Redding nicht so dominant aufspielte. Diese ups and downs gehoeren einfach dazu. Und wenn Redding (mit seinen 7 assists! ) gestern schwach war, was war dann Renfroe? Und Vargas: 0/5 aus dem Feld? WTF? McLean in der +/- Statistik bei -12? Wie sagte er doch so schoen: numbers don’t lie.
Du hast recht. Letztlich kommt es darauf an, WANN die Zahlen gebracht werden. Natürlich werden die Schlüsselspieler immer kritischer beäugt als die “Mitläufer”. Dafür sind sie da und werden entsprechend bezahlt, eben weil sie die Spiele entscheiden sollen.
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redding hat diese saison einige schwache spiele aber eben auch überragende immer mal wieder. die unkonstanz ist das was die chance erhöht ihn halten zu können.
in den letzten spielen und auch besonders gestern fand ich alex king recht schwach. da hätte ich mir noch mehr zeit von gfiffey gewünscht. ja seine defense war trotzdem oft aber nicht immer gut aber offensiv war king in meinen augen ein totalausfall. vargas hatte pech bei guten würfen, king hat schlechte würfe genommen.
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Ich glaube das war ein Spiel was man schnell wieder vergessen sollte.
Niels sagte ja auch nach dem Spiel das man mit so einer Leistung in den Play Offs nicht viel erreichen wird.
Einen einzelnen da raus zu picken wäre falsch .Da lief so einiges daneben.
Ich hatte mich auch gewundert das Sasa irgendwo sagte ,man würde ein Statement von der Mannschaft sehen. Vielleicht meinte er ja auch ein anderes Spiel:)
Also abhaken ,gewonnen und gut ist. -
Eigentlich wollte ich zu dem Spiel (und vorallem Redding) nichts schreiben, um mich nicht noch mehr ärgern zu müssen. Aber gerade diese Aussage, dass Zahlen bzw. Stats nicht lügen ist, auf gestern bezogen, ein kompletter Witz meiner Meinung nach. Redding hat gestern nämlich nichts anders getan, als seine Stats zu beschützen. Fragt mal Alex King, wie er das Spiel gestern fand. Vorallem das letzte Viertel. In jedem Angriff bringt Hammonds/Renfroe den Ball und Redding trottet nach vorne. Er stellt keine Blöcke, läuft keine Cuts, ist 8-10 Sekunden in der Offensive kein Faktor. Kommt dann hoch zur Birne, holt sich den Ball ab, dribbelt ein Loch in den Boden. Dann winkt er sich einen “Großen” für einen Block hoch, den er aber nicht nutzt, da Hagen (Überraschung!) trappt. Er dribbelt dann ohne Raumgewinn paralell zur Mittelinie zur Seite und passt bei noch 4 Sekunden auf der Uhr den Ball zu einem gedeckten Spieler (4 mal hintereinander King). Der hat dann keine andere Wahl außer einen Ballverlust zu begehen oder aber einen schlechten Wurf zu nehmen, was SEINE Stats versaut. Aber Redding ist fein aus der Sache raus. Sonst hat er wenigstens mal probiert zu Korb zu ziehen oder seinen Mitteldistanzwurf ins GEsicht…das hätte aber seine schönen Stats versauen können…
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Redding anzuzählen ist nicht euer ernst, oder? Er ist mit Abstand der Spieler bei ALBA mit der höchsten Qualität. Ja, er hatte gerade 1-2 schwächere Spiele. Aber was er in der EL gezeigt hat, war ein eigener Level im ALBA Team. In Athen hat er das Spiel fast alleine gewonnen. Ich glaube viele “Fans” werden erst verstehen wie gut er ist, wenn er hier nicht mehr spielt.
Zum Spiel gestern 2 Cent von mir:
Hagen hat lange nicht die Klasse von ALBA. Die ALBA Spieler teilweise sehr unkonzentriert. Ob nun müde oder Hagen nicht ernst genommen - es sei dahingestellt. Warum diese Spieler nicht mit einer großen Rotation unter Druck setzen? Geske spielt 24:20 min. Seine Stats sind jetzt keine Erleuchtung, aber er hat Erfahrungen gesammelt. Grof, sogar noch ein Jahr jünger spielt 12:06 min….Akpinar? 01:44 min…Wagner? gar nicht aufgestellt.
xtf hat es letztens in eine Tweet sehr schön gesagt, ich will da gar nicht mehr viel zu sagen, außer zu betonen: Nein, so sieht keine konsequente Nachwuchsförderung aus! Nein, so generiert man keine Pausen für das Stammpersonal (die waren ja, laut Aussagen der SD Menschen hier, ja SEHR nötig). Akpinar ist mindestens einen Talentlevel über Geske, Wagner, wenn auch eine andere Position mindestens 2 über Grof.Auch wenn ich Kopfschmerzen bekomme wie Hagen spielt, gestern haben die Nachwuchsspieler von Hagen auf jeden Fall mehr “gewonnen” als unsere.
