Neue Halle für die Brose Baskets Bamberg
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Vielleicht wissen wir ja gleich mehr… es is ja um 11 Uhr die PK mit Rolf Beyer. Könnte spannend werden, es sollen sowohl wirtschaftliche Neuerungen als auch News ausm Sportlichen bekannt gegeben werden…
Wer etwas verpasst, kann HIER alles nachlesen.
Danke für den Link. Etwas anderes - würdet ihr 10000 Zuschauer bekommen?
Nach realistischer Einschätzung, ausser bei absoluten Spitzenspielen (BBL-PO`s, EL oder so), nein.
Es sei denn, dass die Eintrittspreise gesenkt werden, was nicht zu erwarten wäre (nach meiner völlig unmassgeblichen Schätzung/Berechnung beläuft sich der “Zuschauerbeitrag in der Halle” auf ca. 3 Mio Euronen).
Das Thema sollte erst mal durch sein.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Vielleicht wissen wir ja gleich mehr… es is ja um 11 Uhr die PK mit Rolf Beyer. Könnte spannend werden, es sollen sowohl wirtschaftliche Neuerungen als auch News ausm Sportlichen bekannt gegeben werden…
Wer etwas verpasst, kann HIER alles nachlesen.
Danke für den Link. Etwas anderes - würdet ihr 10000 Zuschauer bekommen?
Nach realistischer Einschätzung, ausser bei absoluten Spitzenspielen (BBL-PO`s, EL oder so), nein.
Es sei denn, dass die Eintrittspreise gesenkt werden, was nicht zu erwarten wäre (nach meiner völlig unmassgeblichen Schätzung/Berechnung beläuft sich der “Zuschauerbeitrag in der Halle” auf ca. 3 Mio Euronen).
Das Thema sollte erst mal durch sein.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
nach dem auszug aus der blauen: das Forum mit 3.600 bekommen wir nicht dauerhaft voll.
nach dem ausbau auf 4.800 und anschließend auf 6.800 sind wieder die Pessimisten auf den plan getreten.
warum keine halle mit gemeinsamer Nutzung der Handballer aus erlangen.
dass das Thema erst einmal durch ist, würde ich so NICHT unterschreiben.
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Was spricht eigentlich gegen den Ausbau der Brose Arena?
Ich hab jetzt schon zwei Versionen gehört.
1. Statik Dach
Behebung: - neues Dach
2. Statik Fussboden (wegen Hohlraum unter der Arena wegen dem Kaufland)
Behebung: - mehr Stützen/Wände im KauflandWelche Version stimmt jetzt?
Ich stell mir halt die folgende Frage:
Warum kann man die Nordtribüne nicht auf den Süden kopieren, bzw. im unteren Bereich dahingehend abändern das man im unteren Bereich Stehplatzbereich macht, den man ein/ausfahren kann.- Man kann den Stehplatzbereich immernoch für Bühnen bei Shows/Events nutzen.
- Man hat einen zusätzlichen Eingang.
- Könnte zusätzlichen Raum für verschiedene Sachen schaffen. (z.B. größeren Fanshop, Geschäftsstelle etc.)
Die Kapaziät würde auf ca. 8500 - 9000 nach meinen Schätzungen steigen.
Sollte des nicht reichen kann man das Dach evtl. noch um 5-10m Anheben und zusätliche Reihen oder Logen bauen.
Ich denke mir halt das diese Änderungen in spätestens zwei Jahren fertig wären und das man nicht so viel Geld wie bei einer Neuen Arena ausgeben muss.
Die Kosten:- beim Umbau (wenn möglich) sind ca. 15.000.000 - 35.000.000 €
- Neue Arena ca. +150.000.000€
Im Voraus schonmal vielen Dank für euere Antworten.
Stelle ich mir das zu einfach vor? -
Für 150 Millionen kriegst du ein Stadion mit 100.000 Plätzen und allem Schnickschnack…bisschen hoch gegriffen deine Schätzungen
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Für 150 Millionen kriegst du ein Stadion mit 100.000 Plätzen und allem Schnickschnack…bisschen hoch gegriffen deine Schätzungen
Dachte ich mir auch gerade …
Die jüngsten Neubauten von BBL tauglichen Hallen bewegten sich irgendwo im einstelligen bis maximal niedrigen zweistelligen Millionenbereich.
