Abstiegskampf 2014/2015
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Ich bin etwas verwundert das hier die Meinung herrscht das der MBC nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben wird. Klar haben wir bereits 7 Siege, aber wir haben auch eine sehr schwere Rückrunde. Im Moment haben wir 8 Punkte Vorsprung vorm ersten Abstiegsplatz. Sollte allerdings am Donnerstag Tübingen in Bayreuth gewinnen (was ich nicht hoffe) und wir am Samstag in Crailsheim verlieren (was ich noch weniger hoffe) siehts ganz schnell anders aus. Bei Niederlage Tübingen/Sieg MBC wären wir aber raus vom Abstiegskampf.
Also erstmal den kommenden Spieltag abwarten. -
Ich bin etwas verwundert das hier die Meinung herrscht das der MBC nichts mit dem Abstiegskampf zu tun haben wird. Klar haben wir bereits 7 Siege, aber wir haben auch eine sehr schwere Rückrunde. Im Moment haben wir 8 Punkte Vorsprung vorm ersten Abstiegsplatz. Sollte allerdings am Donnerstag Tübingen in Bayreuth gewinnen (was ich nicht hoffe) und wir am Samstag in Crailsheim verlieren (was ich noch weniger hoffe) siehts ganz schnell anders aus. Bei Niederlage Tübingen/Sieg MBC wären wir aber raus vom Abstiegskampf.
Also erstmal den kommenden Spieltag abwarten.Der MBC und Bayreuth können sich dieses WE komplett rauskatapultieren
aus dem Abstiegskampf. Machbar sind die Aufgaben allemal, zumal Bayreuth
daheim spielt und der MBC bei den (bisher) recht schwachen Crailsheimern.Würde mich freuen wenn wir Bayreuther zusammen mit dem MBC den – Provokation entfernt – gruß jsb aus
Bonn den 8 Rang streitig machen könnten -
Ich habe vor der Saison auf Crailsheim und Tübingen getippt. Bei Crailsheim bin auch ich mir ziemlich sicher. Ansonsten möchte ich noch keine Thesen aufstellen. Auch Bayreuth ist noch in den Abstiegskampf involviert. Trotz der guten Platzierung sind die Plätze 17-8 ja doch recht nah beianander. Trennen diese doch maximal nur 3 Niederlagen/Siege Unterschied.
Sorry sehe ich nicht so. Im Schnitt reichen 10 bis 11 Siege zum Klassenerhalt. Wir haben aus 12 Spielen 6 Siege geholt und werden ja wohl ohne Probleme weitere 4 bis 5 aus 22 noch ausstehenden Spielen holen können!! Ich gehe sogar soweit das ich sage diese Anzahl von Siegen werden wir bereits nach weniger als 25 Spieltagen haben!
Sollte auf Position 3 doch was passieren (oder Palyza endlich erwachen ) sehe ich uns sogar am Ende auf einen einstelligen Tabellenplatz
Wir werden uns also schön aus dem Abstiegskampf raushalten!Viel zu bald, sich so festzulegen. Lass mal nur einen Schlüsselspieler ein Wehwehchen bekommen, kann schnell der freie Fall einsetzen.
Selbst wenn keiner sich verletzt, ist noch alles sehr offen, denn die Konkurrenz schläft nicht, und wird noch den einen oder anderen Transfer tätigen.
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Im Schnitt reichen 10 bis 11 Siege zum Klassenerhalt.
Im mittelfristigen Schnitt vielleicht. Aber in den letzten Jahren gab es nur je ein Team, das tabellarisch deutlich abgeschlagen war - und folglich hatten gerade die Teams auf Platz 16 und 17 mehr Siege.
Rein sportlich betrachtet, und um auch ohne Direktvergleich “sicher” zu sein, hätte man letzte Saison 12, vorletzte Saison sogar 13 Siege benötigt.
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Nach einer Drittelsaison kann man schon mal mutmaßen:
Crailsheim:
Bei Crailsheim habe ich nicht den Eindruck, dass auch nur einer an den Klassenerhalt glaubt (weder Spieler noch Verantwortliche oder Fans). Wundert mich etwas, da man doch nur als verschworene kämpfende Einheit mit viel Zusammenhalt etwas reißen kann. Kein Team erkennbar, dazu kommen Spieler, die nur für ihre Statistiken spielen. Prognose: wenn sich nicht noch etwas Besonderes ändert, sollte man die Spiele gegen die Großen genießen, so lange sie noch dauern.Trier:
Gegen Bayern begeisternd und mit genau dem, was ich bei Crailsheim vermisse, dann aber wieder mit Chaosspielen in Serie. Ich werde aus dem Team (aus der Ferne) nicht recht schlau.
