Finale ALBA Berlin - Telekom Baskets Bonn
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vielleicht kann man aus oldenburg noch ein paar tachentücher zum rosabatallion nach bonn schicken? imac hat sich der bonner (bauermann-)verteidugung angepasst. fertig.
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Ich verstehe es echt nicht, wie man das verhalten von imac noch erklären möchte bzw. in schutz nimmt. :-? In einer Profiliga (z.B. der 2. Fußballbundesliga, oder der ACB) gäbe es hier sicher eine Sperre. Aber in der BBBL darf man sich wohl alles erlauben.
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On 2008-06-09 12:43, agent_zero wrote:
vielleicht kann man aus oldenburg noch ein paar tachentücher zum rosabatallion nach bonn schicken? imac hat sich der bonner (bauermann-)verteidugung angepasst. fertig.Guter Beitrag - herzlichen Glückwunsch!
Können wir jetzt wirklich wieder zu den Spielen kommen?
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Meine Güte, so langsam platzt mir echt der Kragen, wenn ich einige Kommentare aus Berlin hier so lese…
Ich bin Berliner, Alba-Fan und mag McElroy: Aber das war eine klare Tätlichkeit und hätte mit einem disqualifizierenden Foul bestraft werden müssen! Es hatte nicht im entferntesten etwas mit harter Defense oder Playoff Intensität zu tun.
Insofern bitte ich die Bonner Fans hier im Forum die verschwindend kleine Berliner Minderheit, bestehend aus den üblichen Verdächtigen Berlinair, Wendigo und Schnorri, plus dem sonst nicht ganz so verhaltensauffälligen Fencer einfach zu ignorieren. Es ist traurig, wie immer die gleichen … jeden Thread zerstören können.
Aber jetzt mal zum angenehmen Teil:
Es ist Finalzeit in der BBL.
Es ist nicht irgendeine Paarung, sondern die “Mutter aller Spiele”.
In Bonn steht die Einweihung der neuen Halle an und wir dürfen live dabei sein.
In diesem Sinne: Wir sehen uns Mittwoch. -
och ey Leute kann man ma aufhören so Sinnlos über diese Aktion weiter zu diskutieren… ich meine, dass haben nun wirklich schon alle getan und man kam überwiegend zu dem ergebnis: ja es war nich rechtens
kann man das nun bitte als beendet betrachten ich meine IHR könnt herzlich wenig verändern, wenn ihr euch weiter drüber streitet und jeder stets das gleiche schreibt nur in gelb bzw. rosa
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Im Basketsforum hat jemand eine Email von Pommer gepostet, in der es heißt, […]
Ein Freifahrschein für alle Spieler…
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On 2008-06-09 13:04, PUNKTpunktPUNKT wrote:
Im Basketsforum hat jemand eine Email von Pommer gepostet, in der es heißt, [Ursprungsbeitrag editiert]Ein Freifahrschein für alle Spieler…
Da können sich die Bonner doch freuen. Sie haben jetzt wenigstens ein Hassobjekt für die Serie Spaß beiseite. Schön allerdings, dass es Spieler gibt, die bei so einer Situation nicht durch die Luft fliegen wie ein Luftballon, dem grad die Luft rausgezogen wurde.
Das Spiel war alles in allem kurzweilig. Hammer die Plays von Brown und Nadjfeji. Der Alley-Oop war doch mal allererste Sahne und der Lay-Up sowieso. Davon sollte man Videos reinstellen und nicht von der Tätlichkeit!
Alba hatte sehr große Probleme gegen die Bonner Zone, die zum Glück kein Kapital draus schlagen konnten. Das haben wir eigentlich schon besser gesehn (man erinnere die Spiele gegen BHV). Nikolic etwas neben der Spur, sowie auch Femerling.
Die Bonner Defense knallhart an der Grenze zum Foul. Aber mir ist diese Art sympathisch. Sowas habe ich mir vom Team von 2006/07 vorgestellt. Leider vergebens.
Wir sehn uns Mittwoch an den Axel-Springer-Passagen!
