Olympisches Basketball Turnier 2008
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Offtopic. TheBloob
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Die Halbfinals stehen an:
ARG - USA Tipp: USA
ESP - LIT TIPP: Litauen
Argentinien hat in den letzten Vergleichen gegen die USA teilweise heftig verloren.
Bisher konnte bei diesem Turnier nur eine Mannschaft länger als ein Viertel mit den USA mithalten (Australien gestern).
Was passiert, wenn es ein Gegner mal 30 Minuten schafft?Spanien die slow starter des Turniers. Eigentlich nie wirklich überzeugt. Litauen bis auf die Australien Niederlage sehr überzeugend, gestern 39 Punkte (!!!) von Downtown.
Was sind die Tipps der SD Experten?
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@ bender und dawynewade: ich glaube nicht, dass die meisten Leute hier nicht anerkennen, dass Team USA dieses Mal sehr gut vorbereitet ist und gescoutet hat und zudem noch extrem motiviert ist, dass es Leute wie Euch gibt, die diesen Basketballstil bevorzugen, auch ok (ich fand persönlich fand ARG : GRE wesentlich attraktiver und spannender), aber es sei erlaubt angesichts des athletischen Übergewichts, dass Team USA gestern gegen die Australier hatten, ein paar Fragen zu stellen … ansonsten würde ich einfach mal sagen, dass Team USA eine neue Standortbestimmung betrieben hat und dass die übrigen Nationen etwas zu tun haben.
[[i]Offtopic entfernt. TheBloob
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Ich würde ganz gerne auch von meiner Seite abschließend von meiner Seite noch kurz was sagen, was hoffentlich nicht gleich wieder gelöscht wird, da ich das Thema Doping ja auch mit angestoßen habe.
Ich bin nicht der Meinung, dass die Amis hier gewinnen, weil sie gedopt sind oder viele Schrittfehler machen dürfen, sondern weil sie einfach das bessere Team haben. Und ich sehe mir ihr spektakuläres Spiel auch unheimlich gerne an und möchtes es nicht missen. Aber als langjährigen Basketballer und auch als langjährigen NBA Fan finde ich die Spielweise der anderen Topteams aber einfach viel attraktiver. Ich denke nicht, dass die Amis nicht in der Lage sind so zu spielen oder allen der Basketball IQ dazu fehlt, sie tun es aber nicht (wobei auch teilweise die Grundausbildung fehlt, ich warte immer noch auf den ersten Lowpost Move von Howard.)
Und mir tut es einfach in den Augen weh und es ist richtiggehend peinlich, wenn gestandene Profis an der Mittellinie im Fastbreak 2 - 4 Schritte vor dem ersten Dribbling machen.Das ist einfach Schrittfehler und im Fastbreak hat man dadurch einfach einen Vorteil, insbesondere wenn direkt Gegenspieler um einen rum stehen.
Ich gönne den Amis ihren Erfolg (bisher) und freue mich auf die restlichen 4 Spiele.[…]
P.S.: Ein Mix aus beidem wäre natürlich das Nonplusultra. Sollten die USA aber anfangen so zu spielen wie das die anderen Topteams manchmal tun, wird es aber auch ziemlich langweilig, da sie dann jedes Spiel mit 60 gewinnen.
Offtopic entfernt. TheBloob
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USA - Argentinien: Ich warte immer noch auf das erste Team, welches den Ball nicht wegwirft, und es stattdessen schafft, das Spiel im Halbfeld zu halten, so wie die Griechen das 2006 über den Großteil der 40 Minuten praktizierten. Denn ohne Frage machen, ohne die wesentlichen Verbesserungen in anderen Bereichen zu ignorieren, die vielen Steals und zahllosen Punkte nach Schnellangriffen die hohen Differenzen aus. Ob Argentinien das schafft wage ich zu bezweifeln. Aber vielleicht sind die Gauchos trotzdem das schwierigere Matchup als die in diesem Jahr durch die vielen fehlenden Spieler zwar schneller spielenden, aber im Halbfeld im Gegensatz zu den Vorjahren limitierteren und weniger abgezockten Griechen. Das ist ein großes Problem, dass die Spanier und Griechen schneller (und weniger variantenreich) spielen als zuvor und damit den USA komplett in die Hände spielen.
