(RLW) 1. Regionalliga 2015/2016
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Gerüchteweise holt Schalke noch einen Kracher vor der Trading Deadline…
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Noch einen Kracher?! Mh, nicht, dass sie noch einen brauchen würden, aber warum nicht, wenn das Geld da ist.
Edit: @Raffaelo: Wilder ist ein richtiger Trainer. Wer anderes behauptet hat von Basketball keine Ahnung, das behaupte ich jetzt einfach mal
Ob man seinen Stil mag oder nicht, oder sogar ob man ihn gut und erfolgreich findet oder nicht, darüber kann man streiten. Aber zu behaupten, er wäre kein Trainer, ist schon ziemlicher Mumpitz, meiner Meinung nach.
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Gerüchteweise holt Schalke noch einen Kracher vor der Trading Deadline…
Ich hörte von Dorian Mc Daniel…
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@Chris_s04
Jeder, der mal die starting five auswählen und abzeichnen durfte, ist ein Trainer.
Auch Torsten Legat, PeterNeururer, Jupp Heynckes und Pep Guardiola sind Trainer. -
@Chris_s04
Jeder, der mal die starting five auswählen und abzeichnen durfte, ist ein Trainer.
Auch Torsten Legat, PeterNeururer, Jupp Heynckes und Pep Guardiola sind Trainer.Zwischen Legat und Neururer auf der einen und Heynckes und Guardiola auf der anderen Seite stehen aber einige Titel und Erfolge. Und die hat Wilder zweifelsfrei vorzuweisen. Schluckt eure persönlichen Abneigungen mal runter und hört auf solchen Stuss zu erzählen.
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Bitter für ART
Im Scouting taucht das erste mal (oder hab ich mich vertan) der Name Alexander Günther auf.
Der Verdacht liegt Nahe dass es sich um einen Spieler der zweiten Mannschaft handelt oder einen Jugendspieler ohne Einsatzberechtigung oder ohne Nationalitätennachweiszu Schalke
wenn man die Chance hat warum nicht, schlechter wird der Kader dadurch nicht und man wird nochmal etwas tiefer besetzt im Kader
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Super dämlich vom ART…
Auf dem vom ART auf Facebook veröffentlichten Scouting sind 12 Spieler im ART Team gelistet.
Im Scouting auf Basketball-Bund sind es 13 Spieler. (Ist das nicht ein Spieler zu viel?)Armin Gaffga ist im Basketball-Bund Scouting der 13te Spieler mit der Trikot-Nummer 0 (Ist die 0 überhaupt erlaubt laut Regelwerk?)
Günther im Scouting mit der Trikot-Nummer 43, welche in vergangenen Spielen die Nummer von Gaffga war.Soweit mir berichtet wurde sowohl Zimmermann als auch Günther als auch Gaffga alle drei nicht anwesend in der Halle.
Sieht für mich nach einem Fehler beim Austausch von Gaffga mit einem anderen Spieler auf dem Bogen aus.
Extrem ärgerlich für den ART. Absolut unnötiger Fehler. Höchstwahrscheinlich auch noch passiert bei Spielern auf dem Bogen die weder am Spiel teilgenommen haben noch überhaupt an besagtem Tag in der Halle waren…
Im Westen nichts neues. Katastrophenbasketball vom feinsten. Quo Vadis Düsseldorf?
Die Giants verblasen die Kohle der Stadt im Abstiegskampf mit mittlerweile sage und schreibe 5 (!) Import Spielern. Wurde derweil Lukas Klöß gegangen? Spielerkarusell? Jugendkonzept? Jbbl wie jedes Jahr wieder in der Relegation.
ART erst verheissungsvoll im schicken Anstrich als Alpha Basketball aufgestiegen, nun wieder als ART mit totaler selbstdemontage der Aussendarstellung. Vermarktung wie eine Hobbytruppe in der Kreisliga. Trotz höherer Liga und eigentlich gutem Kader gähnende Leere in der Halle im vergelich zum Vorjahr. Wie geht sowas? Erst mit gutem Start als direkter Verfolger der Top Teams jetzt nach selbstverschuldetem Knieschuss vielleicht sogar Abstiegsbedroht in der Rückrunde?
