Abstiegskampf 2014/2015
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Klar könnten sich dann alle anderen Vereine im Abstiegskampf freuen. Wer jetzt allerdings damit argumentiert, dass Trier Wettbewerbsverzerrung betreibt, sollte dann aber auch sehen, dass ein Rückzug oder Lizenzentzug 8 (!) Spieltage vor Ende der Hauptrunde auch Wettbewerbsverzerrung ist. Ich hatte es schon in dem anderen Thread geschrieben. Es beeinflusst ja dann nicht nur den Abstiegskampf. Es sollte alles dafür getan werden, dass Trier die Saison zu Ende spielen kann.
Oder wie seht ihr das in Tübingen, Bremerhaven, Weißenfels? Würdet ihr es nicht lieber aus eigener Kraft schaffen?
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Ich denke das trier sich überlegen solte wären aus finazieller sicht sehr sinnvoll sehe gießen .Da sköönte das Glück für Bremerhaven und Tübingen sein
und Crailsheim wird auch mit runter gehenWas sollen sie sich überlegen?
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Als bremerhavener Fan wünsche ich mir weiterhin ausreichend Siege unserer Mannschaft, damit man es auch ohne Triers Missmanagement dann letztendlich schaffen kann. Eine Wettbewerbsverzerrung im eigentlichen Sinne würde ich beim Ausscheiden Triers trotzdem nicht sehen. Dass sich Fans von Mannschaften, die 2 mal gegen Trier gewonnen haben, mehr ärgern würden als andere ist natürlich klar. Aber ich gehe eh davon aus, dass Trier weiterspielt. Hoffentlich dann aber weiterhin mit allen bisherigen Spielern… sonst wäre es nämlich wirklich Wettbewerbsverzerrung wenn da nur noch ne Gurkentruppe aufläuft.
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Oder wie seht ihr das in Tübingen, Bremerhaven, Weißenfels? Würdet ihr es nicht lieber aus eigener Kraft schaffen?
Was wäre dir denn lieber?
Dein Verein bleibt aufgrund der Pleite eines anderen Verein in der BBL oder dein Verein steigt ab (er hat zwar gut gewirtschaftet, aber sportlich hat es nicht gereicht) ?Das es am besten wäre das es solche Fälle gar nicht geben würde und alles auschließlich sportlich entschieden würde ist doch gar keine Frage.
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Mal was ganz anderes ! Ich befürchte das am Ende der Saison evtl. auch der ein oder andere aus dem tabellenkeller gar nicht mehr in der Lage ist die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit für ne neue Lizenz nachzuweisen. Selbst beim sportlichen Klassenerhalt. Ist aber nur ne Befürchtung / Vermutung.
Das wäre dann ein super Aufmacher für einen Thread “Lizenzprobleme Team XY 2015/2016”. Ich denke mit der sportlichen Situation ist dieser Thread mehr als gut ausgelastet.
Ja besser einen extra Thread! Bin gespannt was du da für Infos hast. In Bremerhaven gibt es solche Probleme meiner Meinung nach nicht. Hoffe nur, dass man den Oldham los wird und nicht noch ein Jahr mit durchschleifen muss.
Ja, solang eine verschuldete Stadt kräftig sponsert…
Wäre schade, wenn der Abstiegskampf wirklich durch sowas beeinflusst werden würde!
Diese verschuldete Stadt gibt für Zweitliga-Eishockey deutlich mehr aus. Und hat diesen sogar ne neue Eishalle gebaut für 4400 Menschen
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Ich denke das trier sich überlegen solte wären aus finazieller sicht sehr sinnvoll sehe gießen .Da sköönte das Glück für Bremerhaven und Tübingen sein
und Crailsheim wird auch mit runter gehenWas sollen sie sich überlegen?
ob sie in die pro a gehen
?!?
Und warum schreibst du im “Finanzielle Schwierigkeiten”-Fred exakt das Gegenteil? Alter. Falter.@Fan1988:ich denke ein gang in die pro a wäre für trier ein schlechter weg zu Finaziellen Konsolidierung und ein aufstieg in 2-3 jahren so wie es gießen gemacht hat
@eisbär77: Es macht die Sache ja nicht besser. Es ist insgesamt ein Skandal, dass eine hochverschuldete Stadt, noch dazu mit der (einer der) höchsten Kinderarmutsquoten der ganzen Republik Steuergelder in dieser Irrsinnshöhe für Profi-Sportler raushaut. Ob das nun 1 Million für die Erstliga-BB oder eben noch mehr für Zweitliga-Hockey ist, ist ja dabei wurscht. Und dass die Quersubventionierung eines Profisportvereins aus öffentlichen Geldern nicht der aktuellen EU-Gesetzsprechung entspricht, weiss auch inzwischen jeder. Fragt sich nur, wann sich diesbezüglich endlich mal was tut.
