Schiedsrichterleistung in der BBL
-
Für mich der Call des Jahres. Bei 1:05 Min.
http://www.beko-bbl.tv/buzzerbeater-nba-scouts-highlights-22-spieltags
Wie zum Teufel kann man da ein Technisches wegen Flopping geben?
-
Isaiah Swann hat dafür ein technisches Foul bekommen? Öh, komische Entscheidung oder?!
Klares Verteidigerfoul, mehr nicht… daran merkt man halt deutlich, dass manche Refs einfach keine Ahnung haben. Pfeif das Verteidigerfoul und gut ist, für Flopping gibts noch tausend andere Situationen pro Spiel, wo man das pfeifen kann.
-
1:05 ? Da ist bei mir nix … und auch danach nix, was nach einem T aussieht.
Kannst Du die Szene kurz beschreiben? -
1:05 ? Da ist bei mir nix … und auch danach nix, was nach einem T aussieht.
Kannst Du die Szene kurz beschreiben?Swann nimmt meiner Meinung nach Verteidigungssposition auf und wird von Stockton übern Haufen gerannt. Swann bekommt dafür ein Technisches wegen Flopping gepfiffen. Entweder No Call oder Offensiv Foul. wo MavsFan da ein klares Foul von Swann sieht ist mir schleierhaft. Aber vielleicht war er ja der Ref der das gepfiffen hat…
-
1:05 ? Da ist bei mir nix … und auch danach nix, was nach einem T aussieht.
Kannst Du die Szene kurz beschreiben?Swann nimmt meiner Meinung nach Verteidigungssposition auf und wird von Stockton übern Haufen gerannt. Swann bekommt dafür ein Technisches wegen Flopping gepfiffen. Entweder No Call oder Offensiv Foul. wo MavsFan da ein klares Foul von Swann sieht ist mir schleierhaft. Aber vielleicht war er ja der Ref der das gepfiffen hat…
Nächste Mal stellt er sich vielleicht direkt unter den Korb, da ist die Position noch besser.
Für mich ist es klar, weil er noch in der Bewegung ist, als Stockton schon auf dem Weg nach oben, wie soll der da ausweichen… unmöglich.
-
Swann zieht da sein linkes Bein noch etwas nach als Stockton abhebt. Das technische Foul wurde auch direkt gepfiffen, also nicht, dass sich Swann da noch schnell zwischendurch beschwert hat?
Gut, darüber kann man sich sicherlich streiten. Und nein, er hat sich nicht beschwert. Man hört ja auch zwei Pfiffe…
-
Ein T wegen Flopping kann da nicht gewesen sein - bei so einem Kontakt.
-
1:05 ? Da ist bei mir nix … und auch danach nix, was nach einem T aussieht.
Kannst Du die Szene kurz beschreiben?Swann nimmt meiner Meinung nach Verteidigungssposition auf und wird von Stockton übern Haufen gerannt. Swann bekommt dafür ein Technisches wegen Flopping gepfiffen. Entweder No Call oder Offensiv Foul. wo MavsFan da ein klares Foul von Swann sieht ist mir schleierhaft. Aber vielleicht war er ja der Ref der das gepfiffen hat…
Für mich ist es klar, weil er noch in der Bewegung ist, als Stockton schon auf dem Weg nach oben, wie soll der da ausweichen… unmöglich.
Ja kann sein. Geht mir ja auch um das Technische. Man sieht ja auch im Hintergrund den Ref, wie er auf Swann zeigt.
-
Da würde ich sogar darauf wetten das da kein T gepfiffen wurde soweit die Tonspur da stimmt!!! Kein BBL Schiri pfeift das T so mitten in die Aktion rein.
Anhand der kurzen Video Sequenz ist die Szene, meiner Meinung nach, nicht zu beurteilen. -
Und wieso sollte der SR bei einem T zweimal pfeifen?
