Wechselbörse DEUTSCHE BANK SKYLINERS 2008/09
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Hey oldman, man muß sich nicht mit allem anfreunden. Manchmal ist es wesentlich effektiver, sich auf das zu konzentrieren, was man kann und mag….
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On 2008-08-27 13:53, NoLookPass wrote:
Zitat aus dem FAZ-Artikel:
“Der Amerikaner Adam Emmendecker, der genau wie die Kandidaten King und Robinson derzeit eine Testphase durchläuft, ist in den Augen von Didin wohl eher ein Mann für die Position zwei.”Das würde ich zu gerne sehen. Von Run and Gun Basketball kann dann wohl nicht mehr die rede sein. Schade das ich das wohl nicht erleben darf….
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allerdings sollte dominik durchaus in erwägung ziehen, sich mehr auf die eins zu verlagern. warum auch nicht, dass er das kann, hat man deutlich gesehen, wenn er sich noch verbessert und gegen gute pointguards den ball bringen kann, dann würde er sich auf jeden fall auch dort aufdrängen. wenn also die spielzeit für ihn auf der zwei knapp wird, muss er halt seinen arsch hochkriegen und die eins spielen. ob man das mag oder nicht ist dabei sicherlich nicht immer das ausschlaggebende argument. er kann es und kann sich dadurch wesentlich vielseitiger und besser machen! also, dominik, auf gehts…
zumal es unmengen von guten zweiern in amerika gibt, die alle scoren können, im zweifel auch noch höher springen etc… aber spielübersicht kann dominik sicher lernen, er ist doch ein recht helles köpfchen und das kann man nicht notwendigerweise lernen! -
Wenn ich es richtig interpretiert habe, hat Pascal mit Steffi H. auch zusammen auf dem Feld gestanden und Pascal die 2 gespielt. Warum soll man sich diese Position nicht mal teilen. Jimmy spielt auch ab und an auf der 1 und besser als Hunt geht es alle mal
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Nochmal zum Thema Russ, da ja von einigen vermutet wurde, er wurde nach dem MAINOVA Deal mal schnell abgeschoben! Der Kerl hat aus einer sicheren Quelle berichtet, eine Arthrose 4.Grades, ist also eigentlich so gut wie Sportinvalide ! Jammerschade, der Mann ist ja noch jung. Hoffen wir, dass es Zöllner nicht ähnlich geht!
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80:62 gegen Mallorca gewonnen (siehe Vorbereitungsspielthread).
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und das relativ locker, es wurde viel durchgewechselt und keiner hat weniger als 15 Minuten gespielt. Hatte auch den Eindruck das viel probiert wurde und das gerade Allen und Evtimov nicht alles gegeben haben, aber dennoch einen sehr starken Eindruck auf mich hinterlassen haben.
Evtimov mit einem guten Händchen von außen und Allen als PF mit viel Übersicht und gutem Auge für besser positionierte Leute.
Bin auf das morgige Spiel gegen die Roosters gespannt, die sich erst nach dreimaliger Verlängerung, auf Grund von 5 ausgefoulten Spielern, Galatasaray geschlagen geben mussten!
Didin und Novak schienen auch beeindruckt von dem Spiel, da sie anschliessend unbedingt noch das Scouting von vor den Verlängerungen haben wollten, als die Roosters noch komplett waren!
Die Skyliners haben sich auch relativ geschlossen, das 2. Spiel des Tages angesehen!
Fotos und einen Kurzbericht gibt es meines Wissens auch noch auf der Frankfurter HP, zumindest den Kurzbericht von Stefan, der extra den weiten Weg mit drei weiteren Leuten angetreten ist.
Wenn ich den Bericht vom heutigen Tage fertig und die Fotos erhalten habe, folgt auch hier bei SD etwas, samt Scouting.
