20.ST: s.Oliver Baskets - Oettinger Rockets Gotha (31.01.15, 19 Uhr) Livestream
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Irgendwie springt mir die Ironie hier ins Gesicht. Ich belächel das ja selbst etwas. Aber erkans Beitrag leuchtet mir einfach nicht ein. Ihr könnt gerne jedes mal 3 Viertel schlecht spielen und dann in der Crunchtime den Schuppen komplett einreißen, ich bin der letzte der euch den Sieg dann nicht gönnt, aber ihr könnt dann nicht immer sagen: “Hätten wir die ersten 3 Viertel ordentlich gespielt, wärt ihr nach dem zweiten schon nach Hause gefahren!”
Schlechte Leistung einer Mannschaft wird meistens durch den Gegner verursacht und nicht mutwillig durch das Team.
Ich glaube der ein oder andere sieht das hier etwas zu statistisch -
Wenn ich sehe, dass für Würzburg - Gotha ein absolut erfahrener BBL-Ref eingesetzt wird und gestern in Hamburg auch ein BBL-Ref mit Moritz Krüper eingesetzt wird frag ich mich doch wieso bei diesem Spiel 2 C-Kader-Leute pfeifen dürfen. Wohl auch kein TK vor Ort. Das ist schon mies.
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Den Eindruck hatte ich schon während des Spiels, dass der letzte Angriff zu lange gedauert hat. Dass Gotha in erster Linie ein Foul vermeiden wollte ist ja auch klar, also verteidigten sie da nur zaghaft und der Ball fällt halt rein, offenbar aber eigentlich zu spät. Insgesamt sehr unglücklich das alles.
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Ganz klar - da muss ein Wiederholungsspiel her.
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Den Eindruck hatte ich schon während des Spiels, dass der letzte Angriff zu lange gedauert hat. Dass Gotha in erster Linie ein Foul vermeiden wollte ist ja auch klar, also verteidigten sie da nur zaghaft und der Ball fällt halt rein, offenbar aber eigentlich zu spät. Insgesamt sehr unglücklich das alles.
Ihr habt Ende 3.Viertels mit Einwurf Seite eigene Hälfte einen Angriff mit Layup in 1.7 Sekunden abgeschlossen.
Geht das dann auch nicht?
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Ich glaube,dass die Situationen dennoch anders beurteilt werden, da medlock nach ablauf der Gesamtspielzeit zur Verlängerung punktet und Gth somit sicher gewonnen hätte, wenn die Uhr richtig gelaufen waere. Was man von einer Zeitüberschreitung im 3.Viertel, sofern es so war, nicht sagen kann.
Allerdings dachte ich, dass sich der Protest auf etwas anderes bezieht. gibt’s da schon eine Entscheidung? -
werden beide als unbegründet zurückgewiesen
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Ist das jetzt deine Meinung oder kann man das irgendwo lesen?
Letztendlich ist auch besser so. In den Play-offs wird es zu einer Begegnung kommen. Hoffentlich bis zum Halbfinale… -
Ist das jetzt deine Meinung oder kann man das irgendwo lesen?
Letztendlich ist auch besser so. In den Play-offs wird es zu einer Begegnung kommen. Hoffentlich bis zum Halbfinale…Da müsst ihr euch aber auf Platz 4 oder 5 “zurückfallen” lassen…
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Sind doch aktuell 4.
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Sind doch aktuell 4.
Ups, soooo schlecht…
Das kommt davon, wenn man gegen den Ersten verliert!
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So, gerade Wiederholung geuckt. Ganz ehrlich, so unstrittig wie Würzburg die Szene mit den 4 Ausländern hinstellen will finde ich es nicht. Mallett hat den Ball zum Freiwurf, somit läuft das Spiel, während Wü im Hintergrund noch wild wechselt. Konsequenterweise hätte es wenigstens das T gg Spradley geben müssen und mit zwei Freiwürfen mehr wäre uns schon sehr geholfen gewesen. Auch die 3,6Sek sind echt lange Sekunden in Würzburg, da rennt ja Medlock schon mit Ball in der Hand während man am Rand noch immer 3,6 liest alles in allem seeeeeeeeeehr ärgerlich, wenn man bedenkt das DAS spielentscheidend war!!!