Hat aber in diesem Fred nix zu suchen, so schlimm ich das auch finde. -
Klar könnten sich dann alle anderen Vereine im Abstiegskampf freuen. Wer jetzt allerdings damit argumentiert, dass Trier Wettbewerbsverzerrung betreibt, sollte dann aber auch sehen, dass ein Rückzug oder Lizenzentzug 8 (!) Spieltage vor Ende der Hauptrunde auch Wettbewerbsverzerrung ist. Ich hatte es schon in dem anderen Thread geschrieben. Es beeinflusst ja dann nicht nur den Abstiegskampf. Es sollte alles dafür getan werden, dass Trier die Saison zu Ende spielen kann.
Oder wie seht ihr das in Tübingen, Bremerhaven, Weißenfels? Würdet ihr es nicht lieber aus eigener Kraft schaffen?
Ich hätte mir weiterhin einen sportlichen Abstiegskampf gewünscht, das habe ich gestern schon im anderen Thread geschrieben, wo es um die Situation in Trier geht. Sicher wird es jetzt auch einige geben, die sagen, naja sportlich lief es diese Saison nicht so gut, da kommt Trier gerade recht, aber das kann und darf nicht das Anliegen der Verantwortlichen und Fans der anderen Clubs sein.
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@eisbär77: Es macht die Sache ja nicht besser. Es ist insgesamt ein Skandal, dass eine hochverschuldete Stadt, noch dazu mit der (einer der) höchsten Kinderarmutsquoten der ganzen Republik Steuergelder in dieser Irrsinnshöhe für Profi-Sportler raushaut. Ob das nun 1 Million für die Erstliga-BB oder eben noch mehr für Zweitliga-Hockey ist, ist ja dabei wurscht. Und dass die Quersubventionierung eines Profisportvereins aus öffentlichen Geldern nicht der aktuellen EU-Gesetzsprechung entspricht, weiss auch inzwischen jeder. Fragt sich nur, wann sich diesbezüglich endlich mal was tut.
Hat aber in diesem Fred nix zu suchen, so schlimm ich das auch finde.Sehr on-topic hier. In unserer Stadt liegt einiges im Argen. Das wird auch unter den Einwohnern sehr heftig diskutiert. Beispielsweise ist unser Stadttheater hier ein absolutes Minusgeschäft und muss mit einem Vielfachen der Gelder, welche für den Profisport ausgegeben werden, subventioniert werden. Es dürfen trotzdem nicht nur die Ausgaben gesehen werden. Werbewirksamkeit, Lebensqualität der Menschen, Steuereinnahmen, Auslastung der Stadthalle, welche ebenfalls der Stadt gehört. Das muss alles mit einbezogen werden. Und bevor du dich jetzt auf die Lebensqualität der armen Leute in BHV stürzt, die durch die Zahlungen an die Eisbären unterwandert wird… Bremerhaven besteht nicht nur aus Armut. Es muss auch denen etwas geboten werden, die hier Geld verdienen und Geld ausgeben. Wenn alles unterhaltsame abgeschafft wird, dann kann man Bremerhaven in ein paar Generationen mit Gotham City oder Ähnlichem vergleichen. Es muss eine Balance gefunden werden, die allen irgendwie gerecht wird und zudem muss von der kommunalen Politik mal mehr in Sachen Lösung der großen Probleme kommen als bisher. Um nochmal auf die Eisbären zurückzukommen. Die Förderung durch die Stadt wird sowieso immer weniger und die BLG Logistics Group ist ein richtiges Wirtschaftsunternehmen, kein städtisches oder kommunalverwaltetes. Auch wenn Bremen daran kräftig mitverdient.
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@eisbär77: Es macht die Sache ja nicht besser. Es ist insgesamt ein Skandal, dass eine hochverschuldete Stadt, noch dazu mit der (einer der) höchsten Kinderarmutsquoten der ganzen Republik Steuergelder in dieser Irrsinnshöhe für Profi-Sportler raushaut. Ob das nun 1 Million für die Erstliga-BB oder eben noch mehr für Zweitliga-Hockey ist, ist ja dabei wurscht. Und dass die Quersubventionierung eines Profisportvereins aus öffentlichen Geldern nicht der aktuellen EU-Gesetzsprechung entspricht, weiss auch inzwischen jeder. Fragt sich nur, wann sich diesbezüglich endlich mal was tut.