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On 2008-06-09 13:04, PUNKTpunktPUNKT wrote:
Im Basketsforum hat jemand eine Email von Pommer gepostet, in der es heißt, [Ursprungsbeitrag editiert]Ein Freifahrschein für alle Spieler…
Naja, im schon immer ach so hochprofessionellen Fussball war das auch noch bis vor gar nicht so langer Zeit die offizielle Regelung. Und noch heute darf im Fussball nichts nachtraeglich als taetlichkeit bewertet werden, wenn es im Spiel vom Schiri gesehen wurde. Da das Foul von McElroy (wenn ich mich richtig erinnere), als normales Foul gepfiffen wurde (was ein Skandal ist und das miese Schiri-Niveau in der BBL bestaetigt), koennte es auch nach Fussball-Regeln nicht nachtraeglich mit einer Sperre geahndet werden.
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On 2008-06-09 13:04, PUNKTpunktPUNKT wrote:
Im Basketsforum hat jemand eine Email von Pommer gepostet, in der es heißt, [Ursprungsbeitrag editiert]Ein Freifahrschein für alle Spieler…
Ich wüßte nicht, wie ich als Spieler dem McElroy am Mittwoch gegenübertreten solllte…
Und erst recht, wenn die Serie entschieden wäre… da lauert Gefahrenpotential… -
Selten einen so klaren Grund für eine Sperre gesehen. Das wäre fatal und grob fahrlässig von der BBL, wenn sie so entscheiden und vor allem so argumentieren würde. Tätlichkeiten müssen einfach geahndet werden, sonst entgleitet einem das Spiel. Und ist Sinanovic Anfang der Saison nicht wegen einer Tätlichkeit gesperrt worden, die der Schiedsrichter nicht gesehen hatte?
Amüsant ist der Berliner, der schrieb, bei dem wilden Fuchteln von Kolodziejski könne man doch fast nicht anders.
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Klar, dadurch, dass der Videobeweis nicht zulässig ist, bedeutet dass gleichzeitig den “Freifahrschein” für die Spieler…
Die Sr sehen ja auch sonst prinzipiell nichts oder nur durch einseitige Fanbrille…
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Wieviele Kameras sollen denn installiert werden?
Wann soll das gewonnene Material ausgewertet werden?
Wer hat das Recht dazu, das Material auszuwerten, auswerten zu lassen, bzw. wie soll das konkret geschehen?
Welches aufgezeichnete Material soll gelten (alle Kameras, nur das tatsächlich gesendete Signal??) ?
In welchem Zeitraum muss die Auswertung geschehen?
Welche Revisionsinstanzen gibt es?
Wird in der Halle ein BBL-Obergericht installiert, dass innerhalb von Sekunden/Minuten/Stunden entgültig entscheidet???
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Es gibt ein Foul, dieses ist an Ort und Stelle durch die Sr bewertet worden.
Welche Institution soll sich über die Sr vor Ort stellen???
Nicht einmal, dort wo der Videobeweis zulässig ist (Eishockey beim Tor), ist der dann auch uneingeschränkt von allen Fehlern befreit (siehe letzte Eishockey-WM mit einem gegebenen Tor von außen durchs Netz!).
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Ein Freifahrschein für alle Spieler…
Definitiv nicht! Immerhin gibt es ja 3 Refs die das verhindern sollen. Und man kann ja nicht sagen, dass die Refs die Aktion nicht gesehen haben. Fraglich ist nur, warum sie diese Aktion nur als “normales” Offensiv Foul bestraft haben. :-? :-?
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Ich sehe es mal eher als Vorteil für die Bonner.
Jetzt wird noch viel stärker auf “versteckte oder bösartige” Fouls geachtet, Arthur hat dem guten MC mit seiner Klettenverteidigung den Zahn schon ansatzweise gezogen, keep going Buddy!
Und ich stimme Pesic null zu, wenn er sagt, MC wird dadurch noch besser, habe ich da was verpasst?