Das mal so als realistische Größe zum Einschätzen. -
Für 150 Millionen kriegst du ein Stadion mit 100.000 Plätzen und allem Schnickschnack…bisschen hoch gegriffen deine Schätzungen
Dachte ich mir auch gerade …
Die jüngsten Neubauten von BBL tauglichen Hallen bewegten sich irgendwo im einstelligen bis maximal niedrigen zweistelligen Millionenbereich.
Das mal so als realistische Größe zum Einschätzen.Der Telekom-Dome in Bonn hat beispielsweise (laut Wikipedia) 16,8 Mio. € gekostet.
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Selbst mit Ausbau bekommt man keine 10.000 Plätze und die sind für die EL nötig um die Chance zu haben dauerhaft in der EL dabei zu sein.
Übrigens - die Brose-Geschäftsstelle ist gerade in die Kornstraße 20 umgezogen www.brosebaskets.de/saison/news/artikel/geschaeftsstelle-zieht-um/
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Für 150 Millionen kriegst du ein Stadion mit 100.000 Plätzen und allem Schnickschnack…bisschen hoch gegriffen deine Schätzungen
Dachte ich mir auch gerade …
Die jüngsten Neubauten von BBL tauglichen Hallen bewegten sich irgendwo im einstelligen bis maximal niedrigen zweistelligen Millionenbereich.
Das mal so als realistische Größe zum Einschätzen.Eine BBL-taugliche Halle im einstelligen Millionenbereich? Ist genau so unrealistisch wie 150 mio. auszugeben.
Ich halte die Brose Arena aber für dermaßen verbaut, dass ein weiterer Ausbau es nur noch schlimmer machen würde.
Ein schicker Neubau würde da eher zum Bamberger Premium-Basketball passen.
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Eine BBL-taugliche Halle im einstelligen Millionenbereich? Ist genau so unrealistisch wie 150 mio. auszugeben.
Da muss ich dir leider widersprechen!
Die Sparkassenarena in Jena (https://de.wikipedia.org/wiki/Sparkassen-Arena_%28Jena%29) ist BBL tauglich und hat nur 5,5 mio.€ gekostet. Die Mercedes-Benz Arena (ehemals o2 WOrld) in Berlin 165 mio.€ (https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Arena_%28Berlin%29). Moderne 6000er Multifunktionshallen wie in Ulm (https://de.wikipedia.org/wiki/Ratiopharm_Arena) kosten um die 30 mio€. Da einigen hier ja eine schicke 10.000er Halle vorschwebt muss man wohl den blick in den verhassten Süden werfen. Die neue Bayern Arena wird wohl im unteren dreistelligen Mio Bereich veranschlagt (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/red-bull-plant-neues-stadion-lauter-sieger-1.1731000) -
@T-I-K: Ok, ich verbessere mich: Eine BBL-taugliche Halle, die für Brose einen Fortschritt bedeutet, aber auch kein Prestige-projekt für eine Großstadt werden muss, liegt vernünftigerweise in einem Rahmen von 25 bis 50 mio Euro. (würde ich sagen)
Einen “zweckgebundenen” Bau wie in Bonn wird sich Brose (oder Stechert) nicht geben, da zu “unschick”, genauso wirds aber auch kein Palast wie die 02 world/Mercedes Benz Arena.
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Tja hier gibt’s unterschiedliche Modelle!
Wer ist Träger der Halle? Verein( wohl kaum), Stadt (wohl kaum) Regierung (wohl kaum) Privatinvestor(en) vorstellbar. Bzw ein kombiniertes ModellWird das Bauland gestellt oder muss es erworben werden (Vergleich mal den QM-Preis Berlin/München mit Bamberg)
Die Halle an sich ist nicht teuer…ob 5,68,10,12000. Es kommt auf die Extras an (Exklusivität etc)
Wie ist die Infrastruktur (Drumherum)
Bei den Extras kommt es auch wieder drauf an, für wen bzw wer baut für was und wie schaut die Förderung aus.
Ich denke in Bamberg ist eine neue Arena nur möglich wenn MS die unbedingt haben will und dann ist sie auch so wie er sie haben will!