Prognose: Kampf bis zum Schluss. Ob es reicht?Tübingen:
Eigentlich kein schlechtes Team, aber gruselige Spiele. Sieg gegen Ludwigsburg aus heiterem Himmel. Zu abhängig von Ratkovica. McKinney könnte das Puzzlestück zur Rettung sein.
Prognose: siehe Trier.Hagen:
Spektaktuläre Spiele, zu wenig Siege. Highlights gewinnen nicht unbedingt Spiele.
Prognose: Ich denke, es wird reichen, vor allem, wenn man mal zwei-drei Heimspiele gewinnt. Auswärtspunkte vielleicht ausschlaggebend gegen Gegner, gegen die die Konkurrenz verliert.Bremerhaven:
Merkwürdige Truppe. Ich habe nicht alles gesehen, wohl nur die schlimmen Spiele. Kann ich nicht richtig einschätzen. Reciht wohl durch Ehambe und Williams und trotz zu vieler Minuten der Verkahrshindernisse Schultze und Schneiders.Braunschweig:
So lange Spieler sich nur mit den Playoffs beschäftigen, haben sie ein Problem. Trotzdem zu stark, wird sicher reichen.Ludwigsburg:
Wenn JP mehr als 7 Spieler spielen läßt, wird das ganz sicher reichen. Eigentlich ein Team, das deutlich höher stehen könnte.Frankfurt:
Ganz stark, was ich in letzter Zeit gesehen habe. Ich denke, es geht eher in Richtung Playoffs als in Richtung Pro A.Bayreuth:
Habe ich zu selten gesehen. Rein von den gesammelten Punkten müsste aber schon einiges passieren, damit es richtig eng wird.Göttingen:
Völlig unerwarteter Stand kurz vor Weihnachten. Da aber schon wieder ein absoluter Leistungsträger länger ausfällt, kann es schnell enger werden. Wer in Richtung Playoffs schielt, braucht Medikamente ;-). Die nächsten Spiele (2x Bamberg, 2x Oldenburg, Ulm, Frankfurt auswärts und Bayreuth) werden den Abstand nach unten deutlich verringern.
Prognose: Bereicherung für die Liga. Sicherer Klassenerhalt. -
Trier wird es neben Crailsheim erwischen…
Falsche Kaderplanung…der Zug fährt deutlich in Richtung ProA. Das Bayern Spiel war m.e. maßgeblich dem 3er Hurrastil von Bucknor zuzuschreiben…und dem mehr als gebrauchten Tag der Bayern !r
Ein Großteil der Fans hat " GEBETSMÜHLENARTIG " das Desaster auf den großen Positionen beschrieben und genau da wird sich das sportliche Schicksal von Trier entscheiden.
Schmitt als Starter auf der 5…ein Kämpfer ohne Frage…halt ProA / B Niveau
Kramer…ein 4er der seine Zeit braucht und uns sicherlich nicht die Klasse rettet
Chikoko eine 4er ? ein 5er ? Sollte er sich verletzen, dann kann Trier abschließen
Bucknor mit einem Sahnetag gegen die Bayern…gegen BHV seine bisherige Saissonleistung bestätigt…leiderSelbst Tübingen hat auf der 5 mit Kashirov und Rado Player die deutlich über Trier Niveau liegen…
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Da nun Hagen, Tübingen, Ludwigsburg und meine Wölfe im Abstiegskampf verloren haben (ja ich rechne uns auch dazu)und Trier und Crailsheim gewinnen konnten, wird es schön kuschlig am Tabellenende. Heute spielen noch Bremerhaven und Braunschweig, denen ich aber nur Außenseiterchancen in ihren Spielen zurechne, sodass wir aus meiner Sicht eine ähnliche Situation heute Abend vorfinden werden wie vor dem Spieltag.