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Dann hätten die Schiris den Rückwechsel verbietet müssen. So war es definitiv so, dass nach dem Freiwurf 2 deutsche auf dem Parkett waren.
Schiris waren halt, wie das ganze Spiel über mit der Situation überfordert, aber ein Regelverstoß liegt schlicht und ergreifend nicht vor!
Die Szene mit Medlock wird wohl nie genau bewiesen werden können. Die Uhr läuft ja erst wenn er den Ball in den Händen hat, wenn man dann selbst mal 21, 22, 23 zählt wird es schon eng aber die 0,X Sekunden könnten hier entscheident für Medlock gewesen sein!
In der NBA hätten die refs auf jeden fall per review überprüft ob der Ball bei Ertönen des buzzers auch wirklich seine Hand bereits verlassen hat, das war sehr schwer zu erkennen.
Aber man kann es ja eh nicht ändern -
So auch gerade die Szene gesehen. Ball übergeben, 3 Refs schauen zum Freiwurf und dann meint das Kampfgericht dazwischen zu hupen um den Wechselfehler ungeschehen zu machen. Naja wird wohl nix bringen aber der Beigeschmack bleibt bitter.
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In der NBA hätten die refs auf jeden fall per review überprüft ob der Ball bei Ertönen des buzzers auch wirklich seine Hand bereits verlassen hat, das war sehr schwer zu erkennen.
Geht ja nicht um das verlassen der Hand mit dem Buzzer, das passt glaube ich, aber halt eben nur weil die Uhr vielleicht etwas spät losläuft.
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Mallett hat den Ball zum Freiwurf, somit läuft das Spiel, während Wü im Hintergrund noch wild wechselt. Konsequenterweise hätte es wenigstens das T gg Spradley geben müssen und mit zwei Freiwürfen mehr wäre uns schon sehr geholfen gewesen.
Was ist an der klaren Regelung in der Spielordnung nicht zu verstehen?
Gegen den Trainer der betreffenden Mannschaft ist ein technisches Foul („B-Foul“) zu verhängen, wenn gegen die vorstehende Regelung bei laufender Spieluhr verstoßen wird.
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Haste Recht MoD, Problem in meinen Augen, das die Refs den Rückwechsel zulassen obwohl alles schon zum Freiwurf bereit ist.
Auch egal. Gab noch so einige Entscheidungen die in meinen Augen auch zum Ende hin nicht so richtig waren.
Ändert aber nix daran das wir Würzburg quasi den Sieg durch eigene Fehler geschenkt haben. -
Ich sehe am Ende der regulären Spielzeit direkt 3 Sachen, 1. wird die Uhr zu spät angemacht (0,5 Sek sind hier extrem entscheidend) 2. begeht er einen Schrittfehler?! (oder vertue ich mich?) 3. Auch der Abwurf ist extrem strittig, bei 0,1 ist der Ball auf jeden fall noch in der Hand… (Grad noch 5 Mal angeguckt und es scheint echt so, als ob der Ball rechtzeitig weg gewesen wäre :))
Alles in allem ist Gotha eh selbst schuld, aber bitter ist es trotzdem…
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Wie gesagt, da noch keine Uhr lief ist klar das der Protest nix bringt.
Aber mal ne Frage da hier ja einige aktiv pfeifen. Hättet Ihr in dem Moment den Wechsel bei schon übergebenen Ball durchführen lassen?Edit ruft: Hoffentlich gibt Spradley dem Dunbar nen Eis aus. War der einzige der es gecheckt hat.
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So, gerade Wiederholung geuckt. Ganz ehrlich, so unstrittig wie Würzburg die Szene mit den 4 Ausländern hinstellen will finde ich es nicht. Mallett hat den Ball zum Freiwurf, somit läuft das Spiel, während Wü im Hintergrund noch wild wechselt. Konsequenterweise hätte es wenigstens das T gg Spradley geben müssen und mit zwei Freiwürfen mehr wäre uns schon sehr geholfen gewesen.