Litauen - Spanien: Die Spanier wie gesagt bisher enttäuschend, dennoch im Halbfinale. Dass sie Dinge zurückhalten glaube ich nicht. Sie waren schon gegen Deutschland und China extrem schwach, demnach die logische Konsequenz im Spiel gegen die USA. Einzige Lichtblicke sind bisher die harten Arbeiter Mumbru und Reyes, zwei Spieler die einfach hart spielen und sich keine Gedanken darüber machen, ob ihre Spielweise nun gut beim sensationslustigen Publikum ankommt, oder nicht. Wie Jimenez. Rubio für sein Alter natürlich sensationell. Erarbeitet hat er sich seinen heutigen Status über die Jahre vor allem durch die starke Verteidigung und den unbändigen Einsatz. Er muss nur aufpassen, dass er auf die vielen verlockenden Möglicheiten nicht anspringt, und stattdessen das Spiel weiterhin auf die richtige Art und Weise spielt. Eine der größten (wenn nicht die größte) Enttäuschung(en) des Turniers ist der bereits diskutierte Navarro. Calderon kommt immer auf ganz nette Statistiken, aber da fehlt mir die Bindung zum Team.
Meine Sympathien gehören hier ein wenig den Litauern, ein 3.000.000-Volk mit einer Basketballkultur, die wohl ihresgleichen sucht und schon massenhaft internationale Topspieler produziert hat. Nun also wieder Halbfinale. Viel hängt wie immer von Saras ab. Wenn der die Offensivmaschinerie in Gang bringt und massenhaft freie Distanzwürfe produziert, dann sind die Litauer ein ernsthafter Kandidat. -
Ah Saras ist bei den jetzigen Spielen doch viel zu überbewertet. Litauen hat doch viel bessere Spieler als ihn. Der einzige Grund ist dass man eine Legende nicht so easy demontieren kann und sollte. Die Hierarchien im Team müssen erst restrukturiert werden und dann kann man ihn mit einem tollen Abschiedsspiel auf eine Trainerschule bzw. später auf die Bank einer Jugendnati abschieben.
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Kein Widerspruch, auch wenn ich’s nicht ganz so krass sehe. Er ist langsamer und insgesamt schwächer geworden. Man kann argumentieren, dass ein Siskauskas in den letzten Jahren der stärkere Spieler war, aber bei Litauen hängt eben extrem viel von der Eins ab, und gerade weil ein hochklassiger purer Backup komplett fehlt, ist Saras der Schlüssel.
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Ich sehe Litauen vor Arg auf Platz 3.
2. Spanien und 1.USA (war aber vorher klar) -
@robbe
Obwohl ich ihn nicht mal mehr offensiv als den Motor sehe ist er v.a. defensiv ein Risiko-Faktor da er wie Du schon sagtest zu langsam ist und gute Gegenspieler selbst bei einer sehr starken Zone immer einen guten Wurf aus der Mitteldistanz kriegen werden.
Das gleiche Problem hatte z.B. auch Bosnien-Herzegowina mit Damir Mrsic. Ähnlicher Spieler mit ähnlichen Problemen.
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Ich denke beim Spiel USA - ARG hängt viel davon ab, ob Nocioni bis morgen wieder fit ist oder nicht. Ich glaube es nicht, denn jeder der schon mal am knöchel (mMn nicht knie wie auf fiba.com geschrieben) verletzt war, so dass er nicht richtig auftreten konnte weiß das sowas 4-5 tage dauert, bis man nicht mehr gehandicapt ist.
Oberto hat ja gegen RUS wegen der Rückenschmerzen nicht gespielt und gegen GRE hatte er es in über 25 min nicht mal auf einen einzigen korbversuch gebracht laut statistik. Zuvor hatte er immer ganz gut gepunktet zwischen 10 und 20 Punkte in der Vorrunde.