Auch an den Festtagen und kurz danach wird wohl Abstiegskampf groß geschrieben werden:
Trier - Oldenburg
Hagen - Crailsheim
Weißenfels - Ludwigsburg
Tübingen- Bremerhaven
Braunschweig- Bonn -
@MBC-Jerry - schlagt heute einfach mal Ludwigsburg. Dann seid ihr wirklich raus aus dem Abstiegsgeschäft und uns Trierern tut das auch ganz gut, wenn nach unten der Abstand bleibt. Drücke euch und damit unserem ehemaligen Olli Clay die Daumen.
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@MBC-Jerry - schlagt heute einfach mal Ludwigsburg. Dann seid ihr wirklich raus aus dem Abstiegsgeschäft und uns Trierern tut das auch ganz gut, wenn nach unten der Abstand bleibt. Drücke euch und damit unserem ehemaligen Olli Clay die Daumen.
Aus Hagener Sicht wäre das auch eine gute Aktion
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@MBC-Jerry - schlagt heute einfach mal Ludwigsburg. Dann seid ihr wirklich raus aus dem Abstiegsgeschäft und uns Trierern tut das auch ganz gut, wenn nach unten der Abstand bleibt. Drücke euch und damit unserem ehemaligen Olli Clay die Daumen.
Aus Hagener Sicht wäre das auch eine gute Aktion
Wir tun unser Möglichstes.
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Die Entwicklung von Trier ist schon recht interessant, da schlagen die einfach mal so zwei klare Playoff-Kandidaten daheim. Bei Trier hat man das so eher nicht erwartet, da die Kaderqualität nicht soo toll ist diese Saison. Am Ende dürften für Trier Siege gegen direkte Konkurrenten im möglichen Abstiegskampf aber wichtiger sein. Dennoch müssen andere Teams so Siege wie gegen Bayern oder Oldenburg erstmal schaffen, das dürfte nicht einfach sein.
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@bth-fan - jetzt fängst du mit dem Quatsch auch noch an. Siege sind Siege und für jeden Sieg gibt es 2 Punkte, egal gegen wen. Und wenn man am Ende 10 oder 12 oder 14 Siege hat ist es völlig egal, gegen wen die errungen wurden. Lediglich, wenn es eng werden sollte und es zu direkten Vergleichen käme, wären die Siege gegen die Mitkonkurrenten wichtiger alsdie Siege gegen die Spitzenteams.
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@bth-fan - jetzt fängst du mit dem Quatsch auch noch an. Siege sind Siege und für jeden Sieg gibt es 2 Punkte, egal gegen wen. Und wenn man am Ende 10 oder 12 oder 14 Siege hat ist es völlig egal, gegen wen die errungen wurden.
Das ist ziemlicher Unsinn. Wenn ich z.B.10 Siege habe und ALLE gegen Playoff Teams, ist die Wahrscheinlichkein abzusteigen sehr hoch.
Wenn die 10 Siege ausschliesslich gegen Abstiegskonkurrenten errungen wurden, dann ist die Wahrscheinlichkeit abzusteigen extrem gering. -
@bth-fan - jetzt fängst du mit dem Quatsch auch noch an. Siege sind Siege und für jeden Sieg gibt es 2 Punkte, egal gegen wen. Und wenn man am Ende 10 oder 12 oder 14 Siege hat ist es völlig egal, gegen wen die errungen wurden. Lediglich, wenn es eng werden sollte und es zu direkten Vergleichen käme, wären die Siege gegen die Mitkonkurrenten wichtiger alsdie Siege gegen die Spitzenteams.
Und wenn man gegen direkte Konkurrenten gewinnt, verringert man immerhin das Risiko, dass es zu solchen Mehrfachvergleichen kommt. Einerseits, weil man selbst Punkte holt, andererseits, weil die Konkurrenten diese Punkte dann jeweils schon nicht mehr holen können
Bin mal gespannt, ob dieser Thread so verlaufen wird, wie es letztes Jahr der Fall war. Immer, wenn Team A ein direktes Abstiegsduell verloren hat, war die Anhängerschaft fest vom sicheren Abstieg überzeugt. Und bei einem Sieg war die Zuversicht dann plötzlich wieder riesig-bis zum nächsten Dämpfer
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Siege gegen den Mitkonkurrenten sind deswegen wichtiger, weil der Mitkonkurrent das Spiel dann eben nicht gewonnen hat.