Morgen Abend dann auch zum Spiel Skyliners - Roosters. -
dem bericht (vielen dank @jayjo) zufolge die skyliners auch mit einem deutlichen sieg gegen bremen. der frühform nach zu urteilen darf die saison bald los gehen. und das alles ohne pascal und konrad bisher.
ancheinend hat sich aja cuh robinson in bremen ganz gut präsentiert (im zweiten spiel 10 pkt, 6 ass) auch wenn man da berücksichtigen muss, dass bremen natürlich auch kein so qualitativ guter gegner ist,m wie sie in der bbl warten.
auch dominik wieder mit einem ordentlichen spiel, ich hoffe, er kann sich bis dezember ordentlich ins team spielen und somit dafür sorgen, dass auch nach der rückkehr von jimmy zeit für ihn übrig bleibt.
nach dem bisherigen stand sehe ich bei den skyliners dieses jahr kaum jemanden, der wieder ganz oben auf der minutenwertung der bbl steht. allen, gordon, auch roller werden wohl eher etwas weniger spielzeit bekommen, was angesichts der zum teil aufgerüsteten konkurrenz ja auch wünschenswert ist.ich denke, in dieser phase der saisonvorbereitung macht sich auch bezahlt, dass man mit allen, evtimov und auch de mello schlüsselspieler dabei hat, die didin kennen.
so langsam dürfte dann die klasse der gegner gerne auch mal ansteigen, um noch mehr den ernstfall zu simulieren… nur ob das die türken heute nachmittag bewerkstelligen können mit dem stärkeren gegner? bisher sieht es nicht so danach aus… -
On 2008-08-31 12:23, knoedel wrote:
Mit den Tryouts wird ja wirklich spannend, da die ja nach den bisherigen Aussagen heute enden.Entscheidung ist wohl erst mal aufgeschoben.
Robinson scheint nach guten Leistungen in Bremen und dem Verletzungspech Emmeneckers gute Karten zu haben:Die Entscheidung, darüber, wer als zweiter Aufbauspieler hinter Teamkapitän Pascal Roller agieren wird, müssen sie weiter aufschieben. Adam Emmenecker, der seit der zweiten Augustwoche getestet wird, hat in einigen Spielen laut Didin zwar “gute Ansätze” gezeigt.
Geschmälert werden die Chancen des 22-jährigen US-Amerikaners allerdings durch sein Verletzungspech. Nachdem er bereits Mitte August mit einer Adduktorenzerrung für mehrere Tage ausfiel, verletzte der Collegeabsolvent sich am Samstag im Spiel gegen Galatasaray am Knöchel. Eine genaue Diagnose soll nach der für heute angesetzten Kernspintomographie erfolgen. Die Chancen des Ex-Gießeners Shawan Robinson, den die Skyliners ebenfalls für den Aufbau testen, oder eines neuen Kandidaten dürften im Falle einer schweren Verletzung Emmeneckers gestiegen sein. “Wir wollen so früh wie möglich unsere Lücken schließen”, sagt Novak. Eine Frist wollen die Skyliners, genauso wie im Fall des dritten Testspielers Anthony King, der als Back-up-Center gehandelt wird, aber nicht nennen.
KLICK!
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hab ich eigentlich was verpasst, oder wie kommt die rundschau auf 6 siege bei zwei niederlagen?
ansonsten muss man natürlich weiterhin abwarten. das tryout scheint also verlängert. insofern ist man wohl durchaus einigermassen zufrieden, sonst würde man sich wohl kaum noch mehr zeit nehmen und neue leute holen!
im grunde sind beide positionen des backup point und backup-center auch nicht unbedingt so wichtig, dass man da nicht noch zeit hätte. mit pascal und wysocki ist ein wichtigeres puzzelstück (oder halt zwei) wieder dabei!!! -
On 2008-09-01 09:33, tosoul wrote:
hab ich eigentlich was verpasst, oder wie kommt die rundschau auf 6 siege bei zwei niederlagen?5:1 müßte die Bilanz vielmehr lauten.