Dann regt sich wieder (berechtigt) der Steuerzahler auf…mal sehen was sich tut! Das wichtigste ist der sportliche Erfolg! -
Selbst mit Ausbau bekommt man keine 10.000 Plätze und die sind für die EL nötig um die Chance zu haben dauerhaft in der EL dabei zu sein.
Übrigens - die Brose-Geschäftsstelle ist gerade in die Kornstraße 20 umgezogen www.brosebaskets.de/saison/news/artikel/geschaeftsstelle-zieht-um/
Weiß ich.
Ist ja nur ein Vorschlag meinerseits. Dachte an eine zentrale Anlaufstelle in Bamberg für Basketball => Brose Arena. Außerdem dachte ich mir kurze Wege. -
@ all
Beim Neubau habe ich mir Berlin als Beispiel genommen.
Ich finde man sollte zuerst zuviel annehmen und am Ende noch was übrig haben.
Wenn Ihr allerdings meine Schätzungen für den Neubau für deutlich übertrieben anseht, müsst Ihr das dann auch für den Umbau.
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Für 150 Millionen kriegst du ein Stadion mit 100.000 Plätzen und allem Schnickschnack…bisschen hoch gegriffen deine Schätzungen
Dachte ich mir auch gerade …
Die jüngsten Neubauten von BBL tauglichen Hallen bewegten sich irgendwo im einstelligen bis maximal niedrigen zweistelligen Millionenbereich.
Das mal so als realistische Größe zum Einschätzen.Eine BBL-taugliche Halle im einstelligen Millionenbereich? Ist genau so unrealistisch wie 150 mio. auszugeben.
Ich halte die Brose Arena aber für dermaßen verbaut, dass ein weiterer Ausbau es nur noch schlimmer machen würde.
Ein schicker Neubau würde da eher zum Bamberger Premium-Basketball passen.
Gerade des verbaut hat seinen Reiz. (Meine Meinung)
So hat man gerade einen Wiedererkennungswert und fühlt sich nicht wie in einer 0815-Arena.
Und ich finde das Teile angebaut/umgebaut worden sind passt voll zu Bamberg, siehe Altstadt.Außerdem so schlimm find ich die Brose Arena nicht verbaut.
Ich find es trotzdem iwie stimmig, wie die Altstadt.Durch die Kopie von Nord auf Süd könnte man den Komfort erhöhen, was den Premium-Basketball gerecht wird.
(Zweiter Eingang/Ausgang,Sanitär, Verpflegung etc.) -
@ all
Beim Neubau habe ich mir Berlin als Beispiel genommen.
Ich finde man sollte zuerst zuviel annehmen und am Ende noch was übrig haben.
Wenn Ihr allerdings meine Schätzungen für den Neubau für deutlich übertrieben anseht, müsst Ihr das dann auch für den Umbau.
Aber was willst du mit einer Halle, wie die in Berlin, in einer Stadt mit 70000 Einwohnern und Speckgürtelchen. Die kannst du garnicht unterhalten, wur weil 14 tägig ein BBL und ein europäisches Spiel stattfindet.
Die Auslastung in einer Millionenmetropole ist doch ganz anders. Eisbären und 3-4 Konzerte wöchentlich. -
Selbst mit Ausbau bekommt man keine 10.000 Plätze und die sind für die EL nötig um die Chance zu haben dauerhaft in der EL dabei zu sein.
Übrigens - die Brose-Geschäftsstelle ist gerade in die Kornstraße 20 umgezogen www.brosebaskets.de/saison/news/artikel/geschaeftsstelle-zieht-um/
Mit dem Umzug wurde es aber auch Zeit - das dürfte der 5. Umzug in den letzten 8 oder neun Jahren gewesen sein. Langsam aber sicher war die Geschäftsstelle in fast allen Stadtgebieten. Ich glaube, Gaustadt und Wildensorg fehlen noch.
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Fassen wir also nach einem knappen Jahr Pause die Diskussionen unserer Freunde auf LC zusammen:
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Ob das alles langfristig Sinn macht, klammere ich hier mal aus. Because in the long run, we are all dead (JM Keynes)
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Neubau hat Prio 3 von ca. 12 strategischen Themen
- Standortfrage noch offen, aber “Bamberg” -
Altes Eintracht-Gelände völlig suboptimal
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Konversions-Areal ….
