Deutschland-Griechenland
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Mein Gott, einige schreiben hier aber gleich wieder den Weltuntergang herbei, nur weil die deutsche Mannschaft der griechischen, wie zu erwarten war, deutlich unterlegen ist.
Ich denke, dass man das Spiel durchaus ausgeglichener hätte gestalten können, wenn die Bigmen besser ins Spiel eingebunden und die Griechen so in Foultrouble gebracht worden wären. Stattdessen gab es halt wildes Geballer von draußen, nachdem es von dort im 1. Viertel lief. Kaman zahlt Lehrgeld, der wird so einen Kokolores gegen die Spanier wohl nicht veranstalten. Nowitzki MUSS einfach mehr zum Korb ziehen, wenn die deutschen gegen starke Gegner irgendwie Land sehen wollen
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Natürlich ist das heute schlimm (ich finde übrigends auch Nowitzki richtig schlecht), aber wer hat den jemals behauptet, daß wir mit Griechenland auf Augenhöhe sind? Es war doch von Anfang an klar, daß man eigentlich nur gegen Angola und China große Chancen hat zu gewinnen.
Genauso wie ich bei Nowitzki weiß, daß er mindestens eine Klasse besser spielen kann, hoffe ich das bei Kaman (nach einem schlechten um nicht zu sagen grauenhaften Spiel, sollte man nun nicht gleich den Stab über den Mann brechen) und anderen auch.
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Es geht doch auch darum wie man verliert. Und das war heute mal wieder so ein lustloses rumgedribbel. Ein Kaman lässt sich vorführen wie ein Schuljunge und der Rest hat das Verteidigen verlernt, Nowitzki scheint das ja eh nicht nötig zu haben.
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Wieso kann unser toller Bundestrainer nicht mal auch noch Zwiener spielen lassen, wenn das Spiel schon verloren ist…? Nee, nur sein Liebling Tim darf ran…
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@Spielführer: Ist ja richtig: Aber wenn ich lese, daß z.B. Kaman nur punkten kann, wenn der Gegener keinen Center hat, frage ich mich, wie der das in der NBA macht. Zwischen Kritik an seinem grauenhaften Spiel heute und quasi Absprechen jedlicher Qulität besteht schon noch ein Unterschied.
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Mich nervt am meisten,das unser Ballvortrag von Hamann und Roller so leicht zu verteidigen ist. Die Gegner bauen regelmäßig die Presse auf, und anstatt Hamann und Roller in die gegnerische Hälfte dribbeln, wird in der eigenen Hälfte abgesprungen, und dann sind die Gegner natürlich hellwach und machen die Passwege zu. Das ist wie in der Jugend. Sorry, aber so hart muss man das ja sagen. Das fällt ja nicht erst seit heute auf. Trainieren die sowas eigentlich nicht?
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Mir geht es auch um die Einstellung in diesem Spiel. Klar kann man gegen Griechenland verlieren und natürlich kann man auch hoch gegen die Griechen verlieren. Doch wie die Deutschen hier auftreten, ist im Momen sehr fragwürdig.
Man hat das Gefühl, dass durchweg alle Spieler Angst vor dem Kontakt unter dem Korb haben. Es postet fast nie jemand auf, geschweige denn zieht jemand zum Korb.
Ein Jan Jagla und ein Sven Schultze nehmen jeden Schuss, den sie bekommen. Zu Kaman ist alles gesagt. -
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OK, ich nehm das mit dem guten Kommentator wieder zurück.
Das diesjährige US-Team vielleicht sogar ein bißchen besser als das Dream-Team???
Ja, ist schon richtig, dass solche Leute wie Pippen und Jordan ihren Zenit da schon überschritten hatten lol
und deswegen auch nur noch 4 Mal NBA-Champ wurden lolAlles klar, Hr. Witte :-? :-? :-?
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Ein Satz mit X
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Oh man werden die vorgeführt…
Mein Fazit: Deutschland chancenlos!!!