Jeder weiß, dass die einzige Schwäche der Gauchos eigentlich ihre kleine rotation weil schwache bank ist. Deshalb tut es mir wirklich weh wenn von den 2 starting five leuten nur noch 0,5 oder 1 dabei sind. Dann wird es nicht reichen, mit 5 mann keine chance, man ist drauf angewiesen einen delfino von der bank bringen zu können wenn mal was ist wie foultrouble etc. Und ohne Punkte von Oberto fehlt eben ein weiterer wichtiger offense faktor und wie man weiß sind die amis ja in der offense zu schlagen. Nur mit der bzw. ohne rotation ist das schon allein aufgrund der foullastigen defense gegen diese offense fast unmöglich. Die Bankspieler punkten eben nicht und ein scola, ein manu und ein delfino können nicht 100 punkte zu dritt erzielen und durchspielen (sowohl kondiotionell als auch foultrouble).
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Nun, dass die “Gauchos” die Kürzeren ziehen gegen die NBA-Cracks bleibt wohl unbestritten.
Aber dass Spanien der Final-Gegner der Amis sein wird, bezweifele ich, weil die Balten sich im Laufe des Turniers m.E. als das kampfstärkste Team des Turniers gemausert haben.
Dreht man da mal den Spies um und provoziert z.B. einen Kobe Bryant (nicht umgekehrt!), dann möchte ich zum einen gerne die Reaktion der Refs, zum anderen das (Re)Agieren der sieggewohnten US-Boys sehen.
Und sollte es der Endspielgegner (hier: die Litauer) schaffen (wie in diessem Thread ja schon angedacht wurde) , drei Viertel dran zu bleiben, dann bin ich gespannt, ob Amiland immer noch so cool und abgezockt im richtigen Moment aufdrehen kann.
Oder ob nicht einige Heißsporne ob einer unerwarteten Gegenwehr eventuell aggressiv (re)agieren . . .
Zumindest wäre dann eine gewisse Spannung für den nicht-amerikanischen BBall-Fan gewährleistet .
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Warum sieht uns hier jeder außer mir im Finale? Klar,wir haben dominiert,aber ein scheiss Tag reicht,um auszuscheiden. Also ich zittere trotz der starken Vorstellungen jedem Spiel entgegen,da ich hier ,im Gegensatz zu vielen anderen, jedem Team und jedem Spieler Respekt zolle.
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On 2008-08-21 14:49, DwyaneWade wrote:
Warum sieht uns hier jeder außer mir im Finale? Klar,wir haben dominiert,aber ein scheiss Tag reicht,um auszuscheiden. Also ich zittere trotz der starken Vorstellungen jedem Spiel entgegen,da ich hier ,im Gegensatz zu vielen anderen, jedem Team und jedem Spieler Respekt zolle.
Entweder machst Du einen auf cool understatement oder Du zweifelst an der Teamplay-Klasse Deiner NBA-Jungs . . .
Einen “Scheiß-Tag” würden die nur erleben, wenn es dem Gegner gelingt, sie durch Psycho-Tricks und dirty trash talk aus der Fassung zu bringen (was, so meine ich, garnicht so schwer sein dürfte).
Rein spielerisch und athletisch allerdings reicht dem US-Team kein Konkurrent das BBall-Wasser - außer Amiland hat einen kollektiven(!) Aussetzer und der Gegner einen tollen Tag.
Was ich mir für Litauen wünsche . . . sorry . . . bin deswegen aber kein US-Hater oder -Basher !!! Finde die bisherigen Spiele der NBA-Cracks schon beeindruckend !!!
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On 2008-08-20 09:59, sportsfreund wrote:
Das ist ja nicht nur bei Calderon so, Navarro versauert auf der Bank und findet überhaupt nicht ins Turnier. Das Problem ist, dass die Spanier mit dieser Spielweise gegen die meisten Teams im Teilnehmerfeld locker gewinnen können. Gegen Litauen könnte das arg ins Auge gehen. Und für Gold reicht das so niemals.
da gebe ich dir absolut recht … das selbe habe ich aber auch schon lange bei deutschland bemängelt. die spielweise die sie an den tag gelegt haben hat gereicht um schwache gegner zu besiegen, aber sobald ein stärkerer gegner kam, kam man so kein stück weiter …
On 2008-08-20 14:42, basti0815 wrote:
schön für dich erzähl es deinem friseur, das mit den schritten ist und bleibt ein lupenreiner skandal, auch wenn sich mittlerwele alle damit abgefunden haben.