Hat aber in diesem Fred nix zu suchen, so schlimm ich das auch finde.Sehr on-topic hier. In unserer Stadt liegt einiges im Argen. Das wird auch unter den Einwohnern sehr heftig diskutiert. Beispielsweise ist unser Stadttheater hier ein absolutes Minusgeschäft und muss mit einem Vielfachen der Gelder, welche für den Profisport ausgegeben werden, subventioniert werden. Es dürfen trotzdem nicht nur die Ausgaben gesehen werden. Werbewirksamkeit, Lebensqualität der Menschen, Steuereinnahmen, Auslastung der Stadthalle, welche ebenfalls der Stadt gehört. Das muss alles mit einbezogen werden. Und bevor du dich jetzt auf die Lebensqualität der armen Leute in BHV stürzt, die durch die Zahlungen an die Eisbären unterwandert wird… Bremerhaven besteht nicht nur aus Armut. Es muss auch denen etwas geboten werden, die hier Geld verdienen und Geld ausgeben. Wenn alles unterhaltsame abgeschafft wird, dann kann man Bremerhaven in ein paar Generationen mit Gotham City oder Ähnlichem vergleichen. Es muss eine Balance gefunden werden, die allen irgendwie gerecht wird und zudem muss von der kommunalen Politik mal mehr in Sachen Lösung der großen Probleme kommen als bisher. Um nochmal auf die Eisbären zurückzukommen. Die Förderung durch die Stadt wird sowieso immer weniger und die BLG Logistics Group ist ein richtiges Wirtschaftsunternehmen, kein städtisches oder kommunalverwaltetes. Auch wenn Bremen daran kräftig mitverdient.
Aha, dann solltest du uns aber auch verraten, wem die BLG gehört.
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“Persönlich haftende Gesellschafterin ist die börsennotierte Bremer Lagerhaus-Gesellschaft (BLG), deren Anteile sich wie folgt verteilen:
Freie Hansestadt Bremen (Stadtgemeinde) (50,4 %)
Bremer Landesbank Kreditanstalt Oldenburg – Girozentrale (12,6 %)
Finanzholding der Sparkasse in Bremen (12,6 %)
Streubesitz (24,4 %)”Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/BLG_Logistics_Group
Also ich kann da nichts von der Stadt Bremerhaven lesen…und wenn du jetzt sagst, da steht was von “Autoterminal Bremerhaven” kann ich dir nur beipflichten…allerdings gehört das Autoterminal Bremerhaven, sowie der komplette Überseehafen in Bremerhaven, zum Stadtgebiet Bremen, auch wenn die eigentliche Stadt 55km entfernt liegt…eine Enklave der Stadt Bremen in der Enklave des Landes Bremen sozusagen (Nur mal so als kleine Landeskunde)
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“Persönlich haftende Gesellschafterin ist die börsennotierte Bremer Lagerhaus-Gesellschaft (BLG), deren Anteile sich wie folgt verteilen:
Freie Hansestadt Bremen (Stadtgemeinde) (50,4 %)
Bremer Landesbank Kreditanstalt Oldenburg – Girozentrale (12,6 %)
Finanzholding der Sparkasse in Bremen (12,6 %)
Streubesitz (24,4 %)”Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/BLG_Logistics_Group
Also ich kann da nichts von der Stadt Bremerhaven lesen…und wenn du jetzt sagst, da steht was von “Autoterminal Bremerhaven” kann ich dir nur beipflichten…allerdings gehört das Autoterminal Bremerhaven, sowie der komplette Überseehafen in Bremerhaven, zum Stadtgebiet Bremen, auch wenn die eigentliche Stadt 55km entfernt liegt…eine Enklave der Stadt Bremen in der Enklave des Landes Bremen sozusagen (Nur mal so als kleine Landeskunde)
Off-Topic und dann Ende:
Nur mal so als kleine Wirtschaftskunde: Das sind über 75 % für Bremen (als Stadt, Bundesland, Landesbank, Sparkasse usw.)
Soviel zum Thema “normales Wirtschaftsunternehmen”.
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Trier stellt morgen Insolvenzantrag, bekommt also 4 Punkte abgezogen und hat dann 12 Punkte. es muss sich auch noch morgen entscheiden, ob die Saison zuendegespielt werden kann. Jedenfalls hat die Sache für Trier also punkte mäßig massive Auswirkungen.