Das wird Spannend in der Düsseldorfer Rivalität. Lange sah es so aus als würde der ART zumindest in der Tabelle die Oberhand behalten. Jetzt trennen beide Teams gerade mal ein einziges Pünktchen. Trotz aller von mir geäusserten Kritik an den Giants sehe ich diese mittlerweile in der deutlich besseren Position, sofern die Stadt als Alleinunterhalter nicht kurzfristig wieder aussteigt. Abgesehen vom Kader bzw. Tabellenplatz hat der ART sich in allen anderen Belangen mittlerweile freiwillig aufgegeben. Bei betrachtung der Aussendarstellung des ARTs kann man auch nur davon ausgehen, dass man dort jegliche Ambitionen wieder ad acta gelegt hat. Die Giants, mit Rückendeckung der Stadt, werden sich unter diesen Umständen mühelos durchsetzen.
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Jugendkonzept? Jbbl wie jedes Jahr wieder in der Relegation.
Soooo und jetzt nenne uns mal kurz die zahlreichen Vereine der RLW die eine eigene JBBL bzw NBBL stemmen….
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Wieso gehst Du davon aus, dass Lukas Klöß gegangen wurde?
Leistung hat er in den Spielen, die ich gesehen habe, selten gezeigt. Die negative Seite der Effizienz-Formel (Quote, Turnover, mangelnde Defense kann nicht gemessen werden) war stets gefüllt.Neutral betrachtet ein klassischer Fall von “hat einfach nicht gepasst”.
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Lukas Klöß ist für mich ein überschätzter Spieler. Wie mein Vorredner schon geschrieben, war die negative Seite ständig gefüllt. Man kann das 1mal verzeihen aber bestimmt nicht eine ganz Rückrunde. Dafür wurde er sicherlich nicht geholt.
Beweis wieder dafür, dass nicht jeder der in der Pro A auf der Bank sitzt ein “krasser” Basketballer in der 1.RL ist. -
So oft dummes Zeug hier.
JBBL der Giants werden nächste JBBL-Saison unter den Top10 mitspielen. In Deutschland.
Die U14 war letztes Jahr 3. bei der Deutschen Meisterschaft.
Wie kann man da ernsthaft von schlechter Jugendarbeit schreiben?!
Als definitiv Neutraler angemerkt… -
Jugendkonzept? Jbbl wie jedes Jahr wieder in der Relegation.
Soooo und jetzt nenne uns mal kurz die zahlreichen Vereine der RLW die eine eigene JBBL bzw NBBL stemmen….
Oh, das ist aber jemand nicht gut auf den Düsseldorfer Basketball zu sprechen.
Immerhin gibt es jetzt mal eine Homepage des ART. Ob die gut oder schlecht ist, sollen andere beurteilen. Man erreicht Sie unter http://www.art-basketball.com/.
Und bei den GIANTS gleich alles zu verteufeln ist auch ein wenig kurzsichtig, denn die im Regioteam hat man wohl gemerkt, dass die Liga nur mit Nationals nicht zu halten ist. Aber im Jugendbereich wird aus meiner Sicht sehr gut gearbeitet. Man zieht zwar die vermeintlichen besten Jugendspieler von anderen Teams (u.a. ART) ab, was aber bei den Netzwerken der Coaches auch kein Wunder ist, aber das gehört zum Geschäft.
Die Frage die man jedoch stellen kann, ob der Aufwand (auch finanzieller Art ) sich lohnt, wenn am Ende nicht genug Qualität bei den Herren 1 ankommt, um irgendwann auf die Imports zu verzichten. Bzw. wie viele “eigene” Spieler sollten denn in einem Team spielen und wenn ich spielen sage, dann meine ich das im Sinne von führen und nicht nur der x-te Ergänzungsspieler zu sein.