NE, also weiter ran an die Bulleten, morgen gibt s den ersten Sieg im Dome für die Bonner! -
Es gibt durchaus schon Sportarten, die in der modernen Zeit angekommen sind. Beispielsweise das Tennis, bei dem die Spieler jetzt bei vielen Turnieren die Entscheidungen nachpruefen lassen koennen.
Schoen auch die Regel beim American Football, wo der Coach eine Entscheidung anfechten kann. Der Schiri muss die dann anhand der Fernsehbilder nachpruefen. Dazu ist der uebertragende Sender vertraglich verpflichtet, ihm alle Perspektiven beliebig oft zur VErfuegung zu stellen. Revidiert der Schiri seine Entscheidung, so gilt die neue, bleibt er bei der alten, so verliert das Team, das den Videobeweis forderte, eine Auszeit.
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man kann nicht in den letzten spielen der saison auf einmal mit videobeweiß anfangen das müßt schon am anfang der saison entschieden werden das es solche möglichkeit geben würde und es müßten alle spiele zu sehen seien was leider ja bis jetzt noch nicht der fall ist
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Nun ist es also eine Tatsachenentscheidung. Ist es deswegen jetzt Zeit für Schirischelte? Ich glaube nicht. Die m.E. wesentliche Frage ist, wie kann es dazu kommen, dass einer der besten Schiris der Liga das Foul sieht und es für ein “normales” Offensivfoul hält? Ist der Umgang auf dem BBL-Parkett mittlerweile so roh?
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Ich habe mir nunmehr sowohl die Situation als auch das Interview mit Pesic angesehen. Bei dem Foul von Imac sieht man die Situation nur von hinten, man sieht weder was AK mit seinem Arm vor Imac macht, noch sieht man richtig wo und wie er getroffen wird. Kann es vielleicht sein, dass der Schiri die Szene vielleicht genau gesehen habt (besser als die “BBL-TV Gerichtsbarkeit” und sie deshalb nur als normales Foul gewertet hat ???
Ich habe schon wesentlich schlimmere Aktionen gesehen, die teilweise gar nicht geahndet wurden.
Und wer sich über das Interview von Pesic aufregt, der kennt diesen scheinbar gar nicht, denn letztlich hat er nur das gesagt, was er auf dem Feld früher auch gespielt hat und DESHALB wurde er auch in Berlin, Köln und für Deutschland gefeiert.
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Im Fußball können nur die Situationen nachträglich bewertet werden, bei denen der Sr während des Spiels nicht reagiert hat. Getroffene Entscheidungen können nicht rückgängig gemacht werden (siehe gestern das 1:0 gegen Polen, dem ein Abseits vorausging!)
Im Tennis verliert der Spieler Punkte, wenn er den Videobeweis anfordert und im Unrecht bleibt.
Wie soll das im BB funktionieren?? Freiwürfe, Strafkörbe, Sternchenwertung???
…
Im Spiel selbst gestern hat ja kein Bonner eine andere Betrafung Imacs gefordert, wofür soll dann der Videobeweis gelten?
Um das Spiel am grünen Tisch zu entscheiden???…
Wer will dann noch Sr werden, wenn jeder Pfiff anschließend noch am Tisch umgewandelt werden kann??
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@ thodt:
Vorsicht, das Urteil ist längst gefallen!
Ein Video, in dem das meiste durch Imacs Körper verdeckt wird, ist der alles entscheidende Beweis.
…
Das ist das Video eben kein Beweis, weil es nur eine Perspektive gibt.
…Das ist eben nur ein BBL-Finale und kein Fußball-EM-Spiel mit x Kameras - und trotzdem wurde gestern das 1:0 Poldis anerkannt trotz Regelverstoßes. Und niemand beschwert sich, obwohl es da um sehr viel mehr Geld gehen dürfte. Und keiner der polnischen Spieler hob den Arm, um das Abseits anzuzeigen…
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@ Thodt: Und genau deshalb habe ich ihn nie leiden können.
Anderes Thema:
@ alle Bonner:
Seid ihr eigentlich bescheuert?