Kaman grottenschlecht! Hamann und Roller gegen gute Defense zu schwach. Jagla kann nur ballern. Dirk kam leider auch nicht mehr der harten Defense klar. Femerling noch ganz in Ordnung. Schultze viel geballert, aber noch ganz ok fand ich. Wysocki zumindest am Ende noch mit ein paar Dreiern. Greene in der 1. Hz. offensiv stark. Ohlbrecht, Garrett nicht existent. Bauermann schwach: Zwiener nicht eingesetzt. -
On 2008-08-12 10:11, maikusch wrote:
Mich nervt am meisten,das unser Ballvortrag von Hamann und Roller so leicht zu verteidigen ist. Die Gegner bauen regelmäßig die Presse auf, und anstatt Hamann und Roller in die gegnerische Hälfte dribbeln, wird in der eigenen Hälfte abgesprungen, und dann sind die Gegner natürlich hellwach und machen die Passwege zu. Das ist wie in der Jugend. Sorry, aber so hart muss man das ja sagen. Das fällt ja nicht erst seit heute auf. Trainieren die sowas eigentlich nicht?Ich fand eigentlich, dass die Deutschen heute besser gegen die Presse ausgesehen haben, als zum Beispiel gegen die Kroaten im Qualifikationsturnier. Der Rest war imho murksiger.
Bauermann sollte für das Spiel gegen Spanien die Lehren ziehen und den Jungs sagen, dass sie zum Korb ziehen müssen, um nur den Hauch einer Chance zu haben.
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maikusch: Bei Roller oder Hamann sieht man die Probleme im Ballvortrag nicht nur in der Nationalmanschaft. Das sah bei internationalen Spielen auf Vereinsebene nun auch nicht unbedingt anders aus. Wie Du schon sagst: Nicht wirklich was neues. Damit werden wir das ganze Turnier leben müssen.
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Mit der Einstellung, Unkonzentriertheit und schlechten Defense von heute wird es auch gegen die Chinesen und ihre 18.000 Zuschauer sehr schwer. Die Kulisse werden auch die Refs zu spüren bekommen.
Bloß nicht die Chinesen unterschätzen.Die drei Säulen Dirk, Kaman und Hamann waren ein Totalausfall. Deshalb der erwartete - relativ leichte, und höchst verdiente Sieg der Griechen.
T
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On 2008-08-12 10:17, coulibaly wrote:
maikusch: Bei Roller oder Hamann sieht man die Probleme im Ballvortrag nicht nur in der Nationalmanschaft. Das sah bei internationalen Spielen auf Vereinsebene nun auch nicht unbedingt anders aus. Wie Du schon sagst: Nicht wirklich was neues. Damit werden wir das ganze Turnier leben müssen.Ja, aber wenn man das weiß, verstehe ich eines nicht: warum dribbelt der PG fast jedes Mal alleine an der Mittellinie in das Doppeln rein? Die einzige Maßnahme dagegen war, dass ein Kaman, Nowitzki oder Femmerling langsam in der Mitte nach vorne liefen um den Dribbler zu schützen. Was für ein Unsinn. Da fand ich Bauermann wirklich schwach. Da gibt es doch Maßnahmen aus der U16, die da greifen. zB läßt man einen Roller dann auf die 2 Doppler zudribbeln, aber ein Garrett oder Greene dürfen dann eben nicht bereits unten an der Grundlinie in der Ecke stehen, sondern müßen auf gleicher Höhe mit dem Dribbler sein. Dann ein Querpass rüber, ein schneller zurück und das wars. Schade dass man aus den ganzen Spielen gegen Kroatien, Spanien, Griechenland etc. immer noch nichts gelernt hat.
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“Los Clatchos” wie der Spanier nach einer Demütigung wohl zu sagen pflegt .
Tja, “Rollentausch” heute MEZ-Morgen: Griechenland mit irrem Willen und gnadenloser Athletik schlüpft in die Rolle von “Spanien” und unsere Jungs in den Hellenen-Part deren ersten Spiels gegen die Iberer . . .
Spanoulis bis zum Schluss auf dem Feld. Man wollte Deutschland wohl so richtig (auch gegen dessen zweite Fünf) hernehmen. Was ja gelungen ist.
Alright - abgehakt. Auch der ARD-Reporter, der mehr als “zeitverzögert” dem Spielverlauf folgen konnte .
Wünsche mir eine Konstellation, damit die Bauermänner in Peking erneut auf Griechenland treffen. Noch mal gibt es so ein Desaster (und so einen grottenschlechten Kaman) nämlich nicht.