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Altes Muna-Gelände gäbe eine interessante Lösung her. Ein User spielt mit dem spannenden Gedanken, dann den Atrium-Kinokomplex in die “Arena” zu verlagern. Hört sich wirklich nett an, kostet aber sicher auch gewisse Sümmchen. Aber prima, dann könnte man endlich dieses Schandfleck namens Atrium sprengen und das gesamte Bahnhofsareal ICE- und zukunftstauglich zu planen.
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Wie bekannt steckt das “südliche” Konversionsgelände (Muna, Schießplatz, usw.) inklusive Hauptsmoorwaldreste bis zur Autobahn in einem Bebauungsplanverfahren (Nr. 249, https://www.stadt.bamberg.de/index.phtml?mNavID=1829.4&sNavID=1829.897&La=1 ). Da könnte man so etwas “Gewerbliches” reinstecken. Ich kriege zwar Alpträume, wenn ich daran denke, wie der Bamberger Süden dann quadratkilometerweise vollgepflastert werden wird mit “Gewerbe” wie Logistikzentren und Multifunktionshallen, aber so könnte es laufen.
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Finanzierung?
Nun ja, das übliche Muster: Der große Ermöglicher stößt die Sache investitionstechnisch und entwicklungspolitisch an, die über Generationen anfallenden Folgekosten für Betrieb, Personal, Energie, Instandhaltung, Sanierung, bis hin zum umweltgerechten Abriss darf dann der Bamberger Steuerzahler übernehmen. Ja gut, ich will mal so sagen: A gscheites Prestigeprojekt fürs Volk braucht unser aller OB halt auch noch bis zu seinem Abgang in 2020, die Sache mit dem regionalligatauglichen Stadion und seinem Flutlicht ist nimmer so die richtige Kragenweite und das Bambados haben die Leut schon fast vergessen. Also jetzt was “Richtiges”, des machen die schon.
Könnte also alles passen. Ich rufe hiermit folglich hellseherisch das “Projekt 2020” aus.
Kost halt. Wie sagen wir da so schön: “Des Spässla kost a Fässla.”
Aber - geht zu, wer will denn kleinlich sei, wenn’s um wahre europäische Größe geht?
Wir schaffen des. Und des bissla Folgekosten - mein Gott, Kleingeister und Bremser gibt’s überall. -
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Wenn´s was wird mit dem neuen Basketball-Tempel dann stemmt dieses Objekt Brose allein, ein weiteres Unternehmen steigt in diesem positiven Fall mit ein. Bereits im Juli war die Richtung klar.
Im übrigen sollten wir unter www.schoenen-dunk.de/forum_t103530_Brose-Bamberg-und-seine-Sponsoren_2.htm die Diskussion weiterführen (sonst wird es unübersichtlich)
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Im übrigen sollten wir unter www.schoenen-dunk.de/forum_t103530_Brose-Bamberg-und-seine-Sponsoren_2.htm die Diskussion weiterführen (sonst wird es unübersichtlich)
Ich finde eher, wenn das Thema in einem Sponsoren-Thread verschwinden würde, wird es unübersichtlicher.
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Im übrigen sollten wir unter www.schoenen-dunk.de/forum_t103530_Brose-Bamberg-und-seine-Sponsoren_2.htm die Diskussion weiterführen (sonst wird es unübersichtlich)
Ich finde eher, wenn das Thema in einem Sponsoren-Thread verschwinden würde, wird es unübersichtlicher.
Nur die Halle baut halt der Sponsor und nicht die Stadt.
Soll halt jeder da schreiben wo er mag.