-
Der Vollständigkeit halber die Aktion aus dem Play-by-play (das ja nicht unbedingt richtig sein muss, die Zeiten stimmen zumindest nicht ganz):
Technisches Foul #4 Isaiah SwannFoul
04:31Aktion
04:31
Gefoult worden #20 Michael StocktonAktion
04:31
[53 : 45]
Erfolgreicher Freiwurf #20 Michael StocktonAktion
04:31
[53 : 46]
Erfolgreicher Freiwurf #20 Michael StocktonAktion
04:31
Verworfener 2-Punktwurf #20 Michael Stockton -
Strange.
-
Da würde ich sogar darauf wetten das da kein T gepfiffen wurde soweit die Tonspur da stimmt!!! Kein BBL Schiri pfeift das T so mitten in die Aktion rein.
Anhand der kurzen Video Sequenz ist die Szene, meiner Meinung nach, nicht zu beurteilen.Und um was wollen wir Wetten? Deshalb auch für mich der Pfiff des Jahres. Sollte ja auch im Play by Play irgendwo zu finden sein. Das es dafür ein Technisches gab und der Schiri ja direkt auf Swann zeigt. Der Blonde Ref, ja auch kurz zu sehen, hat nämlich auf was anderes entschieden. Der andere war eben schneller
Und warum die Video Sequenz zu kurz sein soll, um beurteilen zu können, dass das alles ist, aber kein Flopping, weißt wohl nur du
-
Da würde ich sogar darauf wetten das da kein T gepfiffen wurde soweit die Tonspur da stimmt!!! Kein BBL Schiri pfeift das T so mitten in die Aktion rein.
Anhand der kurzen Video Sequenz ist die Szene, meiner Meinung nach, nicht zu beurteilen.Und um was wollen wir Wetten? Deshalb auch für mich der Pfiff des Jahres. Sollte ja auch im Play by Play irgendwo zu finden sein. Das es dafür ein Technisches gab und der Schiri ja direkt auf Swann zeigt. Der Blonde Ref, ja auch kurz zu sehen, hat nämlich auf was anderes entschieden. Der andere war eben schneller
Und warum die Video Sequenz zu kurz sein soll, um beurteilen zu können, dass das alles ist, aber kein Flopping, weißt wohl nur du
Die Sequenz ist zu kurz um zu entscheiden ob der Verteidiger im No-charge-Halbkreis stand und dazu kommt der Kamera schwenk was es, meiner Meinung nach, nicht möglich macht zu entscheiden ob Verteidiger oder Angreifer Foul.
Und sollte der Schiri hier auf T entschieden haben kann man im Video ja wohl nicht sehen ob es wegen Floppings war und vor allem gegen wen es entschieden wurde. Könnte es sein das der Schiri eine ganz andere Szene beurteilt hat?
-
Und sollte der Schiri hier auf T entschieden haben kann man im Video ja wohl nicht sehen ob es wegen Floppings war und vor allem gegen wen es entschieden wurde. Könnte es sein das der Schiri eine ganz andere Szene beurteilt hat?
Hier gibt es kein “sollte der Schiri”. Er hat es getan. Ich war in der Halle. Im Play by Play steht außerdem, das Swann ein Technisches bekommen hat. EIn Foul hat er nicht begangen. Ansonsten hätte es ja 4 Freiwürfe Plus Ballbesitz Lubu gegeben. Gab aber 2 fürs Technische und Ballbesitz. Man sieht ja auch klar, wie der Ref das Zeichen für das Technische gibt.
-
Und sollte der Schiri hier auf T entschieden haben kann man im Video ja wohl nicht sehen ob es wegen Floppings war und vor allem gegen wen es entschieden wurde. Könnte es sein das der Schiri eine ganz andere Szene beurteilt hat?
Hier gibt es kein “sollte der Schiri”. Er hat es getan. Ich war in der Halle. Im Play by Play steht außerdem, das Swann ein Technisches bekommen hat. EIn Foul hat er nicht begangen. Ansonsten hätte es ja 4 Freiwürfe Plus Ballbesitz Lubu gegeben. Gab aber 2 fürs Technische und Ballbesitz. Man sieht ja auch klar, wie der Ref das Zeichen für das Technische gibt.