Ein Beispiel soll es verdeutlichen:
- Trier hat nun 6 Siege, Tübingen 3 - nächste Niederlage in Tübingen bedeutet Trier 6 Siege, Tübingen 4 Siege
- Trier hätte gegen Oldenburg verloren, aber gegen Tübingen gewinnt man nächste Woche, dann hat Trier 6 Siege, Tübingen 3 Siege
Für Trier ist Situation 2 die bessere (da man gegen den Abstieg spielt). Soweit rein faktisch.
Ich will nicht verkennen, dass für Trier ein Sieg gegen Bayern und Oldenburg emotional wertvoll ist und natürlich der verbuchte Sieg in der Tabelle gut tut. Dennoch: In Tübingen verlieren bedeutet für Trier ein leicht größerer Rückschritt als der Schritt nach vorn durch den Sieg gestern gegen Oldenburg.
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Jetzt wirds aber sehr theoretisch! Sieg ist Sieg und für jeden gibt es 2 Punkte! Gegen wenn ist erst mal egal. Dumm wird es nur wenn man von der Anzahl der Siege her in der Abstiegszone bliebt und am Ende der direkte Vergleich ansteht, aber wie gesagt das ist Theorie.
Denn mir nützen auch keine 7 oder 8 Siege gegen die direkte Konkurrenz wenn ich ansonsten nix hole!
Also können Siege gegen Teams der oberen Tabellenhälfte genauso wichtig sein!
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Würde euch recht geben, wenn Trier alles gegen die direkte Konkurrenz verloren hätte.
Ziehe ich mal den Strich bei derzeit 7 Siegen (MBC Platz 8 ), dann hat Trier gegen Göttingen, Bayreuth,Braunschweig und Hagen gewonnen. Gegen MBC, Frankfurt, BHV und leider gegen Crailsheim wurde verloren,aber diese 4 kommen alle noch nach Trier.
Aber ihr habt recht, in Tübingen gewinnen und dann gegen Ludwigsburg nachlegen und wir reden nicht mehr über Abstiegsängste in Trier.
Egal wie, es ist erstaunlich, was Henrik Rödl aus der Truppe rausholt. -
Der MBC kackt ganz schön ab und wird so wie es derzeit aussieht nach unten durchgereicht.
Sollte Tübingen heute abend auch gewinnen trennen gerade mal 6 Punkte den 17ten vom 8ten Platz!
So wie Tübingen gerade spielt, gewinnen die so schnell gar nichts…
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Der MBC kackt ganz schön ab und wird so wie es derzeit aussieht nach unten durchgereicht.
Sollte Tübingen heute abend auch gewinnen trennen gerade mal 6 Punkte den 17ten vom 8ten Platz!
So wie Tübingen gerade spielt, gewinnen die so schnell gar nichts…
Leider wahr, so wahr…
Ich versteh das mittlerweile nicht mehr. Ist wohl ein mentales Problem. Völlig verunsichert. Ich fürchte das war’s dann.
Wenn nicht bald ein verspätetes Weihnachtswunder passiert und ein Ruck durch die Mannschaft geht, spielt man nächstes Jahr nicht mehr BBL in Tübingen. Schade. -
Ersetze “Ruck durch die Mannschaft” durch “Trainerwechsel” und es kann vielleicht noch was werden.
Die Mannschaft spielt nicht mal gegen den Trainer, die spielen gar nicht. Perovic erklärt irgendwas und keiner kapierts. Rubit ein Schatten seiner Anfangstage, Bane völlig von der Rolle, Nadjfeji hat offenbar nur 10 Minuten im Köcher, Jönke erklärt er was, das macht der und wird daraufhin ausgewechselt. Da stimmts hinten und vorne nicht.
Leider -muss man fast schon sagen- hab ich für das Trier-Spiel noch Karten, wenns da genauso läuft und danach immer noch Perovic weiter wurschteln darf, dann hat mich die PH-Arena vorerst zum letzten Mal gesehen… Man schämt sich fast schon, aber nicht für eine zu schwache Mannschaft, sondern weil dieser Mannschaft niemand erklärt, was sie kann und wie sie das, was sie kann, am besten einsetzt, um den Gegner zu schlagen.