Vergleicht man das mit dem deutschen liebsten Sport Fussball, dann gelingt es auch nicht selten nur eine Spieler in zwei Jahren der Sprung in den Bundesligakader. Oft muss man sagen zählt der Prophet im eigenen Hause ja nicht wirklich was.
Aber feuer frei, für alle Kritiker an der Denke. -
Jugendkonzept? Jbbl wie jedes Jahr wieder in der Relegation.
Soooo und jetzt nenne uns mal kurz die zahlreichen Vereine der RLW die eine eigene JBBL bzw NBBL stemmen….
Oh, das ist aber jemand nicht gut auf den Düsseldorfer Basketball zu sprechen.
Immerhin gibt es jetzt mal eine Homepage des ART. Ob die gut oder schlecht ist, sollen andere beurteilen. Man erreicht Sie unter http://www.art-basketball.com/.
Und bei den GIANTS gleich alles zu verteufeln ist auch ein wenig kurzsichtig, denn die im Regioteam hat man wohl gemerkt, dass die Liga nur mit Nationals nicht zu halten ist. Aber im Jugendbereich wird aus meiner Sicht sehr gut gearbeitet. Man zieht zwar die vermeintlichen besten Jugendspieler von anderen Teams (u.a. ART) ab, was aber bei den Netzwerken der Coaches auch kein Wunder ist, aber das gehört zum Geschäft.
Die Frage die man jedoch stellen kann, ob der Aufwand (auch finanzieller Art ) sich lohnt, wenn am Ende nicht genug Qualität bei den Herren 1 ankommt, um irgendwann auf die Imports zu verzichten. Bzw. wie viele “eigene” Spieler sollten denn in einem Team spielen und wenn ich spielen sage, dann meine ich das im Sinne von führen und nicht nur der x-te Ergänzungsspieler zu sein.
Vergleicht man das mit dem deutschen liebsten Sport Fussball, dann gelingt es auch nicht selten nur eine Spieler in zwei Jahren der Sprung in den Bundesligakader. Oft muss man sagen zählt der Prophet im eigenen Hause ja nicht wirklich was.
Aber feuer frei, für alle Kritiker an der Denke.Sehe ich genau so. Wollte das mit meinem Post nur nochmal herrausstellen dass es neben Münster eben nur noch die Giants gibt die eine eigene JBBL betreiben. Die U14 wurde ja bereits angesprochen. Die U18 NRW Liga ist übrigens ebenfalls Tabellenführer.
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Leider gibt es im WBV zurzeit kein Jugendprogramm, das man zu Deutschlands Spitze zählen könnte. Dafür gibt es viele Gründe. Aber die Giants haben definitiv eines der besten Jugendprogramme im WBV. Und sie versprechen, in den nächsten jahren noch besser zu werden. Leider gilt das für Leverkusen, Paderborn, Hagen nicht. Der WBV wird vom Rest abgehängt; mit Frankfurt, Bamberg, München und Ludwigsburg kann hier leider kein Programm mehr mithalten, auch nicht mit Alba, die ein anderes Konzept fahren. Sehr schade.
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Leider gibt es im WBV zurzeit kein Jugendprogramm, das man zu Deutschlands Spitze zählen könnte. Dafür gibt es viele Gründe. Aber die Giants haben definitiv eines der besten Jugendprogramme im WBV. Und sie versprechen, in den nächsten jahren noch besser zu werden. Leider gilt das für Leverkusen, Paderborn, Hagen nicht. Der WBV wird vom Rest abgehängt; mit Frankfurt, Bamberg, München und Ludwigsburg kann hier leider kein Programm mehr mithalten, auch nicht mit Alba, die ein anderes Konzept fahren. Sehr schade.
Es muss doch für NRW Vereine möglich sein, von diesen Vereinen zu lernen, oder?
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das erste
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@ fan-of-ballers: Lernen heißt Geld generieren. Früher war Leverkusen mal die Nr. 1 in Deutschland, weil dort am meisten Geld war. Deshalb war dort auch die beste Hallensituation und sie hatten die meisten hauptamtlichen Trainer. Das ist Vergangenheit.