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Ich denke das trier sich überlegen solte wären aus finazieller sicht sehr sinnvoll sehe gießen .Da sköönte das Glück für Bremerhaven und Tübingen sein
und Crailsheim wird auch mit runter gehenWas sollen sie sich überlegen?
ob sie in die pro a gehen
?!?
Und warum schreibst du im “Finanzielle Schwierigkeiten”-Fred exakt das Gegenteil? Alter. Falter.@Fan1988:ich denke ein gang in die pro a wäre für trier ein schlechter weg zu Finaziellen Konsolidierung und ein aufstieg in 2-3 jahren so wie es gießen gemacht hat
Ich bin nicht der ursprüngliche Autor, aber ich versuche mal den unteren Post zu übersetzen:
Ich denke ein Gang in die ProA wäre für Trier kein schlechter Weg zur finanziellen Konsolidierung und [dann] ein Aufstieg in 2-3 Jahren, so wie es Gießen gemacht hat.
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Ja, die weiteren beiden Punkte können auch dazukommen. Die “Insolvenzabzugspunkte” waren nach der gestrigen Ankündigung, einen Insolvenzantrag zustellen, bereits sicher.
Die Liga wird im Prinzip wohl versuchen, den Spielbetrieb so es nur irgend möglich ist, aufrecht zu erhalten. Aber nach den Zahlen und Horrormeldungen bin ich gespannt, ob das auch unter insolvenzrechtlichen und sonstigen Gesichtspunkten überhaupt noch geht.
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Die 2 Extrapunkte wegen nicht rechtzeitig und nicht vollumfänglich informiert (vergleiche Wübu letztes jahr und Gi Ende 2012) sind definitiv vom Tisch?!?
Ja, sind vom Tisch. Sind jetzt 4 geworden. Für den mangelhaften Informationsfluss.
Plus 4 für den Insolvenzantrag, macht zusammen 8 abgezogene Positivpunkte.Crailsheim ist ab sofort auf Platz 17!
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Mit dem Punktabzug bei Trier könnte nach dem Spiel zwischen Crailsheim und den Eisbären der Abstiegskampf entschieden sein. Dass Crailsheim - wenn sie nicht den direkten Vergleich holen - die Eisbären noch überholt, wäre doch eine sehr große Überraschung.
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Für Crailsheim bete ich dass Trier die Saison zu Ende spielen kann. Mit dann nur noch 3 Siegen wäre Crailsheim sogar wieder hinter Trier…
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So müsste es jetzt aussehen:
- Bamberg 44
- Berlin 44
- Bayern 42
- Ulm 34
- Bonn 32
- Oldenburg 30
- Frankfurt: 26
8 ) Ludwigsburg 26 - Braunschweig 26
- Artland 24
- Göttingen 24
- Hagen 20
- Bayreuth 18
- MBC 18
- Tübingen 16
- Bremerhaven 14
- Crailsheim 10
18 ) Trier 8
Sollte Crailsheim heute Abend gewinnen hätten sie durchaus noch Chancen auf den Klassenerhalt.
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Ich glaube auch nicht, dass alle Trier-Spiele nicht gewertet werden. Steht dazu auch nichts in der PM der BBL. Trier bekommt einfach nur 8 positive Wertungspunkte abgezogen und das wars.
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@MBC-Jerry: Deine Tabelle ist völlig falsch. Trier hat 8 Punkte weniger, also 8:36 Punkte, die Wertungspunkte der anderen Teams bleiben wie bisher bestehen.
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@MBC-Jerry: Deine Tabelle ist völlig falsch. Trier hat 8 Punkte weniger, also 8:36 Punkte, die Wertungspunkte der anderen Teams bleiben wie bisher bestehen.
Ich habe es schon bemerkt und korrigiert. Asche auf mein Haupt.
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Bisher sind es nur die 8 Wertungspunkte das stimmt. Stellt der Insolvenzverwalter fest, dass Trier die Saison nicht mehr zuenede spielen kann wird die BBL die Lizenz entziehen und alle Spiele gegen Trier werden aus der Wertung genommen!
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Crailsheim muss heute mit 9 Punkten gewinnen, sonst wars das.
Wäre rechnerisch zwar immernoch möglich, aber halte ich für ausgeschlossen.Zumal Crailsheim noch gegen alle drei großen “B” spielen muss…
Richtig.
Die letzten Strohhalme: Ludwigsburg (zuhause), Frankfurt (zuhause) und Göttingen (auswärts) - und als wäre dieses Programm nicht schon schwer genug: Berling (auswärts), München (auswärts), Bamberg (zuhause) und Quackenbrück (zuhause).Deswegen: gegen Bremerhaven mit +9 gewinnen und in den anderen Spielen das beste geben und hoffen 1-2 gewinnen zu können.