Für mich persönlich die größte Peinlichkeit das auf der einen Seite und dann noch diese Überheblichkeit auf der anderen Seite, mit den Regelvorteilen stolz zu sein über die durchschnittliche Win-margin, das passt zu dem verhalten von anderen bekannten Amis.
geb dir da absolut recht. das geht nicht das die schiris schon von vorneherein den schwanz vor den amis einziehen und wahrscheinlich am ende noch n autogramm abholen … mir wäre es ja latte wenn das ganze nicht ne klare bevorteilung wäre, siehe die schrittfehler gegen nowitzki und kaman …
bin auch der meinung dass es n ganz schöner dämpfer für die offense des team usa gewesen wäre wenn sie um die 10 TO’s pro spiel mehr gekriegt hätten …
allerdings können die amis ja nix dafür dass es nicht gepfiffen wird, daher ist der überheblichkeitsvorwurf auch sinnlos. was man allerdings sagen muss ist, dass das team - ähnlich wie übrigens das dream team 92 - schon ab und zu recht provozierend auftreten, was rempler nach nem dunk oder ähnliches angeht. kann auch sein dass die hormone bisschen verrückt spielen stichwort testosteron und anabolika
On 2008-08-21 01:48, bender wrote:
…. zum Thema Doping, dass wieder nur die USA betreffen soll, ungeachtet der Tatsache dass es nicht einen positiven Dopingtest gab.
na ja^^ … also das ist noch kein beweis für “nicht-dopen”. wenn einer im auto von der polizei kontrolliert und durchsucht wird und die finden bei ihm keine drogen heißt das im klartext der typ hat heute keine drogen dabei aber das heißt nicht dass er generell keine nimmt, verstehst wie ich meine?
positive dopingkontrollen bei turnieren zeigen mir nur eins: die leute müssen ziemlich sicher sein, dass dopen nicht auffällt, denn sonst wären sie einfach nur abartig dumm… -
On 2008-08-21 17:21, Peter-Alexander wrote:
On 2008-08-21 14:49, DwyaneWade wrote:
Warum sieht uns hier jeder außer mir im Finale? Klar,wir haben dominiert,aber ein scheiss Tag reicht,um auszuscheiden. Also ich zittere trotz der starken Vorstellungen jedem Spiel entgegen,da ich hier ,im Gegensatz zu vielen anderen, jedem Team und jedem Spieler Respekt zolle.
Entweder machst Du einen auf cool understatement oder Du zweifelst an der Teamplay-Klasse Deiner NBA-Jungs . . .
Einen “Scheiß-Tag” würden die nur erleben, wenn es dem Gegner gelingt, sie durch Psycho-Tricks und dirty trash talk aus der Fassung zu bringen (was, so meine ich, garnicht so schwer sein dürfte).
Rein spielerisch und athletisch allerdings reicht dem US-Team kein Konkurrent das BBall-Wasser - außer Amiland hat einen kollektiven(!) Aussetzer und der Gegner einen tollen Tag.
Was ich mir für Litauen wünsche . . . sorry . . . bin deswegen aber kein US-Hater oder -Basher !!! Finde die bisherigen Spiele der NBA-Cracks schon beeindruckend !!!
Wie gesagt,es kann alles passieren und ich bin da eher vorsichtig,bevor ich mich blamiere. Dann kann ich nachher wieder sagen: Seht ihr,ich hab gesagt,dass alles passieren kann.
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Wieso lässt Reneses denn Lopez starten? Ist Calderon jetzt zur Nr. 3 degradiert worden? Unfassbar.
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Calderon ist verletzt (zumindest offiziell), allerdings hätte er bei Reneses wohl auch sonst nicht viel gespielt….Man merkt aber, wie stockend die Offense der Spanier nur läuft, Garbajosa stark bisher.
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Soooo, heute nun also die Halbfinals. Ich hoffe, dass die Litauer den Spaniern ordentlich paroli bieten, allein schon damit Reneses für sein sehr merkwürdiges Coaching bestraft wird. Und weil mir die Litauer einfach sympathischer sind. Erstes Viertel 21:19 für Spanien…
Im zweiten Spiel dann die Gauchos gegen die Amerikaner. Nach dem Spiel gegen die Griechen kann ich mir nur schwer vorstellen, dass die Argentinier gewinnen, es sei denn Delfino und Ginobili erwischen beide wieder einen guten Tag von draussen. Tippe daher auf einen Sieg der US-Boys mit 10-15.