Heute ist das meiste Geld dort, wo die finanziell am besten aufgestellten BBL-Programme sind. Diese müssen einen vorgegebenen Anteil ihres Etats in die Jugend stecken. Daraus resultieren zig Grundschul-AGs, zahlreiche hauptamtliche Jugendtrainer, gut aufgestellte Internate und Teilinternate…. Voraussetzungen, die im WBV keiner bieten kann. Auch deshalb sind zahlreiche WBV-Talente abgewandert - auch aus Paderborn und Bonn/Rhöndorf, die hier zu den besten zählen - und verstärken jetzt Programme in Bayern oder sogar im Ausland.
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Zu den genannten Geld-Argumenten kommt dann noch die Tatsache, dass der Fundus an talentierten Jugendspielern in NRW nicht unbegrenzt groß ist.
Giants saugen die Spieler im Umkreis von 20-30 km Radius auf.
Das gleiche gilt für Köln etc.Was mir dennoch zu denken gibt ist die Zahl der Imports in den Vereinen.
5 sind aktuell keine Seltenheit mehr.
Kompliment daher an Münster und Bonn.
Peinlich in dieser Saison die Personalentwicklung bei den Giants. Da ist kein Konzept zu erkennen.
Und auch Ibbenbüren werkelt nur so vor sich hin.Zu Schalke ist es schwer, etwas zu sagen.
Das Ziel Aufstieg überstrahlt alles.
Vielleicht hätte man sich mehr darauf konzentrieren sollen, eine richtige Mannschaft zu formen, statt nur möglichst viele gute Einzelspieler zu verpflichten.
Auch hier Münster und Bonn vorbildlich. -
@BB_Ref: Mh, stimme deiner Kritik zu Schalke nicht wirklich zu. Denn man hat in meinen Augen eine richtige Mannschaft geformt. Eine Mannschaft mit guten Einzelspielern ja, aber trotzdem ein Team, das gut harmoniert und zusammen spielt. Dass natürlich zweimal der PG getauscht werden musste, und das auch immer zu ungünstigen Phasen in der Saison (gibt es eine günstige Phase war mehr als hinderlich, aber dafür konnte man ja nichts. Dass das alles nicht reicht und man unbesiegbar ist, haben wir ja gesehen. Hagen ist ja auch nicht gerade eine Kirmestruppe. Trotzdem hätte Schalke sich in dem Spiel teurer verkaufen müssen! Woran es letztendlich lag kann ich nicht sagen, habe das Spiel nicht gesehen. Aber wenn Schalke am Ende doch noch aufsteigen sollte, kräht da auch kein Hahn mehr nach. Bin gespannt, wie die Saison weitergeht!
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Der gute alte BB_Ref und seine Abneigung gegenüber Wilder Kapitel Unendlich plus 1.
Sag mal, irgendwann nervt es einfach, wie du völlig zusammenhangslos immer wieder deine Kritik an RW loswerden willst.
Dass du ihn persönlich auf Grund der Vereinshistorie nicht magst, sollte nun jedem User in diesem Kosmos bestens bekannt sein!
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Also ich habe keine Abneigung gegen Wilder aber wenn man sich historisch seine Teams, sein damaliges und aktuelles Coaching ansieht und zudem mit einigen ehem. Spielern und Trainerkollegen spricht (das kann ich alles für mich bestätigen) zeichnet sich schon ab, dass man durchaus anzweifeln darf, dass Wilder ein guter Trainer ist.
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Also ich habe keine Abneigung gegen Wilder aber wenn man sich historisch seine Teams, sein damaliges und aktuelles Coaching ansieht und zudem mit einigen ehem. Spielern und Trainerkollegen spricht (das kann ich alles für mich bestätigen) zeichnet sich schon ab, dass man durchaus anzweifeln darf, dass Wilder ein guter Trainer ist.