Was lernen wir daraus: Moritz, du hast alles richtig gemacht!
Was noch? Nun, ich feiere SO für sein coaching in der EL. Das war dieses Jahr exzellent! Für den Rest sehe ich ihn teilweise sehr kritisch. Wenn man zuhause gegen den 13. der Liga es nicht schafft eines der größten deutschen Talente aufs Feld zu bekommen und das andere gar nicht einpackt…hm, wann dann? Akpinar hatte doch in der Verletzungsmiese gezeigt, dass man ihn spielen lassen kann. Der nächste Schritt wird nur kommen, wenn er spielt und Fehler macht. Nächstes Jahr ist evtl. der eine Weg, der andere krank/verletzt, und dann braucht man Kräfte aus der Hinterhand. So baut man sie für diese Phase nicht auf. -
Das Spiel hat - besonders in den letzten 5 Minuten - echt Spaß gemacht.
Die Hagener abschliessende spritzige Guerilla-Taktik gegen eigentlich
überlegene, aber müde und überspielt wirkende Berliner war sehr eindrucksvoll.
Ich hatte schon mit einer möglichen Verlängerung gerechnet.Als unparteiischer Zuschauer fand ich die Schiri-Leistung unauffällig,
mit den paar üblichen Fehlpfiffen wie in jedem Spiel und ohne Einseitigkeit. -
@klatschpappe wen willst du denn für wagner auf die tribüne setzen? auch seiferth ist ja wie wagner nicht im kader, da die 12 plätze durch bessere spieler belegt sind.
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Redding anzuzählen ist nicht euer ernst, oder? Er ist mit Abstand der Spieler bei ALBA mit der höchsten Qualität. Ja, er hatte gerade 1-2 schwächere Spiele. Aber was er in der EL gezeigt hat, war ein eigener Level im ALBA Team. In Athen hat er das Spiel fast alleine gewonnen. Ich glaube viele “Fans” werden erst verstehen wie gut er ist, wenn er hier nicht mehr spielt.
Zum Spiel gestern 2 Cent von mir:
Hagen hat lange nicht die Klasse von ALBA. Die ALBA Spieler teilweise sehr unkonzentriert. Ob nun müde oder Hagen nicht ernst genommen - es sei dahingestellt. Warum diese Spieler nicht mit einer großen Rotation unter Druck setzen? Geske spielt 24:20 min. Seine Stats sind jetzt keine Erleuchtung, aber er hat Erfahrungen gesammelt. Grof, sogar noch ein Jahr jünger spielt 12:06 min….Akpinar? 01:44 min…Wagner? gar nicht aufgestellt.
xtf hat es letztens in eine Tweet sehr schön gesagt, ich will da gar nicht mehr viel zu sagen, außer zu betonen: Nein, so sieht keine konsequente Nachwuchsförderung aus! Nein, so generiert man keine Pausen für das Stammpersonal (die waren ja, laut Aussagen der SD Menschen hier, ja SEHR nötig). Akpinar ist mindestens einen Talentlevel über Geske, Wagner, wenn auch eine andere Position mindestens 2 über Grof.Auch wenn ich Kopfschmerzen bekomme wie Hagen spielt, gestern haben die Nachwuchsspieler von Hagen auf jeden Fall mehr “gewonnen” als unsere.
Was lernen wir daraus: Moritz, du hast alles richtig gemacht!
Was noch? Nun, ich feiere SO für sein coaching in der EL. Das war dieses Jahr exzellent! Für den Rest sehe ich ihn teilweise sehr kritisch. Wenn man zuhause gegen den 13. der Liga es nicht schafft eines der größten deutschen Talente aufs Feld zu bekommen und das andere gar nicht einpackt…hm, wann dann? Akpinar hatte doch in der Verletzungsmiese gezeigt, dass man ihn spielen lassen kann. Der nächste Schritt wird nur kommen, wenn er spielt und Fehler macht. Nächstes Jahr ist evtl. der eine Weg, der andere krank/verletzt, und dann braucht man Kräfte aus der Hinterhand. So baut man sie für diese Phase nicht auf.Allerdings sah Akpinar in der kurzen Zeit sehr, sehr unglücklich aus. Ich glaube er war nachlässig als er den Ball in den Händen hatte, weswegen Sasa ihn gleich wieder runter genommen hat. Nur waren die Alternativen bei Alba nicht besser…
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Ich versuchs mal für @Klatschpappe. Auf die Bank könnte z.B Freese gehen den der
Coach in fast unverschähmter Weise “niedergemacht” hat. Wenn er ihn so angeht und das
nach einem nur ihm ersichtlichen Fehler,dann kann er ihn auch rauslassen!