Im play by play steht auch das Stockton gefoult wurde.
-
Und sollte der Schiri hier auf T entschieden haben kann man im Video ja wohl nicht sehen ob es wegen Floppings war und vor allem gegen wen es entschieden wurde. Könnte es sein das der Schiri eine ganz andere Szene beurteilt hat?
Hier gibt es kein “sollte der Schiri”. Er hat es getan. Ich war in der Halle. Im Play by Play steht außerdem, das Swann ein Technisches bekommen hat. EIn Foul hat er nicht begangen. Ansonsten hätte es ja 4 Freiwürfe Plus Ballbesitz Lubu gegeben. Gab aber 2 fürs Technische und Ballbesitz. Man sieht ja auch klar, wie der Ref das Zeichen für das Technische gibt.
Im play by play steht auch das Stockton gefoult wurde.
Aber es steht nicht da, wer gefoult hat. Weil es nämlich kein Persönliches Foul gab.
Ich kann ja verstehen, das manche an der Richtigkeit meiner Ausführung zweifeln. Eben weil der Pfiff so lächerlich ist. Glücklicherweise sieht man kurz, wie der Ref mit dem Zeichen fürs Technische auf Swann zugeht. Und hätte es den Pfiff nicht kurz auf Video gegeben, hätte ich darüber auch kein Wort verloren. Man kann so eine Situation nicht ohne Video erklären, weil man sie Zurecht anzweifeln würde. BS hat übrigens gewonnen. “Schlechter Verlierer” passt also auch nicht.
-
@rinaldo78:
Cool, ich würde dagegen halten - was kann ich den absahnen bei dir? Ich war vor Ort, es war SOFORT der Pfiff und das Zeichen für technische Foul. Für Meckern o.ä. war gar keine Zeit - eindeutig wegen Flopping……und jetzt kommst du! Über ein normales Verteidiger-Foul kann man sicherlich streiten - meine Warnehmung war, dass Swann früher da war, fest stand und ich auch keine Bewegung gesehen habe. Aber ausschließen kann ich es aufgrund der Blickachse nicht.
Dieses technische Foul war nur der Höhepunkt einer mal wieder besch******* Schirileistung, die sich im Großen und Ganzen aber ausgeglichen haben dürfte…auch wenn die Blindheit manchmal zum Haareraufen war. -
-
Vielleicht wird ja das Video von moodmood für alle Ungläubigen zur Erhellung beitragen, sofern die Szene zu sehen sein wird.
-
Mal langsam mit den jungen Pferden. Wenn man in der Halle war und daher weiß, dass es da ein T gab, dann sieht man das vielleicht auch im Video. Aber ich bin da bei rinaldo - allein aus diesem kurzen Videoausschnitt ist für mich da überhaupt nicht ersichtlich ob da ein T gepfiffen wurde, gegen wen es gepfiffen wurde und warum es gepfiffen wurde.
Ich sehe da nur, dass der Schiri oben an der Mittelinie irgendwie die Hand hebt und auf Swann zeigt - aber das findet ganz klein im Hintergrund und ganz oben am halb abgeschnittenen Bildrand statt. Wenn man mir nicht gesagt hätte, dass er ein T anzeigt, hätte ich das nicht erkannt. Und auch so kann ich es mehr erahnen als erkennen.
Das heißt aber natürlich NICHT, dass ich den Zeugen aus der Halle nicht glaube. Wenn ihr sagt, es gab ein T, dann wird es das gegeben haben. Nachvollziehbar ist aus dem kurzen Video weder, DASS es ein T gab … noch, WARUM es das um alles in der Welt gab.