Du weißt doch, bei uns in Würzburg laufen die Spieluhren anders und werden während der Freiwürfe angehalten. D.h. die Situation, dass sich nur 1 Deutscher auf dem Feld befand, war nicht während laufender Spieluhr und somit kein Regelverstoß. Wäre die Spielzeit gelaufen, so wäre ein T möglicherweise spielentscheidend gewesen, jedoch auch dann wäre es mit sehr großer Wahrscheinlichkeit eine Tatsachenentscheidung.
Auch die 3,6Sek sind echt lange Sekunden in Würzburg, da rennt ja Medlock schon mit Ball in der Hand während man am Rand noch immer 3,6 liest alles in allem seeeeeeeeeehr ärgerlich, wenn man bedenkt das DAS spielentscheidend war!!!
Also ich bin zwar der Meinung, bei der Wiederholung auf sportdeutschland.tv zu sehen, dass die Uhr bereits bei 3,5 Sek ist, als Medlock am Dribbeln ist, aber durch den Schwenk der Kamera ist dies für mich ehrlichgesagt nicht eindeutig zu erkennen.
Was ich aber sehen kann ist, dass Medlock bei 1:58:50 Spielzeit des Videos den Ball in den Händen hat und die Spielzeit auf 1:58:54 springt, als der Ball beim Korbleger die Hand verlässt.
Zugegeben, da fehlen die Zehntel und somit ist es mir zu umständlich bzw. auch sicher zu fehlerhaft per Hand mitzustoppen, ob diese 4 Sekunden des Videos wirklich nur 3,6 Sekunden sind, aber selbst wenn, erscheint mir eine Diskrepanz von 0,4 Sekunden angesichts der Tatsache, dass das Kampfgericht manuell die Restspielzeit anlaufen lassen muss und die Schiedsrichter mit bloßem Auge bzw. Ohr entscheiden müssen, ob der Ball rechtzeitig die Hand verlässt, durchaus im Rahmen.
Oder wer von euch mag behaupten, auf die Zehntelsekunde genau einen Knopf zu drücken bzw. dies als Schiedsrichter entscheiden zu können? -
Also ich hab ein paarmal die Stoppuhr laufen lassen Waren immer zwischen 4,0 - 4,2 Sekunden von Ball Medlock bis Buzzer.
Aber jetzt reichts mir auch -
Ein t gibt nur noch ein Freiwurf, weil da jemand vorhin was von zwei schreib, aber das nur so nebenbei.
Es gab in dem Spiel so viele Fehlentscheidungen, da dann eine rauszusuchen die die spiel entscheidente war ist ungefähr so sinnvoll wie bei unseren Niederlagen vom letzten Jahr die rauszusuchen die an der Niederlage schuld war…wenn ich den stream durchsuch find ich bestimmt eine die uns daran hindert entscheident den Abstand zu verringern…damit kommen wir nicht weiter!
Meiner Meinung und regelinterpredation hätte der Rückwechsel nicht stattfinden dürfen. Somit muss der Freiwurf geworfen werden. Wird getroffen kann man wechseln, wenn nicht getroffen wird, gibts das t, wenns die schiris merken. Mal ehrlich von euch Gothaer, hat das einer registriert das es nur ein deutscher war? Auch euer HC wundert sich erst was Dunbar will bis ers merkt und sich zu beschweren anfängt. Wenn Dunbar ruhig und gelassen bleibt, hätte das keiner gemerkt bis Doug wechselt.
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ICH. Nein in dem Moment natürlich nicht.
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2 Anmerkungen noch, nachdem ich mir das komplette Spiel nochmal angesehen habe. Danach begrabe ich dieses Spiel für mich.
1.) Der Ball wurde klar übergeben. Dass dann noch wild gewechselt werden darf, finde ich höchst merkwürdig, aber gut, ich bin kein Regelguru. Ich meine, ohne dass ich es besser weiß, der Freiwurf hätte zunächst mit den Spielern auf dem Feld zum Zeitpunkt der Übergabe ausgeführt werden müssen und DANN hätten die Schiris die Situation bewerten müssen. Stichwort “laufende Spieluhr”. Würzburg hat mit dem wilden Wechsel einfach Fakten geschaffen und die Schiris waren damit überfordert. Nur meine Meinung, aber ich finde den Protest mittlerweile ok.