Keine Ahnung welche weiteren Testspiele die FR gesehen hat…Dass Emmenecker sich jetzt wieder (und diesmal vielleicht schwerer) verletzt hat, ist natürlich bitter für ihn. Sollte er jetzt ein paar Wochen ausfallen, dürfte es das für ihn gewesen sein!
Robinson scheint in Bremen wirklich einen guten Job gemacht zu haben.
Vielleicht war der kollektive Aufschrei beim ersten Hören seines Namens ja doch ungerechtfertigt und er hat in Gießen einfach nur nicht ins Team bzw. ins Konzept gepaßt.
In Ffm hat er jedenfalls bisher nicht viel falsch gemacht. Die Skyliners scheinen für den Backup Posten auf der 1 nicht viel Geld ausgeben zu wollen und so könnte SR durchaus eine passable Verpflichtung sein.
Ein Upgrade zu Jimmie Hunt ist er ja wohl allemal… -
Na ja, ich kann mich dunkel erinnern das Hunt in der Saisonvorbereitung angeblich auch das ein- oder andere gute Spiel gemacht haben soll…
Einen untern Druck nicht wirklich brauchbaren PG braucht keiner! War das Niveau der Verteidigung in irgendwelchen Testspielen mal wenigstens kurzzeitig annähernd BBL-PO-Niveau?
In dem Turnier-Bericht hieß es ja das die Skyliners eindeutig den fittesten Eindruck aller Teams hinterlassen haben. So gerne ich das höre lässt das eher auf durchschnittliche Intensität schließen.
Das ist für die Bewertung eines PG-Bewerbers nun leider nicht wirklich hilfreich… -
Ich glaube in Vorbereitungsspielen ist das Niveau der Verteidigung nie auf BBL-PO-Level.
Das ist ein langer Weg, um seine Mannschaft am Ende der Saison auf dieses Niveau zu bringen. Zum gegenwärtigen Zeitpunkt haben selbst internationale Topklubs wie Galatasaray dieses Niveau noch nicht erreicht. Die haben sich auch durch einen Verlängerungsmarathon gegen Bremen durchgekämpft…
Aber man hat ja noch genügend Gegner und Zeit, um sich zu entscheiden. -
Schon klar. Nur - wie will man sonst feststellen ob ein Robinson sich weiterentwickelt hat und mehr helfen kann als in Gießen? Denn, wenn er das nicht hat riecht das für mich irgendwie nach “HuntII”…
Aber lassen wir uns überraschen!
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diese quervergleiche mit hunt bringen doch nix. es kommt aufs talent und auf die möglichkeiten an, seine rolle zu finden. das hat hunt nie getan in frankfurt. er hat nie das umsetzen können, was wir vermuten, was didin von ihm wollte, nämlich das spiel schnell zu machen. ausserdem reden wir hier von geschätzten 5-10 minuten einsatzzeit. roller wird sicherlich 25-30 minuten bekommen, dann haben wir gesehen, dass de mello den ball bringen kann und wenn jimmy wieder da ist, ist noch eine option für die eins da, also sollte man diese position nicht überbewerten!
für emmenecker ist es in der tat schade, aber warten wir auch da erstmal den befund ab… -
Es wird auf der Backup PG Position kein allzu großes Upgrade geben!
Damit wird man sich einfach abfinden müssen.
Die Skyliners haben sich dafür entschieden mit Simmons einen weiteren Flügelspieler zu holen, statt dem von vielen bevorzugten Comboguard, der Roller deutlich entlasten hätte können.
Robinson wir Roller hier und da Verschnaufspausen geben können. Mehr scheint man vom zweiten Mann auf der 1 nicht zu erwarten.
Robinson hat diese Erwartungen bisher wohl zufriedenstellend erfüllen können.
Ich war auch erst alles andere als begeistert, als ich gehört habe, dass SR als Backup im Gespräch ist. Aber vielleicht passt er bei Didin wirklich besser rein als in Gießen?!?