Edit: Wie Jasekivicius grade Kaukenas nach dem Turnover angeschnauzt hat…Er ist und bleibt wohl die Diva bei den Litauern. Kaukenas mMn bisjetz einer der Besten bei ihnen.
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@Basketinho: Oha, das hab ich wohl nicht mitbekommen. Seit wann ist er verletzt? Er hat doch zu Beginn des Turniers noch ab und an mal gespielt…
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litauen mit dem guten zwischenspurt
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die alte regel, dass pau gasol in wichtigen spielen immer versagt trifft auch heute zu
lächerlicher pfiff beim sauberen block vom litauer
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@MaxderHase
Nutze bitte den Chat für so etwas. -
On 2008-08-22 14:38, MaxderHase wrote:
die alte regel, dass pau gasol in wichtigen spielen immer versagt trifft auch heute zulächerlicher pfiff beim sauberen block vom litauer
war ganz klar auch an der Hand, hat man schön in der Wdh. gesehen.
Das nur dopt, wer erwischt wird, zeigt auch das Beispiel Marion Jones sehr gut…
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Gasol versucht sich beim Aufposten immer anzulehnen und der Gegenspieler geht einfach immer einen Schritt zur Seite, folglich spielt Pau die Putzkraft und säubert den Boden .
Spanien erschreckend uninspiriert, nur Garbajosa und Mumbru bisher überzeugend.
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Hat jemand zufällig einen Link?
Danke! -
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die spanier schauspielern heute schon wieder besser
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Nicht gerade auf Anhieb ein Klassiker, aber ein wahnsinnig spannendes Spiel. Und Spanien rotiert interessanterweise immer wieder von Jasaitis weg. Bei dem gilt: Steht er frei am Halbkreis, sind es drei Punkte.
Vierpunktspiel von Lavrinovic dank Gasol - 4 vor für Litauen in der letzten Viertelpause.
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Lavrinovic haut den Dreier 6 sec. vor Ende des 3. Viertels mit Foul rein… unglaublich.
Klasse was die beiden Teams heute zeigen. Trefferquote von aussen und schnelles Passpiel bei Litauen genial. Inside-Play bei Spanien sehr stark. Das ist wirklich eng.
Jasikevicius (bestimmt falsch geschrieben) macht sich wirklich nicht viel Mühe symphatisch rüberzukommen…. auch sein Coach muss ihn bremsen, wenn er auf der Bank sitzt.
Aber dieses PG-Play und diese No-Look-Pässe… das ist schon abolut genial.
Jasaitis ist heute absolut heiss. Hab den Eindruck, dass Litauen heute mehr zu bieten hat. Bin gespannt, wie das ausgeht. -
Reyes bester Mann des Turniers bei Spanien, extrem wichtig, auch heute wieder. Ohne Schnickschnack haut der die Dinger da rein.
Fernandez wird heute auch ordentlich verdroscheng, aber hat er auch mal verdient.
P.s.: Gasol wird heute aber auch sehr hart angegangen, da kann man nicht sagen, dass nur Nowitzki hart verteidigt wird oder keine Fouls bekommt.
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man sollte pau gasol die ‘bill laimbeer trophy’ verleihen. mann, hoffe ich dass litauen gewinnt.
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don´t underrate the heart of a champion…
Litauen macht auf mich den besseren Eindruck, spielt flexibler, aber Spanien führt 4 min. vor Schluss mit 79:74. -
meinst wohl underestimate
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Basketball ist ein körperloser Sport . Nicht so hochklassig wiedas HF 04 Italien-Litauen, aber extrem intensives Spiel. Man merkt, dass keiner dem anderen den Dreck unter dem Fingernagel gönnt.
Ganz dumems Foul von Jasikevicius, die Hilfe war doch da.
Litauen darf sich auch bei den Wizards bedanken, die Songaila aus dem Trainingslager zurückgefordert haben, weil er sich theoretisch verletzen könnte. Mit ihm hätte Litauen eine Anspielstation am Brett gehabt, die mal scoren kann ohne Durchstecker.
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Das wars…
Die arroganten Spanier sind weiter…