Bei Akpinar hat Sasa sich grade noch zurückgehalten in seiner “Ansprache”,aber danach
auch nicht mehr gebracht.
Wenn die Stammspieler müde sind und unerklärliche Fehler machen kann man nicht das Ersatz-
personal bringen und dann erwarten das sie 1:1 ersetzt werden.Gestern war wieder ein Spiel und eine Ansprache an unsere Bank die man lange überwunden glaubte
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Ich finde das ja schon ziemlich ungerecht gegenueber Obradovic. Fuer Hagen ging es gestern um NICHTS; fuer Alba geht es um Platz 1 in der Tabelle und letztlich die Meisterschaft! Was waere hier wohl los gewesen, wenn Akpinar 20min gespielt haette und Alba haette verloren. Da waere sofort von Verzockt, Ueberheblichkeit, Groessenwahn, und was weiss ich, die Rede.
Welche Spielzeit Albas Bankspieler erhaelt/erhalten koennen, wenn es um nichts geht, hat man doch im ueberfluessigen Spiel um Platz 3 beim Pokal gesehen.
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Ein Business as usual Spiel in dem es einzig und allein um die Punkte ging wurde gewonnen und fertig.
Dachte ich zumindest….
Um jetzt hier ( ja, überspitzt) zu lesen: Redding scheiße, Sasa scheiße, King scheiße, Vargas …
Dazu im Kaderthread die ersten Dolchstoßlegenden a la Mc Lean und Redding sind die PO egal etc…
Muss mich doch wundern über diese Dünnhäutigkeit.
Geht da bei einigen die Angst um, diese Saison leer auszugehen? Ganz ehrlich, nur wenn das Team auch so die Hosen voll haben sollte wie hier scheinbar einige, dann würde auch ich anfangen mir sorgen zu machen. -
Es sagt doch keiner das auch nur einer in dem Team Mist ist, obwohl viele einen so bezeichnen würden, aber etwas Kritik darf ja wohl auch mal sein.
Dünnhäutig wird nach der bisherigen tollen Saison auch so schnell keiner, es sind halt nur ein paar Aspekte über die es sich lohnen könnte, sich auszutauschen. Ohne alles zu verteufeln oder bashing zu betreiben. -
Ich habe meinen Eindruck ja auch überspitzt wiedergegeben, aber es fällt mir grad eine Negativdynamik hier negativ auf. Wir haben jetzt die Zeit der Brot und Butterspiele, eine Vorplayoffsfrühform würde mir eher Angst machen als ich jetzt schmucklose Siege kritisieren würde. Zum Sonntagsbraten wird schon noch angerichtet…
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Ich habe meinen Eindruck ja auch überspitzt wiedergegeben, aber es fällt mir grad eine Negativdynamik hier negativ auf. Wir haben jetzt die Zeit der Brot und Butterspiele, eine Vorplayoffsfrühform würde mir eher Angst machen als ich jetzt schmucklose Siege kritisieren würde. Zum Sonntagsbraten wird schon noch angerichtet…
Siehe es positiv, die Negativdynamik ist negativ aufgefallen heißt ja auch nur positiv gemäß der doppelten Verneinung
Butterspiele kann man ja och nicht sagen: in Ulm, in München und gegen Bamberch, dazwischen noch Crailshaim und Bhv… Da sollten sie sich zusammen nehmen. Der Platz 1 könnte wirklich meisterschaftsentscheidend werden.
Ich bin guter Hoffnung. Gestern gewonnen, egal fragt eh niemand nach.
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Akpinar ist mindestens einen Talentlevel über Geske, Wagner, wenn auch eine andere Position mindestens 2 über Grof.
Auch wenn ich Kopfschmerzen bekomme wie Hagen spielt, gestern haben die Nachwuchsspieler von Hagen auf jeden Fall mehr “gewonnen” als unsere.
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Starke Worte! Sicher hast du Geske und Grof schon oft spielen sehen, dass du das so vollmundig behaupten kannst.