-
Jawoll! Ich liebe euch moodmood - und natürlich die rollenden Wasserflaschen, die es nur in BS gibt
-
Im Highlightvideo unter www.beko-bbl.tv/phantoms-feiern-wichtigen-84-78-sieg-ludwigsburg ab 1:25 sieht man die Aktion nochmal bzw. den Schiri aus anderer Perspektive. Naja, auch BBL-Schiris passieren Fehler würde ich dazu mal sagen gab schon schlimmere Fehlentscheidungen
-
Genial wie der Blonde auf den WItzpfiff seines Kollegen reinfällt. 2 Schiedsrichter zeigen also Technisches Foul an Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht. Zugeben, Swann war defensiv bärenstark am Samstag. Vielleicht waren sie so davon überrascht.
Ich lach mich echt schlapp hier
-
Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht.
Flopping bedeutet nicht, dass kein Körperkontakt vorhanden ist, wie weitläufig und irrtümlich angenommen wird.
Zum konkreten Beispiel: Für mich sieht es auch so aus, als wenn Swann sich schon rückwärts fallen lässt, bevor der richtige Kontakt entsteht. -
Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht.
Flopping bedeutet nicht, dass kein Körperkontakt vorhanden ist, wie weitläufig und irrtümlich angenommen wird.
Zum konkreten Beispiel: Für mich sieht es auch so aus, als wenn Swann sich schon rückwärts fallen lässt, bevor der richtige Kontakt entsteht.Niemals hat Ludwigsburg für die Aktion 2 Freiwürfw plus Ballbesitz verdient. Ende im Gelände.
Jetzt kommen wahrscheinlich die ganzen Hobbyschiedsrichter etc. Wenn ich mir BBL Schiedsrichter ansehe und sehe wie Schlecht die sind, dann graust es mir vor Bezirksliga Schiedsrichtern, die mir hier ständig aus dem Regelbuch Vorträge halten.
-
Woher weißt du, dass ich Bezirksliga-Schiedsrichter bin und dir gerade einen Vortrag aus dem Regelbuch gehalten habe?
-
Woher weißt du, dass ich Bezirksliga-Schiedsrichter bin und dir gerade einen Vortrag aus dem Regelbuch gehalten habe?
Wann wird denn bitte Flopping gepfiffen? Wenn Angreifer oder Verteidiger beim nem Ballvortrag zuckungen bekommt? oder einer beim aufposten theatralisch nach hinten fällt oder wild gestukilierend am nem Block hängen bleibt? Swann wird übern haufen gerannt. ich bitte dich.
-
Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht.
Flopping bedeutet nicht, dass kein Körperkontakt vorhanden ist, wie weitläufig und irrtümlich angenommen wird.
Zum konkreten Beispiel: Für mich sieht es auch so aus, als wenn Swann sich schon rückwärts fallen lässt, bevor der richtige Kontakt entsteht.Niemals hat Ludwigsburg für die Aktion 2 Freiwürfw plus Ballbesitz verdient. Ende im Gelände.
Jetzt kommen wahrscheinlich die ganzen Hobbyschiedsrichter etc. Wenn ich mir BBL Schiedsrichter ansehe und sehe wie Schlecht die sind, dann graust es mir vor Bezirksliga Schiedsrichtern, die mir hier ständig aus dem Regelbuch Vorträge halten.
Dir sollte es dann erst Recht vor den Bezirksliga Spielern grauen, weil die leider ja auch nicht so ganz das Niveau von Bundesliga Spielern haben
-
Jetzt kommen wahrscheinlich die ganzen Hobbyschiedsrichter etc. Wenn ich mir BBL Schiedsrichter ansehe und sehe wie Schlecht die sind, dann graust es mir vor Bezirksliga Schiedsrichtern, die mir hier ständig aus dem Regelbuch Vorträge halten.
Damit Du Dich hier nicht über Hobby-SR (like me) ärgern musst, habe ich auf Replies verzichtet. Wenn ich die letzten Posts lese, dann war meine Entscheidung richtig.
-
Also - ich mag Bezirksliga-SR MIT Regelheft viel lieber als Bezirksliga-SR, die kein Regelheft besitzen.
-
Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht.
Flopping bedeutet nicht, dass kein Körperkontakt vorhanden ist, wie weitläufig und irrtümlich angenommen wird.