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@ Erick: Das habe ich auch gedacht. Wieso sind nicht die anderen Guards im Backcourt beim Ballvortrag und dafür Kaman oder Jagla??? :-? Das kann es doch nicht sein, Herr Bauermann!
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Total ernüchternd, man hatte doch schon heimlich (manche auch öffenlich) mit eine Sieg, veileicht sogar einen sicheren Sieg spekuliert…
Muss gestehen,dass ich entsetzt ob der Leistung war, man hat hier eine große Chance liegen lassen, Schade hatte mich schon auf ein längee Verbleiben der Mannschaft im Tunier eingerichtet, das gute ist das auch in Athen nach Regen Sonne kam, das nächste Spiel wird super, hilft uns nur leider nicht mehr wesentlich…
lg
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Das erste Viertel war noch ganz gut, endlich mal schnelles Passspiel, aber nach und nach hat sich dann gezeigt, wie sehr wir vond en Dreiern abhingen. Nowitzki aufgerieben von der körperlichen Spielweise und wieder zu zögerlich, Kaman kam nicht klar. Dem Druck auf die Aufbauspieler haben wir besser standgehalten als erwartet.
Griechen nichtmal in Topform, Diamantidis merkt man die Verletzung von vor ein paar Wochen noch deutlich an, Schortsianitis eine Katastrophe, Perimeter defense nur mäßig.
Sie habn gewonnen, wiel sie einfach generell so viel besser sind und die reifere Spielanlage haben.
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also dirk nowitzki war heute wieder weltklasse, der beste im team
femerling, roller, ohlbrecht haben mir gefallen
kaman, jagla, greene, garrett und schulze waren grausam
bei kaman liegt das wahrscheinlich an der fibaumstellung und an der tatsache, dass er gute anspiele on einem PG braucht.
die defense war total schwach und ich fand wie oben schon erwähnt griechenland nicht besonders stark!
aber deutschland fehlt halt das talent auf den guardpositionen!
und was ich gemerkt habe, bei der fiba sind guards wertvoller als die center und PFs
in der nba genau umgekehrt!
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Mich überrascht das Ergebnis nicht! Griechenland einfach sau stark!!! Wir haben außer Dirk und Kaman niemand der nur halbwegs dagegenhalten könnte!
Und Roller tut mir wirklich leid! In der BBL ein absoluter Top PG und international völlig überfordert! Schade, ich mag Roller, aber das ist schon demoralisierend wenn man nicht den Hauch einer Chance hat!
Dann muss halt eben Spanien und die USA daran glauben -
Ich bleibe dabei - gegen Griechenland ist man durchaus nicht chancenlos. Leider passte heute nicht viel, wie schon oft erwähnt, wurden beide Zonen kampflos hergeschenkt. Da muß erst ein Tim Ohlbrecht und ein Wysocki kommen, um den “gestandenen” vermeintlichen Über-Bigmen zu zeigen, daß es einen nicht umbringt, in die Zone zu gehen. Dazu eine rundum gut aufgelegte und gnadenlose (ich hoffe sehr, die USA machen das mit denen auch) Grieschenmannschaft. Gekrönt wurde das ganze von einer absolut inakzeptablen Schiedsrichterleistung, die durchgängig das überharte Spiel der Hellenen legitimiert und Deutschland gerade mit den Pfifen gegen Dirk kaputtgepfiffen haben.
Hätte ich mal lieber ausgeschlafen. Dennoch habe ich schon viel, viel schlechtere SPiele unserer Jungs gesehen. Warum hier gleich wieder so schwarzgemalt wird…?
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ich verstehe nicht warum ihr Schultze kritisiert. Für mich war er heute der beste Mann in einer ganz schwachen deutschen Mannschaft.Außer Schultze waren nur Greene und Femerling in Normalform.
Hoffe, dass sich Kaman schnell auf den europäischen Topbasketball einstellt. In Europa wird einfach wesentlich härter gespielt wie in der NBA. -
leute tut mir leid aber ich und nur ich bin dran schuld. hab erstes viertel verschlafen und bei 23:21 für deutschland eingeschalten. von da an gings bergab. sorry
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Fazit:
Nowitzki: hätte einfach mehr machen müssen als ger anfang 2tes viertel auf den sack bekommen hat. insgesamt schwach.