Oder wie kann es sein, das ich in der neuen Halle um 13:22 keinen Paltz in der ersten oder zweiten Kategorie bekomme?
Meine Freundin sitzt jetzt in der Ecke in Block Q. Das wird Ärger geben…
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Hm, aber schnorri, weißt Du denn noch nicht, dass Kameras und das Fernsehen alles VIEL besser einfangen und man alles hunderprozentig erkennen kann?
TsTsTs….
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Nach der Saison ist vor der Saison - da ist doch jetzt ein guter Zeitpunkt, eine aehnliche Regelung wie im Fussball fuer die naechste Saison anzustreben. Auf diese Art koennten wenigstens boese verdeckte Fouls nachtraeglich geahndet werden. Waere doch ein Anfang.
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Jetzt ist es aber gut… Bei der Live-Übertragung gestern auf BBL.TV hat man die Szene eindeutig besser gesehen, auch in diversen Wiederholungen. Es geschah abseits des Balles, Arthur´s Hand war nirgendwo und IMac ist ausgerastet, weil Arthur ihm 2 Szenen vorher den Ball stibitzt hat. Abgesehen davon bin ich mir nicht sicher, ob da überhaupt ein Foul gepfiffen wurde, ich glaube, es wurde eine Aktion am Ball abgepfiffen, der ja eindeutig nicht bei Arthur und IMac war.
Die Reaktion oder viel mehr Nicht-Reaktion der BBL ist eigentlich unfassbar und unverständlich, ebenso diese Berliner, die das auch noch verteidigen. :-?
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Diese Regelung herrscht im Fußball bereits - und soviel ich weiß, doch auch im BB. Wie war das mit Sinanovic?
Das Problem ist doch, dass der SR die Szene GESEHEN hat. Er hat das, was er gesehen hat, als normales Foul gewertet. Punkt. Das mag in Augen vieler (auch MEINER! zum x-ten Mal, weil es immer noch einige gibt, die das nicht verstehen wollen) eine falsche Entscheidung gewesen sein. Aber die Aktion wurde gesehen und gewertet.
Wenn beim Fußball ein Spieler dem anderen von hinten das Standbein weggrätscht, ist das eigentlich Rot.
Wegen groben Foulspiels gibts dann je nach Vorbelastung 1-5 Spiele Sperre.
Wenn de SR die Szene nicht sieht und weiterlaufen läßt, gibt es nach Wertung der Bilder auch eine Sperre, wenn es für nötig erachtet wird.
Wenn der SR aber nur GELB zeigt, gibt es NIE eine nachträgliche Sperre. Er hat die Szene gesehen und bewertet. Diese Bewertung ist nicht rückgängig zu machen.
Diese Regelung gilt - siehe Sinanovic - im BB genauso.
Deshalb kann, darf und wird es keine Sperre für Imac geben.
Und das hat nix mit Freifahrtschein zu tun. Das ist die Regel. In Zukunft - am besten schon ab Mittwoch - müssen die SR eben besser hingucken!! -
On 2008-06-09 13:46, whistleblower wrote:
Nach der Saison ist vor der Saison - da ist doch jetzt ein guter Zeitpunkt, eine aehnliche Regelung wie im Fussball fuer die naechste Saison anzustreben. Auf diese Art koennten wenigstens boese verdeckte Fouls nachtraeglich geahndet werden. Waere doch ein Anfang.Dann müsste aber gewährleistet sein, dass auch alle Spiele aufgezeichnet werden. Wie soll das gehen ???
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Wendigo, Schnorri & Co… get a life!
Langsam wird es hier echt surreal. -
ich hab grad versucht, um 13:47 Uhr Karten telefonisch zu bestellen… für 2 Personen… Nebeneinander gibts da nur noch in der 1. Kategorie… sonst hintereinander in der 3. Kategorie im Block O oder aber Stehplatz… den aber auch nur noch im Umlauf… Das dürfte ein riesen Spiel werden am Mittwoch…
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He, Keyser Soze, was ist denn nun wieder falsch an meinem Post??