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Das ist doch ein wirklich eine aberwitzige Situation: Gewinnen die Merlins heute und holen auch den direkten Vergleich, haben Sie womöglich überhaupt nichts davon, denn sind sie sportlich weiterhin vom Ergebnis der Insolvenzprüfung und damit vom Insolvenzverwalter der Trierer abhängig.
Das ist doch eine absolut unzumutbare Situation.
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Das ist doch ein wirklich eine aberwitzige Situation: Gewinnen die Merlins heute und holen auch den direkten Vergleich, haben Sie womöglich überhaupt nichts davon, denn sind sie sportlich weiterhin vom Ergebnis der Insolvenzprüfung und damit vom Insolvenzverwalter der Trierer abhängig.
Das ist doch eine absolut unzumutbare Situation.
Ich verstehe nicht ganz, wo da die Aberwitzigkeit bzw. Unzumutbarkeit der Situation sein soll?
Für Crailsheim ändert sich im Grunde nicht viel.
Crailsheim hatten bzw. hat momentan 5 Siege und Bremerhaven 7.Völlig egal ob Trier nun Punkte abgezogen bekommt oder dies nicht hätte:
Wenn Crailsheim heute gewinnt und den Direktvergleich gegen BHV holt, wären sie - völlig unabhängig von der Situation in Trier - weiterhin zwingend auf Schützenhilfe aus anderen Spielen angewiesen.Anders formuliert:
@MainfrankenArena2014:Das ist doch ein wirklich eine aberwitzige Situation: Gewinnen die Merlins heute und holen auch den direkten Vergleich, haben Sie womöglich überhaupt nichts davon
Crailsheim hätte “womöglich” so oder so nichts von einem heutigen Sieg oder gewonnenen Direktvergleich.
Selbst wenn Crailsheim alle restlichen 8 Saisonspiele gewinnt, wären sie auf Schützenhilfe angewiesen.
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Das ist doch ein wirklich eine aberwitzige Situation: Gewinnen die Merlins heute und holen auch den direkten Vergleich, haben Sie womöglich überhaupt nichts davon, denn sind sie sportlich weiterhin vom Ergebnis der Insolvenzprüfung und damit vom Insolvenzverwalter der Trierer abhängig.
Das ist doch eine absolut unzumutbare Situation.
Falsch. Sie sind sportlich von ihrer eigenen sportlichen Leistung abhängig wie jeder andere Club auch. Sollte Trier die Saison nicht zu Ende spielen können und/oder dürfen wäre es bzgl. der Tabelle so, als hätten sie die ganze Saison überhaupt nicht mitgespielt, und man eine Saison mit 17 Clubs gespielt hätte. Dadurch wird kein anderer Club in irgendeinerweise sportlich bevorzugt oder benachteiligt.
CU,
fischtown -
Das ist doch ein wirklich eine aberwitzige Situation: Gewinnen die Merlins heute und holen auch den direkten Vergleich, haben Sie womöglich überhaupt nichts davon, denn sind sie sportlich weiterhin vom Ergebnis der Insolvenzprüfung und damit vom Insolvenzverwalter der Trierer abhängig.
Das ist doch eine absolut unzumutbare Situation.
Ich verstehe nicht ganz, wo da die Aberwitzigkeit bzw. Unzumutbarkeit der Situation sein soll?
Für Crailsheim ändert sich im Grunde nicht viel.
Crailsheim hatten bzw. hat momentan 5 Siege und Bremerhaven 7.Völlig egal ob Trier nun Punkte abgezogen bekommt oder dies nicht hätte:
Wenn Crailsheim heute gewinnt und den Direktvergleich gegen BHV holt, wären sie - völlig unabhängig von der Situation in Trier - weiterhin zwingend auf Schützenhilfe aus anderen Spielen angewiesen.Wenn der Insolvenzverwalter entscheidet das Trier die Lizenz entzogen wird (weiß nicht wie wahrscheinlich das ist), verliert Crailsheim 2 Siege und die können sie einfach nicht aufholen, wenn alles normal verläuft.
Insofern kann es sein, dass sie heute mit +10 gewinnen, den direkten Vergleich und 6 Siege haben, Bremerhaven dann 7. Wird Trier die Lizenz entzogen haben sie nur noch 4 und ein hartes Restprogramm.Edith wirft ein falls ich doch falsch liege, sorry aber so ist mein Wissenstand!