Kaman: sehr schwach. hatte eigentlich gehofft wir haben mal einen center der bissl dribbeln kann ohne gleich den ball zu verlieren.
Sein problem ist auch, das unsere guards zu schwach sind um ihm den ball unterm korb geben zu können.hamann: Schwach.
Roller: besser als gegen angola, ansonsten mau
schultze: zuviel geworfen, in der Verteidigung zu langsam
jagla: auf ganzer linie versagt. er kann weder verteidigen noch rebounden noch scoren. klar es ging um nichts mehr, deswegen müssen sinnlose drives mit fadeaway von der freiwurflinie trotzdem nicht sein. Ohlbrecht gibt wenigstens den Ball zurück wenn er nichts machen kann.green: hat uns das erste viertel gewonnen. gute leistung von ihm.
Femerling: hat zu beginn einige griechen gepflückt. Solides Spiel von ihm.
Garret: mies gespielt.
Schiris: Mies gepfiffen.
Griechen: Haben diesmal leider 3er und FTs getroffen. Mies Spanoulis bis zum Ende draufzulassen.
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On 2008-08-12 09:50, TheBloob wrote:
On 2008-08-12 09:46, X-Berg-Hustler wrote:
Ekelhaft anzuschauen!Ekelhaft zu lesen, was hier manche schreiben.
Genau das! was manche hier so von sich geben… was habt ihr denn gegen Griechenland erwartet???
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On 2008-08-12 10:33, BerlinAir wrote:
Ich bleibe dabei - gegen Griechenland ist man durchaus nicht chancenlos.
Warum hier gleich wieder so schwarzgemalt wird…?
Meine Rede! Noch mal passiert das 100%ig nicht!
Jetzt werden die Bankspieler zwangsläufig gegen Spanien und die USA mehr auf dem Parkett stehen als (ursprünglich) vorgesehen und gegen China (das sicherlich nicht gegen Hellas gewinnt) richtig eingespielt sein.
Dafür gibt es dann “ausgeruhte” Nowitzki, Kaman und Hamann . . .
Und, wie schon gewünscht: Gebt uns noch einmal Griechenland “vor die Flinte” .
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Ich finde nicht, dass den Deutschen die individuelle Klasse fehlt. Man hat doch gesehen, dass auch ein Roller oder ein Schultze zumindest offensiv eine gute Rolle spielen können. Was einfach fehlt ist das richtige taktische Verhalten in der Verteidigung und in der Offensive. Hier fehlt einfach internationale Erfahrung und eine bessere Grundausbildung/Coaching. Außerdem fand ich die Griechen wesentlich motivierter. Man kann nur hoffen, dass es gegen Spanien bzw. die USA nicht zum Super-GAU kommt…
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ich frage mich warum alle nowitzki schlecht finden ??
hallo der war noch am besten, 2 back to back 3 pointer im ersten viertel und viele wichtige und erfolgreiche aktionen! zwar unter seinen möglichkeiten, aber meilenweit besser als der rest des teams!
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Macht Euch nichts vor, die Griechen und die Spanier sind Galaxien von den Deutschen entfernt! Die haben nicht nur die besseren Einzelspieler (außer Nowitzki), zudem spielen sie Teambasketball! Da muss schon ein Wunder passieren damit Deutschland gegen solche Teams eine Chance hat!
So schade ich es für Bamberg finde, so sehr hoffe ich es für den deutschen BB, dass Heyder endlich mal ordentliche Strukturen in diesen Rentnerverein bringt. Dann gewinnen unsere Kinder 2032 die Olympischen Spiele in der O2 World (heißt das so?) gegen eben diesen Griechen! USA hat sich dann nicht mal für das Turnier qualifiziert! -
Zu der Sache mit dem Balvortrag wurde ja bereits alles gesagt…
Aber wie kann es sein, dass Deutschland seit dem vorolympischen Qualitunier (und teilweise auch schon davor) dauerhaft die gleichen Systeme spielt??? Sicherlich, man kann Nowitzki gut und oft im High oder Lowpost isolieren, aber das war eben schon fast alles an Systemen… Warum nicht auch mal ein Sytem für die Guards oder den SF?