Ist schon ein ganzes Shitstorm-Forum hier, eigentlich machen es nur zwei Verein wirklich was richtig, oder? Versuche mal die Post zu den einzelnen Teams zu bringen
Münster: Toller Trainer und ein Team mit fast nur Deutschen ++ (Frage: Haben die nicht auch ordentlich nachverpflichtet, wenn auch alte Bekannte)
BG Hagen: War die erste große Import(Sölnder)truppe mit x-Griechen, die nicht aufsteigen wollen (oder doch)–
Schalke 04: Zusammengekaufte Truppe mit schlechtem Trainer und weit unter Ihren Möglichkeiten –
Bonn2: Junge dynamische Truppe mit Super-Ami und coolem Coach ++
BG Dorsten: viel zu kleine Rotation (noch mehr negatives)-
GV. Trainer ohne Ahnung und Team weit hinter den Möglichkeiten –
Salzkotten: Habe ich eigentlich nichts negatives in Erinnerung 0
Ibbebüren: nur ein Stück nach oben hier im Forum, das sollte als Kommentar reichen -
ART: Gute Starting Five aber keine Team und Umfeld nur Kreisklasse -
Giants: Tolle Jugendarbeit, aber planlos und ohne wirkliche Stategie –
Sechtem: Presseschleimer (immer der Erste mit den Berichten) und sonst? -
Haspe. Erst ohne Ami, wie naiv, dann angeblich zu alter Ami. Aber Opa Hall macht sich nicht so schlecht, oder? -
Herford: Erst Chancenlos und dann ohne Ende nachgerüstet -
Wulfen: Erst naiv und dann auch noch wortbrüchig –Habe das bei den einzelnen Vereinen bewusst ein wenig überzeichnet, aber so stellt sich hier das Ganze da.
Aus meiner Sicht hat das Ganze aber auch viele positive Seiten, denn es scheint ja ausreichend Geld in den Vereinen da zu sein, um eine Mannschaft in der 1. Regio zu finanzieren. Und die gilt es unter alle Umständen zu halten. Es gibt fast nur noch spannende Speile, denn es kann wirklich fast jeder jeden schlagen. Sogar manchesmal recht deutlich. Zuschauerherz was willst Du mehr.
Mir stellt sich die Frage jedoch , warum investieren Teams solche Summen, wenn es am Ende dann doch am soliden Unterbau fehlt, dann doch lieber gleich mit Wildcard in Prob oder A, oder?
So jetzt können hier alle über mich herziehen.
Ich habe aber nur mal ein paar Dinge zusammengefasst. Last doch mal die Anfeindungen hier raus und schriebt über den Sport. Ich persönlich würde es gut finden, wenn die beiden Düsseldorfer Teams fusionieren und wenn das auch für Wulfen und Dorsten zutreffen würde. -
@fan_of_ballers: Sehr gute und lustige Zusammenfassung Danke dafür!
Aber nomenestomen’s Post würde ich jetzt nicht als persönliche Anfeindung oder so was ansehen. Denn sicher ist eine gewisse Kritik an Wilder und seinen Methoden durchaus berechtigt, da bin ich ja absolut bei ihm. Ich hatte nur auf den Post von Raffaelo reagiert, der RW quasi abgesprochen hatte, überhaupt ein Basketballtrainer zu sein und ihn schon mit Torsten Legat verglichen hatte. Übrigens, mit Legat wäre Schalke jetzt sicherlich bereits durch, davon bin ich felsenfest überzeugt!!! Kasalla!
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@chrisS04: Das mit Legat war ich.
ABER: Ich habe RW nicht mit Legat verglichen, ich habe lediglich die Namen von 4 Trainern aufgelistet, um zu zeigen welche Bandbreite im Wort “Trainer” steckt.
Wieso Du jetzt allerdings RW spontan mit Legat und nicht mit Guardiola assoziierst - da musst Du Dich selber fragen. -
@ Chris_s04
Hier einige Fragen, die ich aus deiner oder gerne auch von anderer Seite her gerne ernsthaft beantwortet hätte:- Warum ist Raymond Penn nach 4 Spielen, die sicherlich nicht schlecht waren, gegangen? (musste oder wollte er - und warum?)