Einfach nur traurig… -
Also ich war heute sowas von enttäuscht von meinen Wölfen, so schlecht habe ich die lange nicht spielen sehen…schaue schon lange auf die Bewegung der letzten 2 Plätze. Da kann man glücklich sein, dass Bremerhaven deutlich in Tübingen führt und Crailsheim es nicht zum Auswärtsspiel geschafft hat.
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Ich trag uns Bremerhavener mal offiziell hier in die Liste ein. Das ist einfach nur ein Trauerspiel was man auf dem Feld abliefert. Es wäre echt Glück wenn man nächste Woche gegen die Braunschweiger gewinnen sollte. Wenn jetzt nicht irgendwas geschieht a la neuen Trainer oder einige Wechsel auf der Bank dann ist ernsthaft Feierabend. Man ist zwar heimstark, dort warten aber in der Rückrunde (besonders im Februar) “Monstergegner”. Ich hoffe da kommt noch eine Kehrtwende.
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Die erste Hälfte der Saison ist nun fasst gelaufen. Ich hätte vor einigen Wochen nicht gedacht, dass die Abstiegszone beim Playoff Platz 8 anfängt. Es wird eine sehr spannende Rückrunde werden um die Abstiegsplätze (selbst die Merlins können mit einen guten Lauf den Abstieg verhindern!!).
In dieser Saison ist alles möglich
Guten Rutsch fürs neue Jahr
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Ich denke, es lohnt zu diesem Zeitpunkt der Saison wirklich nicht über Abstiegskampf zu reden. Zwischen dem 8. und 17. Platz liegen 2 Siege (in Zahlen: ZWEI). Ich denke da schon von Abstiegskampf zu reden ist absolut unsinnig.
Wenn Abstiegskampf unsinnig ist dann nennen wir es eben Playoffkampf. (wegen dem geringen Abstand zwischen Platz 8 und 17).
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Ich denke, es lohnt zu diesem Zeitpunkt der Saison wirklich nicht über Abstiegskampf zu reden. Zwischen dem 8. und 17. Platz liegen 2 Siege (in Zahlen: ZWEI). Ich denke da schon von Abstiegskampf zu reden ist absolut unsinnig.
Wenn Abstiegskampf unsinnig ist dann nennen wir es eben Playoffkampf. (wegen dem geringen Abstand zwischen Platz 8 und 17).
Genau Jerry, dann reden wir im Abstiegskampf-Thread über Playoffs.
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Genau Jerry, dann reden wir im Abstiegskampf-Thread über Playoffs.
War natürlich nicht ernst gemeint.
Ich wollte damit nur sagen das es nie unsinnig ist wenn mehrere User ihre Meinungen über was auch immer austauschen.
Wem das Thema nicht gefällt oder es zu zeitig darüber zu diskutieren muss sich ja daran nicht beteiligen. Unsinnig ist es deshalb aber nicht. -
Genau Jerry, dann reden wir im Abstiegskampf-Thread über Playoffs.
War natürlich nicht ernst gemeint.
Ich wollte damit nur sagen das es nie unsinnig ist wenn mehrere User ihre Meinungen über was auch immer austauschen.
Wem das Thema nicht gefällt oder es zu zeitig darüber zu diskutieren muss sich ja daran nicht beteiligen. Unsinnig ist es deshalb aber nicht.Volle Zustimmung.
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Ich gebe dir grundsätzlich Recht. Ich will ja nicht, dass das Thema geschlossen wird. Wer sich die Köpfe heiß reden will, kann das gerne tun.
Dann frag ich mich allerdings, warum das Thema nicht schon am 2. Spieltag aufgemacht wurde?
Seltsamer Vergleich.
Ich denke nach der Hinrunde kann man doch schon Tendenzen erkennen, wenngleich sicher auch alles ganz anders kommen kann.Im Endeffekt ist die Ausgangslage doch ziemlich klar. Berlin, Bayern und Bamberg stehen über allen. Oldenburg, Ulm und Bonn kämpfen dahinter. Artland im Moment etwas von der Rolle. Dann kommt ein großes Mittelfeld, bei dem ich mich im Moment - abgesehen von Crailsheim - nicht auf einen Absteiger festlegen mag.Den MBC und Bayreuth kann es genauso erwischen wie Trier oder Braunschweig. Meiner bescheidenen Meinung nach werden aber Frankfurt und Ludwigsburg nichts mit dem Abstieg zu tun haben. Wen es von Bayreuth, Weißenfels, Bremerhaven, Tübingen, Braunschweig, Göttingen und Hagen erwischen wird….? -
Ich gebe dir grundsätzlich Recht. Ich will ja nicht, dass das Thema geschlossen wird. Wer sich die Köpfe heiß reden will, kann das gerne tun.