Zum konkreten Beispiel: Für mich sieht es auch so aus, als wenn Swann sich schon rückwärts fallen lässt, bevor der richtige Kontakt entsteht.Den ersten Satz finde ich im Allgemeinen sehr wichtig. Gerade einen kleinen Kontakt zu übertreiben und mit den Armen zu wedeln oder zu schreien sind für mich als SR die viel häufiger zu beobachtenen Szenen.
Die Situation, dass jemand den Körperkontakt antäuscht (Chris Bosh Ellenbogentreffer) und fällt etc. ist doch eher selten…Trotzdem: In der Situation ist der Pfiff als Flopping, falls es so war, für mich schwer nachvollziehbar. Edit: Das kann ich mir nur so erklären, dass es so aussieht, dass Swann schon vor dem Kontakt zurückweicht und damit erst die komische Kontakt-Situation entsteht. Der SR, der das T gibt, hat natürlich (vermutlich, da man ihn dann nicht mehr im Bild sieht) den besten Blick auf die Lücke zwischen beiden Spielern.
Allerdings halte ich das Verhalten des Verteidigers hier schon für grenzwertig. Es ist für mich ein Defensiv-Foul, das die Gefahr des harten Kontaktes mit dem Angreifer in Kauf nimmt. Als Spieler hätte ich auf diese Art von Kontakten, auf die ich nicht reagieren kann, während/nachdem ich abgesprungen bin, ehrlich gesagt keine Lust (wegen Gefahr der Verletzung).
-
Obwohl mehr Körperkontakt ja eigentlich gar nicht geht.
Flopping bedeutet nicht, dass kein Körperkontakt vorhanden ist, wie weitläufig und irrtümlich angenommen wird.
Das ist für mich mittlerweile auch ein echter Klassiker geworden.
Ich hatte es in in dieser Saison (im Vergleich zu den Vorjahren) wirklich häufig, dass ich Floppingermahnungen bei einem Foul ausgesprochen habe.
Sprich: Klares, für jeden in der Halle erkennbares Foul. Aber ebenso deutlich erkennbare Theatralik beim Gegenspieler.
Woran das liegt, weiß ich nicht. Vielleicht nur Zufall.Die Reaktion der umstehenden Spieler der befreffenden Mannschaft (es waren auch schon A-Lizenz-Trainer dabei) sind fast immer gleich: “Sowas gibt es nicht, kannst Du nicht machen. Ein Foul pfeifen und für die gleiche Aktion ne Flopping- (oder Faking-) Verwarnung gegen den anderen Beteiligten aussprechen.Darfst Du nicht.”
Die Frage, warum ich das nicht darf, es also durch die Regeln untersagt ist, konnte gleichwohl noch niemand beantworten.
-
Sprich: Klares, für jeden in der Halle erkennbares Foul. Aber ebenso deutlich erkennbare Theatralik beim Gegenspieler.
Woran das liegt, weiß ich nicht. Vielleicht nur Zufall.Daran sind IMHO einige SR nicht ganz unschuldig. Wie oft habe ich schon erlebt, dass gesagt wurde: “Wenn Du ein Offense haben möchtest, musst Du mir schon mehr geben” oder “Solange Du nicht fällst pfeife ich kein Offensiv-Foul”.
Also muss ich irgendwann anfangen “mehr zu geben”. Und dann setzt bei manchen vielleicht so etwas wie Konditionierung ein. Einmal dafür mit einem O-Pfiff belohnt worden, der vielleicht noch nicht einmal gerechtfertigt war und dann macht man es beim nächsten mal eben wieder.
Soll das sch*** Gefloppe nicht rechtfertigen. -
@K_Carmichael: Völlig richtig. Wenn man zum dritten Mal den Ellenbogen des Angreifers in den Bauch gerammt bekommen hat und unter Schmerzen mühsam stehen bleibt und der Schiri nicht drauf reagiert, dann fällt man eben beim 4.Mal laut schreiend um. Manche Refs reagieren dann.