Und bei der Tiefe des Kaders braucht man wirklich nur einen zuverlässigen Ballverteiler, der das Didinsche Tempo mitgehen kann. Punkten muss der Backup PG nicht unbedingt.Viel interessanter wird imo sein, wie King sich in den weiteren Spielen präsentieren wird!
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Die FAZ berichtet, dass das Team zur Abreise am Samstag in die Türkei vollständig stehen wird, sprich, dass bis dahin die Situation um die Try-out Kandidaten geklärt sein soll.
Im Fokus des Artikels stehen die beiden Pointguards. Über Anthony King wird nicht viel berichtet, ausser dass er zwar in Bremen gut gereboundet, aber zu unkonstant gespielt hat.
AE wusste demnach durchaus in seinen Spielen zu überzeugen. Von der Unsicherheit und den vielen Ballverlusten in den ersten Vorbereitungsspielen sei nichts mehr zu sehen gewesen. Besonders seine Verteidigung und seine Pässe wurden hervorgehoben.
SR wird von Didin gelobt, er wüßte, wie das Spiel funktioniert, sei ein erfahrener Aufbauspieler und seine Leistung in Giessen sei kein Maßstab, da er dort nicht ins Konzept gepasst habe.
Falls es stimmen sollte, dass bis Samstag Klarheit um die Kandidaten herrscht und AE sich ernsthaft verletzt hat, ist der Käse für ihn wohl oder übel gegessen. Ich drücke ihm die Daumen, dass es nichts schlimmeres ist. Falls es tatsächlich SR am Ende werden sollte, wird sich spätestens bei höherklassigen Gegner zeigen, ob die Skyliners diesmal einen guten Riecher hatten. Ein gewisses Maß an Mistrauen und Unglaube bleibt was die Fähigkeiten von Robinson angeht. Es bleibt spannend…
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Das hatte mit Gießens Konzept nicht das allergeringste zu tun.
Der junge Mann ist eben KEIN erfahrener Aufbauspieler sondern komplett kopflos und beim allergeringsten bißchen Druck aus der gegnerischen Defense ist der Ball weg und der TO da.Dies können sicher alle darob äußerst belustigsten Fans der gegnerischen Mannschaften aus der letzten Saison bestätigen.
(zB zu Hause gegen Gö (1.Saisonspiel), in Lubu und in Göttingen) -
Naja, das hatte schon was mit Gießens Konzept zu tun, was mich aber wiederum dazu bringt, mich über Frankfurt etwas zu wundern. Shawan Robinson ist kein schlechter Basketballer, trotz seiner teilweise katastrophalen Leistungen, die er hier in der letzten Saison gezeigt hat. Er kann durchaus Basketball spielen, hat einen ordentlichen, wenn auch keinen überragenden, Wurf und einen gewissen Basketball-IQ. Aber für mich ist er kein Point Guard, sondern vielmehr ein 2er, der im Ausnahmefall auch mal den Ball bringen kann.
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Die kopflosen TOs und Fehlpässe beim geringsten Anzeichen einer gegnerischen Presse, liegen also am Gießener Konzept? :-?
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wie gesagt, bei emmenecker wird es sehr davon abhängen, wie schlimm seine verletzung ist, denn man braucht grade am anfang der saison den backup. wenn jimmy wieder da ist, entschärft sich das problem von alleine.
wenn die lieben giessener sr eher als zweier denn einser sehen, macht es eher keinen sinn, emmenecker ist sicherlich der reinere pointguard. natürlich wäre es toll, erst gegen noch bessere teams zu testen und dann zu entscheiden, aber im wesentlichen geht es halt um den backup pointguard und da darf man auch keine wahnsinnskrcher erwarten. wichtiger finde ich persönlich auch die position 5, die bisher recht klein besetzt ist und wo ein ordentlicher verteidiger sinnvoll wäre, der aber auch offensiv schnell ist und beim break mitgeht! -
On 2008-09-01 14:17, Scientist wrote:
Die kopflosen TOs und Fehlpässe beim geringsten Anzeichen einer gegnerischen Presse, liegen also am Gießener Konzept? :-?Jein. Er ist eben für mich kein PG, wenn man ihn beim Ballvortrag attackiert, stehen die Chancen gut, am Ende mit dem Ball da zu stehen, da ist er dann zu weich. Aber als SG-Backup kann er sicher auf BBL-Niveau mithalten.