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On 2008-06-09 13:43, Gromit wrote:
@ Thodt: Und genau deshalb habe ich ihn nie leiden können.Anderes Thema:
@ alle Bonner:
Seid ihr eigentlich bescheuert?
Oder wie kann es sein, das ich in der neuen Halle um 13:22 keinen Paltz in der ersten oder zweiten Kategorie bekomme?
Meine Freundin sitzt jetzt in der Ecke in Block Q. Das wird Ärger geben…
Freu Dich doch, ich habe noch gar keine zusätzliche Karte bekommen sondern nuzr eine Wartenummer - kann in einer Stunde noch mal fragen ob noch was da ist…. Goil, das wird krass!
Und die Berliner, die sich jetzt einen Ast freuen, dass Imac so davon gekommen ist und immer noch keine Tätlichkeit darin sehen: Hört auf Euch das schön zu reden - Ihr seid in der absoluten Minderheit.
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Abgesehen davon bin ich mir nicht sicher, ob da überhaupt ein Foul gepfiffen wurde, ich glaube, es wurde eine Aktion am Ball abgepfiffen, der ja eindeutig nicht bei Arthur und IMac war.
In der Aktion hat McElroy sein zweites Foul bekommen. Damit haben die Refs genau diese Aktion gesehen und abgepfiffen.
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Wir haben 130 Karten geblockt.
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Wir krieg’n die halle voll
wir krieg’n die halle voll
wir krieg’n, wir krieg’n die Halle voll!!!Sitzplätze wech…
6000 (minus ein paar gelb-blaue) pfeifen gegen Imac!
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Kann man einigen Bonnern nicht einen eigenen thread einrichten, in dem sie die nächsten Tage und Wochen noch diese eine Szene verarbeiten. Zur Sache selbst ist ja nun über 20 Seiten alles gesagt.
Die am Finale interessierten Fans könnten dann weiter über die nächsten (zwei?) Spiele diskutieren.
Ist nur ein Vorschlag……
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On 2008-06-09 13:53, MelR wrote:
Jetzt ist es aber gut… Bei der Live-Übertragung gestern auf BBL.TV hat man die Szene eindeutig besser gesehen, auch in diversen Wiederholungen. Es geschah abseits des Balles, Arthur´s Hand war nirgendwo und IMac ist ausgerastet, weil Arthur ihm 2 Szenen vorher den Ball stibitzt hat. Abgesehen davon bin ich mir nicht sicher, ob da überhaupt ein Foul gepfiffen wurde, ich glaube, es wurde eine Aktion am Ball abgepfiffen, der ja eindeutig nicht bei Arthur und IMac war.Die Reaktion oder viel mehr Nicht-Reaktion der BBL ist eigentlich unfassbar und unverständlich, ebenso diese Berliner, die das auch noch verteidigen. :-?
Gut gebrüllt Löwe, aber leider nur Müll.
Wenn ich mir heute das Spiel ansehe, dann sehe die gleichen Bilder wie bei der Liveübertragung und da gab es nur eine Aufnahme (von HINTEN).
AUch wenn es schön in dein Feindbild passt, Imac war auch nicht sauer, dass AK ihm einige Szene vorher den Ball gestealt hat, denn der wurde einige Sekunden vorher erst eingewechselt.
Dass die BBL hier nicht unternehmen kann, wurde doch schon hinlänglich dagelegt - Tatsachenentscheidung. Was konntest du daran nicht verstehen ?
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On 2008-06-09 14:07, the_economist wrote:
Kann man einigen Bonnern nicht einen eigenen thread einrichten, in dem sie die nächsten Tage und Wochen noch diese eine Szene verarbeiten. Zur Sache selbst ist ja nun über 20 Seiten alles gesagt.Die am Finale interessierten Fans könnten dann weiter über die nächsten (zwei?) Spiele diskutieren.
Ist nur ein Vorschlag……
Hat ein Bonner ja versucht. Der Thread ist aber geschlossen worden.
@ guwac: Danke für die Info!