Ich halte eigentlich sehr viel von Bauermann, aber in diesem Spiel hat er wirklich nicht gut gecoacht. Zudem hat er Zwiener nicht gebracht…
Nun müssen wir eben (wie schon von anderen oft erwähnt) gegen China gewinnen und dann schauen, was im Viertelfinale geht. Wobei ein Sieg gegen China sicherlich auch nicht das leichteste sein wird. -
On 2008-08-12 10:32, bloodredsky wrote:
Und Roller tut mir wirklich leid! In der BBL ein absoluter Top PG und international völlig überfordert! Schade, ich mag Roller, aber das ist schon demoralisierend wenn man nicht den Hauch einer Chance hat!Das ist doch völliger Unsinn, Roller hat in der Euroleague und im ULEB Cup oft genug gezeigt, dass er auch gegen die besten europäischen Guards zumindest mithalten kann.
Für mich haben wir kein Spieler-Problem, sondern ein Coaching-Problem. Man ist einfach nicht in der Lage, Nowitzki und Kamann sinnvoll in Systeme einzubinden, die über “gebt den Ball zu Dirk und wartet ab, was er damit anstellt” hinausgehen.
Das ist auch der große Unterschied zu Griechenland: die lassen den Ball laufen und finden dann die Lücke für leichte Punkte unterm Korb. Wir bzw. Nowitzki (und Kamann) müssen uns dagegen die Punkte hart erarbeiten, wenn der Fadeaway Jumpshot mal nicht fällt.
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Diesmal war es für D wie sonst für Angola und Konsorten gegen uns…. solange die Dreier fallen im Spiel… erstes Viertel.
Dann aber irgendwann keine Treffer mehr und ab ging die Wilde Lutzi.
Unsere Guards international maximal drittklassig, aber das wußten wir vorher … gegen Spanien und USA wird das noch bitterer…
Nowitzki kann solche Spiele nicht alleine gewinnen.
Kamann hat solche Gegner noch nicht gespielt und war demenstprechend überrascht und dann überfordert.
Jagla ist der Egozocker überhaupt, ich wage zu behaupten, es ist ihm scheißeegal ob das Team gewinnt oder nicht, hauptsache er wirft auf den Korb.
Traurig finde ich es das bei so einem BLOWOUT dann der Zwiener gar nicht ran darf. In jedem spiel kann man einem jungen Spieler 2-3 Minuten geben… da gibt es keine Ausreden… traurig König B, Olympia ist was besonderes und so macht man das nicht. Wenn knapp ist, oder um was geht… okay, in so einem spiel am Ende nein… !
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On 2008-08-12 10:54, Timeout wrote:
On 2008-08-12 10:32, bloodredsky wrote:
Und Roller tut mir wirklich leid! In der BBL ein absoluter Top PG und international völlig überfordert! Schade, ich mag Roller, aber das ist schon demoralisierend wenn man nicht den Hauch einer Chance hat!Das ist doch völliger Unsinn, Roller hat in der Euroleague und im ULEB Cup oft genug gezeigt, dass er auch gegen die besten europäischen Guards zumindest mithalten kann.
Für mich haben wir kein Spieler-Problem, sondern ein Coaching-Problem. Man ist einfach nicht in der Lage, Nowitzki und Kamann sinnvoll in Systeme einzubinden, die über “gebt den Ball zu Dirk und wartet ab, was er damit anstellt” hinausgehen.
Das ist auch der große Unterschied zu Griechenland: die lassen den Ball laufen und finden dann die Lücke für leichte Punkte unterm Korb. Wir bzw. Nowitzki (und Kamann) müssen uns dagegen die Punkte hart erarbeiten, wenn der Fadeaway Jumpshot mal nicht fällt.
Sorry, aber was Du schreibst ist völliger Unsinn! Roller war heute und gegen Angola!!! völlig überfordert! Und Du willst doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, Roller hätte mit einem anderen Coach besser gespielt, oder? Mag sein dass Pascal in der Euroleague gute Spiele gezeigt hat, aber unser Deutschen PG sind Europaweit max. zweitklassig! Glaube mir, ich wünschte es wäre anders!!!
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OFFTOPIC:
Frei empfangbar, mit Klasse Emotionen der beiden Reporter, auf TVEi das Spiel Spanien vs. China !!!