Die Entwicklungskurve der Hagener Junioren wird weiter ansteigen.
Warum das so ist? Die Antwort hast du dir selbst gegeben! -
Starke Worte? Ich wollte keinen Hagener Fan angreifen. Euer BBL Team tut nur manchmal beim zugucken weh. Das ist nicht meins.
Eure Jugendspieler entwicklen sich, das liegt aber an viel größeren Stücken an Möller und Grothe. Und ja, ich habe beide schon recht häufig live spielen sehen. Geske lässt sich super mit Akpinar bei der U20-Natio vergleichen. Da hat man letztes Jahr die Differenz zwischen beiden gesehen. Mal gucken wie es diesen Sommer aussieht, falls denn überhaupt beide mitfahren und keine Pause o.ä. einlegen.
Wagner ist in seinem Jhg. mit das größte Talent was hier in D rumläuft. Da kann Grof nicht mithalten, auch wenn ich ihn schätze. Das ist nicht despektierlich gemeint.Und ja, ich weiß es sind verschiedene Coaching Ansätze zwischen Sasa und jedem anderen. Akpinar hat nicht mal ein TO fabriziert. Dafür dann auf nimmer wiedersehen auf der Bank zu enden? Klar, kann man machen, erfüllt auch irgendwie seinen Zweck, aber nochmal: man lernt als junger Spieler halt auch was, wenn man “mal” durch Fehler durchspielen darf.
Nach Aussagen vieler Schreiber hier sind quasi ALLE ALBA Profis überspielt und brauchen eine Pause. Dann nimm King raus und pack Wagner rein o.ä. Ist ein bsp. Ich bleibe bei der Meinung, auch z.B. ohne King MUSS ALBA Hagen jedes Mal schlagen, weil sie einfach viel besser sind.
Lieber Albanese, natürlich geht es für Hagen um viel weniger als ALBA. Aber wenn man so argumentiert, bleiben Nachwuchsspieler immer hinten dran. Wenn man Nachwuchsspieler entwickeln kann und möchte, bekommt man das hin. Im Fußball bekommt das Bayern München, Dortmund, Leverkusen etc. auch im Spielbetrieb gelöst. Beispiele finde ich auch im Handball etc. Ja, das Risiko ist größer, ABER die anderen Jungs auf dem Feld müssen dann auch mehr Performen. Quasi ein Weg Spannung zu erzeugen. Ein anderer Weg als ständig zu Schreien, wäre vielleicht nach dem Aus im Pokal und EL eine nette Abwechslung, bevor die wirklich wichtigen Spiele kommen. Und in den Playoffs ist wirklich keine Zeit mehr für Experimente, Pausen oder Nachwuchsförderung. Wie gesagt, meine 2 Cent.
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Akpinar ist mindestens einen Talentlevel über Geske, Wagner, wenn auch eine andere Position mindestens 2 über Grof.
Auch wenn ich Kopfschmerzen bekomme wie Hagen spielt, gestern haben die Nachwuchsspieler von Hagen auf jeden Fall mehr “gewonnen” als unsere.
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Starke Worte! Sicher hast du Geske und Grof schon oft spielen sehen, dass du das so vollmundig behaupten kannst.
Die Entwicklungskurve der Hagener Junioren wird weiter ansteigen.
Warum das so ist? Die Antwort hast du dir selbst gegeben!Ich wollte es auch gerade ansprechen. Aber ich weiß natürlich auch nicht worin man ein so dermaßen unterschiedliches Talentlevel erkennen kann. Geske steht 15 Minuten pro Spiel diese Saison auf dem Feld, ich glaube kaum, dass ein anderes Team bereit wäre Akpinar die gleiche Zeit zu geben. Aber vielleicht kann unser Alba - BBL - Jungendspieler Insider mir ja erklären, ob Wagner immerhin wie Grof schon sein Team in der ProB mit 28 Punkten quasi im Alleingang ins Halbfinale geführt hat oder ob er in der Crunshtime von seinem Trainer gegen ein Team auf EL-Niveau ein Play angesagt bekommen hat, das er auch mal eben vollendet? Vielleicht ist aber auch in der detailierten Analyse des Hagener Jugendbereichs ihm entgangen, dass Grof mit seinen 2 Metern ein ausgebildeter PG ist, aber nein da liegen Klassenunterschiede zwischen den Spielern, immerhin standen die Namen Akpinar und Wagner häufiger in der BIG, das muss der entscheidende Indikator sein, den habe ich leider übersehen….