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@limitless
dann würde er5 aber in frankfurt nichts zu suchen haben, weil auf der zwei kein wirklicher bedarf besteht!
es fehlt an einem backup-pointguard!!! -
weswegen wir uns ja über Ffm. wundern!
Wenn ihr einen Backup-PG braucht, müßt ihr halt mal einen zum Tryout einladen
S.R. spielt mE soweiso nur wegen seiner geringen Körpergröße PG ansonsten wüßte ich jedenfalls nicht warum.
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nachdem ich grad nochmal die testspielergebnisse angeschaut hab, ist mir eine sache doch aufgefallen: wir hatten einmal gordon, einmal gordon und de mello, zweimal simmons und evtimov als topscorer, aber kein mal allen! das ist schon eine, wie ich finde erstaunliche entwicklung, da allen ja in allen spielen aktiv war. cih denke, das kann man durchaus dahingehend deuten, dass er dieses jahr nicht mehr diese tragende rolle spielen wird offensiv, wie im letzten jahr. sicherlich macht das die skyliners flexibler und man hat ja auch in leverkusen gesehen, dass er durchaus nicht um die zwanzig punkte im schnitt machen muss, um sich wohl zu fühlen!
toprebounder waren gordon (3x), king (1x), simmons (1x) und nochmal king und gordon (1x) auch da taucht allen nicht auf.
das wird sich sicherlich auch wieder ändern und wir werden spiele sehen, wo allen das team trägt, aber das muss diese saison nicht mehr so durchgängig sein! -
@tosoul
abwarten, was Allen betrifft.
In den beiden Spielen, die ich gesehen habe, hat er auch wirklich nicht sonderlich viel gemacht, was jetzt aber nicht daran gelegen hat, dass er nicht konnte.
Zum Teil haben die anderen, von dir genannten, Spieler mehr Spielzeit bekommen als Allen.
Das wird sich in der Saison wieder ändern, wenn Allen gebraucht wird und es sich nicht nur um Testspiele handelt in denen noch Tryout Spieler mitwirken, die um einen Vertrag spielen.
Zu King hatte ich meine Meinung an anderer Stelle schon geäußert, tue es aber hier nochmal. Als Center finde ich King zu schwach für die BBL, kein sonderlich guter Rebounder und offensiv sehr limitiert, wie ich finde.
Was Robinson betrifft, so fand ich ihn gar nicht so schlecht als PG, wie er hier gemacht wird. Wenn man aber einen Backup für Roller sucht, der eher für das Bälle verteilen zuständig ist würde ich Emmenecker, der mir in der Hinsicht deutlich besser gefallen hat und zudem in der Verteidigung sehr bissig war, vorziehen. -
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mit dem mehrfachen bänderriss schwinden der faz und rundschau zufolge die chancen von emmenecker, sich ins team der skyliners zu spielen.
laut faz war man aber im grunde mit seinen leistungen zufrieden, was ja auch dem post von @jayjo zu entnehmen wäre. da stellt sich die nun wirklich schwierige zu beantwortende frage, ob man in der gegebenen situation, dass ja auch jimmy nicht fit ist, auf ihn warten kann oder zu einem pointguard-backup greift, der vielleicht nciht die selben qualitäten mitbringt, aber sofort einsatzbereit ist, sprich robinson! im prinzip bin ich ja dafür, auf die grössere qualität zu warten, allerdings wird der ersatz halt grade jetzt gebraucht. wahrscheinlich muss didin da wohl mal mit de mello sprechen, ob der sich vorstellen kann, bis der fuss emmeneckers verheilt ist, doch die eins zu machen… -
hmm, nach Ende der Saison dachte ich ,das die Suche nach einem geeignetem Center wieder ziemlich viel Zeit braucht, aber das es so schwer sein wird, geeigneten Ersatz für Pascal zu besorgen, zeugt doch von einer gewissen Sorglosigkeit der Verantwortlichen. Ich halte Robinson nach wie vor nicht prädestiniert für die Rolle hinter Pascal, der ja diese Saison auch etwas kürzer, dafür intensiver spielen soll. Da braucht man m.M. nach einfach ein Stückchen mehr Qualität, denn die Vorbereitung in Ehren, aber in der BBL wird dann doch noch ein Stück weit intensiver verteidigt. Fazit: Suche einfach zu spät angegangen.