2.) Um zu wissen, wie lange Medlock für den letzten Angriff brauchte, schaue man nur den Stream mit Handystoppuhr in der Hand und drücke in dem Moment, wo er das erste Mal die Hand berührt auf “Start” und als er die Hand verlässt auf “Stopp”. Ich habe das 3x hintereinander gemacht und kam auf Werte zwischen 3,86 und 4,01 Sekunden. 3,6s waren übrig, der Korb für mich also irregulär. Ich sehe aber ein, dass das nach menschlichem Ermessen und ohne technische Hilfsmittel schwer zu beurteilen ist, daher will ich es dabei belassen, dass Gotha für mich der moralische Sieger ist. Sport ist halt nicht immer fair, aber irgendwann profitieren wir vielleicht auch mal wieder von deppischen Schiris. Nach der mittlerweile 5. Saisonniederlage mit 2 Punkten oder nach Overtime möchte ich da gerne dran glauben.
Euch Würzburgern gratuliere ich zur starken Schlussphase und wünsche euch ehrlich den Aufstieg! Sehr schöne Halle habt ihr da, schenkt jetzt noch Oettinger aus und alles ist spitze!
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Ich verstehe den Ärger der Gotha-Fans. Ist wirklich sehr ärgerlich, insbesondere wenn die strittige Situation (Shotclock beim Buzzer Beater) den Spielverlauf entscheidend verändert. Geil war es trotzdem von Medlock. Das Spiel hatte alles was man sich als Basketball-Fan wünschen kann. Am Ende mit dem Glück auf unserer Seite. Für die Rockets hat mir das schon fast leid getan einen sicheren Sieg innerhalb Sekunden aus der Hand zu geben.
Will mich aber gar nicht in die Regelfragen einmischen, da schon alles Relevante hier gebracht wurde.
Möchte aber noch loswerden, dass ich es großartig finde wie sachlich, sportlich, fair und ohne gegenseitige Anfeindungen von beiden Seiten hierüber diskutiert wird/wurde. Das muss man einfach hier auch mal schreiben, denn dieser Umgang ist hier auf SD leider keine Selbstverständlichkeit. Meistens eskalieren solche Diskussionen über strittige Entscheidungen hier auf SD. Allerdings eher in den BBL Threads. Im PRO A Forum gehen die Fans überwiegend sportlich fair mit einander um. Das ist klasse.
Dafür auch vielen Dank an die Gotha-Fans. Ihr habt ein Superteam. Denke euer Etat dürfte höchstens die Hälfte des Baskets-Etat ausmachen; ihr habt damit ein gleichwertiges Team zusammen gestellt. Respekt. Auch eure Fan-Unterstützung in Würzburg war äußerst lobenswert. Ich will euch aber erst wieder im Finale in Würzburg sehen, vorher muss nicht sein.
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Danke xrays. Hatte ja gehofft man sieht sich zu nem Bier. Kann ja aber nicht fast 3000 Leute anquatschen ob sie bei Schönen Dunk schreiben.
Ja ist halt bitter dieses Spiel noch aus der Hand gegeben zu haben, aber es hilft ja nix.
Finde auch das wir uns trotz allem gut verkauft haben. Auch ich war wieder sehr begeistert von unserem Auswärtsmob.
Bei Euch die Stimmung war ok. Meistens zwar erst als der Hallenschreier aufgefordert hat und natürlich als es dann für Euch lief.
Danke auch nochmal an das Auslegen der Klatschpappen. Unsere Kids haben da gut zu tun gehabt um “Klatschpappen zu Konfetti” zu machen. -
So jetzt hab ich es auch nochmal gesehen. Eindeutig zu erkennen, dass die Uhr erst startet als Medlock mit Ball die Mittellinie überquert.
Ein weiteres Kuriosum ist der Korb von Mallet nach steal und Foul lösing.der hätte niemals zählen durfen. Das Foul kommt, danach setzt Mallet völlig neu zum Wurf an. Das ist durch keine fortgesetzte Wurfbewegung. -
Tja hilft aber nix.