- Kakad (43,2%) und Khartchenkov (41,8%) verfügen über unglaubliche Dreier-Quoten. Warum spielen beide verhältnismäßig wenige Minuten - insbesondere im Vergleich zu Mikutis.
- Alexander machte in der Pro A ca. 18 Punkte im Schnitt. In Schalke sind es 2 Ligen tiefer 5,7. Warum bringen gute Spieler nicht annähernd ihre Leistung?
- Das Team verfügt über zu viele Guards, die sich um Minuten streiten, so dass kaum einer wirkliches Spiel-Feeling aufbauen kann. Auf Gross klafft jedoch ein riesiges Loch. Warum wurde das ignoriert?
Jetzt bin ich wirklich auf ernsthafte Antworten gespannt.
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@3_fuer_2:
Wilder und Legat sind sich halt optisch am ähnlichsten, daher direkt diese Assoziation bei mir. Ansonsten wohl eher Heynckes, RW und Heynckes sind halt zwei Trainer, die nur mit einem Starensemble erfolgreich sein können. (Sarkasmus aus) Ich habe deinen Post so verstanden, dass alleine die offizielle Berufung auf einen Trainerposten noch lange keinen guten Trainer ausmacht. Da hast du natürlich recht. Aber deine Bezugnahme zu Legat (aka Witzfigur) in Zusammenhang mit Wilder lässt dann doch die Vermutung zu, dass du Wilder auch in dieser Rolle siehst Was ja auch ok ist. Wenn ich dir hiermit unrecht tue, dann bitte vielmals Entschuldigung.@BB_Ref:
1. Ich denke zu Penn ist doch hinlänglich alles gesagt worden. Ich kenne auch nur das, was in den Medien zu lesen war. Penn wollte weg, und zwar kurzfristig. Aus seiner Sicht verständlich, da er ja von der Bank kam. Und Amis wollen starten. Natürlich kann man RW hier vorwerfen, dass er Penn nicht richtig aufgebaut hat bzw. ihn “vergrault” hat.
2. Zum Thema Spielzeiten: Mikutis ist halt Starter, Khartchenkov hat eher die Rolle des Edelshooters von der Bank. Sehr oft ging diese Aufteilung auch auf und es hat funktioniert, aber sicher kann man längere Spielzeiten für Kakad und Khartchenkov durchaus befürworten, fand auch manchmal, dass besonders besonders Kakad zu wenig spielt (aber er ist auch kein SF und war darüber hinaus noch lange verletzt).
3. Was die Big Men angeht hast du recht, da würde Schalke sicher ein guter Mann sehr weiterhelfen, habe ich ja auch immer gesagt. Dafür gerne ein Guard weniger.Edit: Ach so, habe Alexander vergessen. Ja ich weiß auch nicht, warum er einfach nicht trifft. Seine Quoten sind miserabel, er hatte ja auch lange nicht trainiert. Wie ich früher schon schrieb, es wird seinen Grund gehabt haben, warum Alexander nicht bei einem anderen höherklassigen Verein untergekommen ist, sondern die ganze Hinrunde über fei war.
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Da muss halt besser scouten.
Wer macht das bei S 04 ?
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@ChrisS04Danke. Dann hier auch von mir nochmal die Klarstellung, ich halte RW NICHT für eine Witzfigur.
Vielleicht nicht für den besten Trainer / Ausbilder der Welt, aber dennoch für einen guten Trainer.Auch denke ich, dass ein Coach nicht alleine für die Teamzusammenstellung ist, dafür gibt es einen Teammanager.
Und bevor Du fragst, es gibt auch verschiedene Teammanager. Zum Beispiel: Legat, Legat, Legat und Legat.Kasalla !!!
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Ich denke sehr wohl dass Herr wilder ein guter Trainer ist. Er sollte eventuell seine Spieler mehr motivieren aber da weiß man als außenstehender auch nicht was genau abgeht und dass er kakad so wenig spielen lässt ist auch unverständlich.,
den Chris find ich übrings äußerst schlecht