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Wird es nun Wirklichkeit mit dem Neubau?
www.radio-bamberg.de/die-stadt-bamberg-muss-brose-bamberg-mehr-unterstuetzen-5447998/Aus meiner Sicht macht Stoschek Druck bzgl. des Grundstückes - idealerweise umsonst
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Wird es nun Wirklichkeit mit dem Neubau?
www.radio-bamberg.de/die-stadt-bamberg-muss-brose-bamberg-mehr-unterstuetzen-5447998/Aus meiner Sicht macht Stoschek Druck bzgl. des Grundstückes - idealerweise umsonst
Hoeneß macht direkt oder indirekt Druck mit der neuen Halle in München. Das Ganze läuft mittelfristig bestimmt auf einen Duell zwischen Bamberg und München hinaus, oder Stoschek gegen Hoeneß. Mal sehen, welcher Sponsor und welche Stadt schneller in die Gänge kommt.
Sollte die neue Halle in München kommen, wird Stoschek reagieren oder klein beigeben müssen. Da hat die Stadt Bamberg keine Wahl, was die verwaltungsmäßige Unterstützung anbetrifft. Geld ist wieder was anderes. Die Stadt ist eh schon pleite. Im Vergleich mit zum Beispiel Hof/Ofr. Dann hätte die Stadt noch die alte Halle an der Backe.
Sers
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Wird es nun Wirklichkeit mit dem Neubau?
www.radio-bamberg.de/die-stadt-bamberg-muss-brose-bamberg-mehr-unterstuetzen-5447998/Aus meiner Sicht macht Stoschek Druck bzgl. des Grundstückes - idealerweise umsonst
Hoeneß macht direkt oder indirekt Druck mit der neuen Halle in München. Das Ganze läuft mittelfristig bestimmt auf einen Duell zwischen Bamberg und München hinaus, oder Stoschek gegen Hoeneß. Mal sehen, welcher Sponsor und welche Stadt schneller in die Gänge kommt.
Sollte die neue Halle in München kommen, wird Stoschek reagieren oder klein beigeben müssen. Da hat die Stadt Bamberg keine Wahl, was die verwaltungsmäßige Unterstützung anbetrifft. Geld ist wieder was anderes. Die Stadt ist eh schon pleite. Im Vergleich mit zum Beispiel Hof/Ofr. Dann hätte die Stadt noch die alte Halle an der Backe.
Sers
Brose bzw. Stoschek haben schon den Neubau seit über 1 Jahr auf der Agenda.
Ich bin mir sicher …… wir sind schneller als die “Südlichter” -
Wird es nun Wirklichkeit mit dem Neubau?
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Hoeneß macht direkt oder indirekt Druck mit der neuen Halle in München. Das Ganze läuft mittelfristig bestimmt auf einen Duell zwischen Bamberg und München hinaus, oder Stoschek gegen Hoeneß. Mal sehen, welcher Sponsor und welche Stadt schneller in die Gänge kommt.
Sollte die neue Halle in München kommen, wird Stoschek reagieren oder klein beigeben müssen. Da hat die Stadt Bamberg keine Wahl, was die verwaltungsmäßige Unterstützung anbetrifft. Geld ist wieder was anderes. Die Stadt ist eh schon pleite. Im Vergleich mit zum Beispiel Hof/Ofr. Dann hätte die Stadt noch die alte Halle an der Backe.
Sers
Brose bzw. Stoschek haben schon den Neubau seit über 1 Jahr auf der Agenda.
Ich bin mir sicher …… wir sind schneller als die “Südlichter”Recht so mit der Agenda. Aber eine große neue Halle will ja gefüllt sein mit Zuschauern. Und das so oft wie möglich damit es sich auch rentiert. Wir sprechen von 10.000 Zuschauern in München und ich weiß nicht wie vielen in Bamberg. Wo sollen die herkommen? Bei den Südlichtern wie bei uns? Ein betriebswirtschaftlich spannendes Thema. Die Münchner hätten zwei Sportarten in der Halle, wir nur einen hoffentlich immer guten Basketballtrainer.
Sers
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Wird es nun Wirklichkeit mit dem Neubau?
www.radio-bamberg.de/die-stadt-bamberg-muss-brose-bamberg-mehr-unterstuetzen-5447998/Aus meiner Sicht macht Stoschek Druck bzgl. des Grundstückes - idealerweise umsonst
Um welches Grundstück handelt es sich denn?