Von daher wie es im Bus so schön klang (und in der Unterführung zum Bus)ABER Schei* drauf Würzburg ist nur einmal im Jahr! Schalalala
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Klasse kommi xray. Danke dir.
Muss sagen das mich die Situation schon wurmt aber ich damit leben kann. Ihr habt ein sympathisches team u sehr gastfreundliche fans. Danke dafür! !!!
So eine Niederlage hätte mich bei nem anderen team (nicht weit weg von uns, hat mit wissenschaft zu tun :-D) mehr aufgebracht. .nenne natürlich keine Namen; -) -
So jetzt hab ich es auch nochmal gesehen. Eindeutig zu erkennen, dass die Uhr erst startet als Medlock mit Ball die Mittellinie überquert.
Redest du hier vom Sportdeutschland.TV-Video oder auf welche Aufzeichnung greifst du zurück?
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So jetzt hab ich es auch nochmal gesehen. Eindeutig zu erkennen, dass die Uhr erst startet als Medlock mit Ball die Mittellinie überquert.
Ein weiteres Kuriosum ist der Korb von Mallet nach steal und Foul lösing.der hätte niemals zählen durfen. Das Foul kommt, danach setzt Mallet völlig neu zum Wurf an. Das ist durch keine fortgesetzte Wurfbewegung.Die Gesichter der jungs sprechen auch bände in der Situation
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Dem kann ich mich nur anschließen!
Wir Gothaer haben halt etwas Redebedarf, da wir zum einen nicht fassen können, wie dämlich wir das Ding vergeigt haben, aber auch, weil wir nur mit einem Fitzelchen “wohlwollenderer” Schirientscheidungen in der Schlussphase das Ding trotzdem gezogen hätten. Das tut eben doppelt weh! Ändert aber nix dran, dass es ein geiler Abend war! Die Diskussion unsererseits ist nun der Kater, und der geht auch wieder vorbei…
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1. wird die Uhr zu spät angemacht (0,5 Sek sind hier extrem entscheidend
Wie kommst du denn auf die 0,5 Sekunden?
Habe hier einfach einen geringen Wert genommen, um nochmal zu verdeutlichen, das 4,0 oder 3,6 Sekunden hier den Unterschied ausmachen!
Die Halle ist echt super! Hoffe auf eine würdige Playoff-Serie der beiden Teams, das war auf jeden Fall auch gut anzuschauen!
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Grüße von einem Norddeutschen, dem total egal ist, ob Würzburg oder Gotha gewonnen hat.
Ich habe mir die Schlussphase jetzt oft genug angesehen, mal schneller, mal langsamer, teilweise Frame für Frame.
@aby11:1. wird die Uhr zu spät angemacht
Das sehe ich nicht so. Billigt man der Zeitnehmerin/dem Zeitnehmer dasselbe zu, was wir alle in Anspruch nehmen würden (= eine Reaktionszeit von ca. 200ms bis 300ms), dann wird die Uhr sehr zügig in Gang gesetzt.
@aby11:2. begeht er einen Schrittfehler?! (oder vertue ich mich?)
Schrittfehler kann man in die beiden Hauptgruppen aufteilen:
a) solche, die man zum Wohle des Spiel abpfeift;
b) solche, die man zum Wohle des Spiel nicht abpfeift.
Hier: ja, Schrittfehler, aber Fallgruppe b). Kein direkter Vorteil und großer Abstand zum nächsten Verteidiger. Ein Schrittfehler-Pfiff wäre eine Fehlentscheidung gewesen.@aby11:3. Auch der Abwurf ist extrem strittig, bei 0,1 ist der Ball auf jeden fall noch in der Hand… (Grad noch 5 Mal angeguckt und es scheint echt so, als ob der Ball rechtzeitig weg gewesen wäre :))
Das Ende ist völlig unstrittig. Ich habe hier einen hübschen Screenshot = Ball ist mindestens 30cm aus der Hand und die Uhr zeigt noch 0.1.