Dann frag ich mich allerdings, warum das Thema nicht schon am 2. Spieltag aufgemacht wurde?
Seltsamer Vergleich.
Ich denke nach der Hinrunde kann man doch schon Tendenzen erkennen, wenngleich sicher auch alles ganz anders kommen kann.Im Endeffekt ist die Ausgangslage doch ziemlich klar. Berlin, Bayern und Bamberg stehen über allen. Oldenburg, Ulm und Bonn kämpfen dahinter. Artland im Moment etwas von der Rolle. Dann kommt ein großes Mittelfeld, bei dem ich mich im Moment - abgesehen von Crailsheim - nicht auf einen Absteiger festlegen mag.Den MBC und Bayreuth kann es genauso erwischen wie Trier oder Braunschweig. Meiner bescheidenen Meinung nach werden aber Frankfurt und Ludwigsburg nichts mit dem Abstieg zu tun haben. Wen es von Bayreuth, Weißenfels, Bremerhaven, Tübingen, Braunschweig, Göttingen und Hagen erwischen wird….?Was kann man denn bitte bei 2 (in Zahlen ZWEI) Siegen Abstand für Tendenzen erkennen?
Hier im Vergleich die Tabelle vom 16. Spieltag in der letzten Saison
1. München 14-2
2. Bamberg 13-3
3. Berlin 12-4
4. Oldenburg 11-5
5. Bonn 11-5
6. Ulm 10-6
7. Quakenbrück 10-6
8. Frankfurt 9-7
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9. Ludwigsburg 8-8
10. Trier 7-9
11. Braunschweig 7-9
12. Hagen 7-9
13. Weißenfels 7-9
14. Vechta 4-12
15. Bremerhaven 4-12
16. Würzburg 4-1217. Bayreuth 3-13
18. Tübingen 3-13Daraus kann man schon eher was ableiten.
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Ich gebe dir grundsätzlich Recht. Ich will ja nicht, dass das Thema geschlossen wird. Wer sich die Köpfe heiß reden will, kann das gerne tun.
Dann frag ich mich allerdings, warum das Thema nicht schon am 2. Spieltag aufgemacht wurde?
Seltsamer Vergleich.
Ich denke nach der Hinrunde kann man doch schon Tendenzen erkennen, wenngleich sicher auch alles ganz anders kommen kann.Im Endeffekt ist die Ausgangslage doch ziemlich klar. Berlin, Bayern und Bamberg stehen über allen. Oldenburg, Ulm und Bonn kämpfen dahinter. Artland im Moment etwas von der Rolle. Dann kommt ein großes Mittelfeld, bei dem ich mich im Moment - abgesehen von Crailsheim - nicht auf einen Absteiger festlegen mag.Den MBC und Bayreuth kann es genauso erwischen wie Trier oder Braunschweig. Meiner bescheidenen Meinung nach werden aber Frankfurt und Ludwigsburg nichts mit dem Abstieg zu tun haben. Wen es von Bayreuth, Weißenfels, Bremerhaven, Tübingen, Braunschweig, Göttingen und Hagen erwischen wird….?Was kann man denn bitte bei 2 (in Zahlen ZWEI) Siegen Abstand für Tendenzen erkennen?
Ich denke wir schreiben aneinander vorbei.Kann man nach einer kompletten Hinrunde mehr Tendenzen erkennen als, wie von Dir geschrieben, am 2. Spieltag?
Ich denke schon. Mehr wollte ich damit auch nicht Aussagen. Alles andere wird der weitere Saisonverlauf zeigen, aber ich bleibe bei meiner obigen Meinung.Hagen, Tübingen, Bremerhaven, Braunschweig, Göttingen, Bayreuth, MBC. Einer davon wird der zweite Absteiger neben Crailsheim werden.Aber da darf selbstverständlich jeder seine eigene Meinung haben :))