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Ich würde IMMER auf den besseren Spieler warten, als aus purem Aktionismus den schwächeren Spieler zu verpflichten.
Sucht man denn in Frankfurt überhaupt noch einen Center???
Murat scheint mir Allen, Gordon und Evti auf der 4/5 zu planen, und King als Back Up zu sehen.
Bin mal sehr gespannt auf das Spiel morgen im BCM.
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On 2008-09-01 16:02, Scientist wrote:
weswegen wir uns ja über Ffm. wundern!Wenn ihr einen Backup-PG braucht, müßt ihr halt mal einen zum Tryout einladen
S.R. spielt mE soweiso nur wegen seiner geringen Körpergröße PG ansonsten wüßte ich jedenfalls nicht warum.
Dass Didin auch ein bisschen was vom BB versteht, wird hier mittlerweile anscheinend völlig ausgeschlossen, oder wie?
Er mag merkwürdig sein und auch manchmal unverständlich entscheiden, aber es ist noch immer was ordentliches bei ihm rausgekommen. Auch wenn nicht alles aufging, was er plante. Aber wenn er über den Burschen sagt, dass er Pascal für ein paar Minuten Pausen geben kann auf der 1, ohne dass man wie bei Hunt aufgestellte Fussnägel bekommt, dann neige ich dazu, dem erfahrenen Coach das zu glauben.
Damit will ich natürlich ausdrücklich nicht in Zweifel ziehen, dass SR in Gießen ein ganz schwaches halbes Jahr hatte. Warum auch immer, sei es weil er nicht besser ist, sei es weil es einfach nicht passte und er vielleicht auch einfach nur die Shice am Hacken hatte.
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@knicksfan
prinzipiell liegst du natürlich richtig damit, eher zu der warteneden haltung auf den besseren spieler zu tendieren, doch im speziellen fall (und mit dem prognostizierten überangebot mit der rückkehr von jimmy) sieht der fall etwas anders aus. da kann es schon sinn machen, einen spieler zu verpflichten, der im grunde passt, aber sofort verfügbar ist, als jemanden zu haben, der im wesentlichen erst wieder da ist, wenn die position eh nicht mehr so viel aufmerksamkeit verlangt! da bleibt dann im grunde nur zu entscheiden, ob emmenecker auch eine verstärkung ist, wenn der kader komplett ist. das heisst, ob er auch spielzeit bekommt, wenn jimmy, pascal und de mello alle spielen, fit sind und teile auf der eins verbringen könnten! -
In Gießen war es ein ganz schwaches ganzes Jahr. Hatte meines Erachtens aber auch psychische Gründe: schlechte Leistung -> entsprechende Zuschauerreaktion -> noch schlechtere Leistung -> … Halt ein “erfolgreicher” Zustieg in die Abwärtsspirale mit mehr als nur aufgestellten Fußnägeln. Wünsche ihm viel Glück, kann mir aber die BBL-Tauglichkeit nicht vorstellen.
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Nu isses also raus, King und Robinson mit Vetrag bis Oktober als BackUps für 5 und 2. Das BackUp auf der 1 richtet sich nach Emmeneckers Verletzung. Bei “mehrfachem Bänderriss” denke ich aber doch an mehrere Monate Pause, so dass wohl doch noch eine andere Alternative gesucht werden muss.
Bin auf jeden Fall gespannt auf heute abend