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Wenn es denn ein Wettrennen wäre, dann nicht Stoschek gegen Hoeneß, sondern gegen Mateschitz, Und was der und vor allem wie SCHNELL der Vorhaben in den letzten 20 Jahren aus dem Boden stampft, wäre es nicht wirklich ein Wettrennen…
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Wird sofort hier publiziert - damit die Preise ordentlich explodieren…
Ja die Bamberger stellen sich immer sehr clever an! Grundstücke zum verkauf werden Grundsätzlich nur unter der Hand billigst abgegeben. Nicht, dass sich am Ende noch Firmen mit neuen Arbeitsplätzen ansiedeln. Das wäre ja schrecklich für die Entwicklung der Stadt…
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Der FT hat ein paar neuen Neuigkeiten zum Thema Hallenneubau veröffentlicht.
Kurz zusammengefasst:
- Brose arbeitet an einer Machbarkeitsstudie für die neue Halle
- Diese würde (Stand jetzt) im Stadtgebiet gebaut werden
- OB Starke weiß davon bisher offiziell nix
- Rolf Beyer sieht die aktuelle Arena in drei bis vier Jahren als zu klein und veraltet
http://www.infranken.de/regional/bamberg/Macht-in-Bamberg-eine-neue-Arena-Sinn;art212,2524559
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Der FT hat ein paar neuen Neuigkeiten zum Thema Hallenneubau veröffentlicht.
Kurz zusammengefasst:
- Brose arbeitet an einer Machbarkeitsstudie für die neue Halle
- Diese würde (Stand jetzt) im Stadtgebiet gebaut werden
- OB Starke weiß davon bisher offiziell nix
- Rolf Beyer sieht die aktuelle Arena in drei bis vier Jahren als zu klein und veraltet
http://www.infranken.de/regional/bamberg/Macht-in-Bamberg-eine-neue-Arena-Sinn;art212,2524559
Die Machbarkeitsstudie wird schon fertig in der Schublade liegen, denn bereits in ein paar Wochen soll diskutiert werden
- wie viel kostet so ein Bauwerk?
- wie muss die Infrastruktur im Umfeld beschaffen sein?
- welche Verkehrsanbindungen?
- wo wird/soll gebaut werden
Der FT-Bericht dürfte der erste Testballon bzgl. der Resonanz bei der Stadt und den Bürgern sein.
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Tatscache ist wenn man in Bamberg in den nächsten Jahren europäischen Spitzenbasketball sehen möchte ist eine neue Halle erforderlich.
In der Euroleague hängt man in sachen Hallenkapazität schon jetzt deutlich hinterher.
Auch wenn man in Zukunft das Aushängeschild in Deutschland in sachen Basketball bleiben möchte ist eine neue Halle unbedingt erforderlich.Die Konkurrenz schläft nicht, München und Frankfurt werden Multifunktionshallen bekommen. Berlin hat schon längst eine. Die Rheinstars die in den nächsten zwei Jahren wohl aufsteigen werden haben auch eine Multifunktionshalle zur verfügung.
Ulm und Oldenburg oder auch Bonn sind von der Halle her auch jetzt schon mindestens auf Augenhöhe.
Würzburg wird auch eine neue Halle bekommen.Also wenn man für Sponsoren attraktiv bleiben will und in den nächsten Jahren um den Titel spielen will kommt man um eine neue Halle nicht drum herum.
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Ich denke eine neue Halle zieht gewaltig gar keine Frage! Die Auslastung der Halle wird in den ersten Jahren einen Run auslösen.
Es gibt ja neben Basketball andere Sportarten, nehmen wir mal den Handball, da gibt es auch Vereine die beispielsweise örtlich/spielrechtlich verschoben werden könnten.
Die Events werden natürlich lukrativer mehr Zuschauer mehr Einnahmen, jeder weiß das die anfallenden Miet/Pacht Kosten über den Eintrittspreis an den Endverbraucher übertragen werden.Das Hauptthema was Bamberg (Stadt) beschäftigt ist die Frage was wird aus der alten Halle. Man möchte definitiv kein zweites Atrium.
Somit muss man bei einem Neubau natürlich auch Konzepte für die Nutzung der anderen Objekte in Betracht ziehen.
Überlegt euch mal ein wenig was und seit kreativ, es könnte den Planern nützlich sein.@Rock es geht hier nicht nur um den europäischen Spitzenbasketball. Inklusion