[2. ST. EL] Bayern München vs. Panathinaikos Athen 23.10.2014 20.45h
-
Wir Bayernfans freuen uns schon. Sehr sogar. Geiles Spiel. Hat richtig viel Spaß gemacht.
Aber: Hier posten nur noch wenige Bayernfans weshalb von 2 Nichtbayernfans noch so einem Sieg tatsächlich die Frage aufgeworfen wird, ob die Bayern nun Fluch oder Segen sind…
Ja, der Fluch eines öffentlichen Forums und der teilweise großkopferten, bayerischen Art…
Das war echt ein schönes Spiel mit einem verdienten Sieger! Wichtig das die zukünftig stärkste Liga der Welt äh Europas auch mal Statements setzt!
-
@Pforsberg
Der Anspruch und der Druck in München ist aber auch ein anderer, zumindest als in Berlin!
Btw. Bei Alba hat man ganz klar das Top16 als Ziel ausgegeben, ich kann da kein “unterwürfiges” Denken erkennen!
Ein Final4 kommt sowohl für Bayern als auch für Bamberg oder Berlin zu früh -
Ganz ehrlich: Bayern ist die erste deutsche Mannschaft, die in der Euroleague mit dem Anspruch antritt wirklich etwas zu erreichen. Bei Berlin und Bamberg habe ich immer das Gefühl, dass jeder Euroleague-Sieg eine Sensation ist, Top16 wäre nett - ist aber kein Muss. Unter der Voraussetzung ist man natürlich leicht zufrieden zu stellen. Bei Bayern habe ich jedoch den Eindruck. dass der Erfolg gegen Panathinaikos nicht als selbstverständlich, sondern als notwendig zum weiterkommen angesehen wird. Das Mindset - das merkte man während des gesamten Spiels - war eher ein “gewinnen wollen” als ein “nicht-verlieren wollen”.
Genau so ist es auch.
So genial ein Sieg gegen eines der traditionsreichsten Basketballteams in Europa ist, nüchtern betrachtet ist es in DIESER Gruppe eine Art Pflichtsieg, wenn man ins Top16 kommen will. Das schmälert natürlich nicht die Freude über den Sieg, aber mit klarem Ziel Top16 ist es nunmal so, dass man dieses Spiel gewinnen musste.
-
@Frau Spencer: Wir freuen uns ohne Forum und mit unseren Freunden, einfach weil man oft keine Lust hat sich dann erklären zu lassen, wie man diesen Sieg jetzt bewerten darf und wie sehr man sich freuen darf.
Auf jedenfall geiles Spiel!!!
Erwartet hat man den SIeg nicht direkt, aber es war schon klar, dass wenn man in die TOp16 kommen will so ein Spiel gewonnen werden muss. Ich find, dass hat man der Mannschaft angemerkt.
Vorteil für uns war, Pana ist noch nicht richtig eingespielt. Das Rückspiel wird definitiv härter! -
@Pforsberg
Der Anspruch und der Druck in München ist aber auch ein anderer, zumindest als in Berlin!
Btw. Bei Alba hat man ganz klar das Top16 als Ziel ausgegeben, ich kann da kein “unterwürfiges” Denken erkennen!
Ein Final4 kommt sowohl für Bayern als auch für Bamberg oder Berlin zu frühAuf unterwürfig wollte ich auch nicht hinaus. Aber ich finde man merkt schon deutlich, dass für Bayern dieser Sieg nicht als Jahrhundertereignis gefeiert wird, während Siege gegen die vermeintlich Großen in Berlin und Bamberg sehr viel euphorischer gefeiert werden. Gerade in Bamberg war es häufiger so, dass gegen einen großen Namen gewonnen wurde, alle fanden es toll und feierten - und dann schied man mit 3-9 Siegen oder so ähnlich doch aus.
Wie gesagt, es ist eher ein Gefühl was ich habe, aber das Selbstverständnis der Bayern ist ein anderes als das der anderen deutschen Euroleague-Teilnehmer der letzten Jahre - und das finde ich gut, bzw. ich würde mich freuen wenn Berlin dieses Jahr auch mit einem ähnlichen Selbstverständnis an den Start gehen würde.
-
Wir Bayernfans freuen uns schon. Sehr sogar. Geiles Spiel. Hat richtig viel Spaß gemacht.
Aber: Hier posten nur noch wenige Bayernfans weshalb von 2 Nichtbayernfans noch so einem Sieg tatsächlich die Frage aufgeworfen wird, ob die Bayern nun Fluch oder Segen sind…
Mag schon so sein, Auripigment.
SD ist halt dazu da, zu diskutieren. Und nicht, um als Nicht-Bayernanhänger diesen Münchner Verein in den Himmel zu heben. Auch klar, es gab nach Ankunft eures Clubs in der BBL harte Worte, die m.E. aber auch oft ihre Begründung hatten.
Wenn sich jetzt viele Bayernfans von SD zurückgezogen haben, so werte ich diese als “beleidigte Leberwurst”. Das ist Kinderkram und nix weiter. Wir Bamberger mussten uns auch viel Neiderei anhören und hier bei SD lesen, in den Jahren unserer größten Erfolge im Basketball. Aber deswegen sind die meisten von uns auch noch hier, gerade jetzt, wo es nicht mehr so rund läuft.
Ich gebe es ganz offen zu und stehe da auch zu, dass ich gestern auf der Seite von Pana gestanden habe. Jetzt hat aber der FC Bayern Basketball gewonnen; okay, nehme ich so zur Kenntnis, ist halt so und fertig.
Gott sei Dank gibt es aber auch Münchner Fans, die nicht den Kopf in den Sand stecken und trotzdem hier bei SD mitmachen, das macht für mich den Verein FCB und das Anhängsel FCBB nicht liebenswerter, jedoch aber die Gewissheit, dass es auch anders gestrickte Fans dort unten gibt, die ihre Mimositäten nicht so sehr ausleben.
Daher Grüßla aus Bamberg, speziell an Dich, Auripigment.
-
Beleidigte Leberwurs ist deine Interpretation. Man kann sich auch einfach sagen, dass es viel zu viele schöne andere Dinge gibt, als Diskussionen zu führen mit Leuten, die eh nicht diskutieren wollen (gitl für beide Seiten). Deswegen kann man sich dann einfach auf Themen beschränken, die nicht so emotional behaftet sind und wo es Spaß macht sachlich zu diskutieren.
Mimosenhaft ist das nicht, mehr pragmatisch!
Übrigens: Bayern hat gestern gewonnen! -
Hab´s sogar auf Sport1 geschaut; FCBB hat gewonnen; hmm ja.
Pana zu schwach und wilde Dreier der Münchner aus locker 8 Metern; dann gewinnt man halt. -
Hab´s sogar auf Sport1 geschaut; FCBB hat gewonnen; hmm ja.
Pana zu schwach und wilde Dreier der Münchner aus locker 8 Metern; dann gewinnt man halt.Genau das meinte ich
Gruß nach Bamberg! -
Ansonsten freue ich mich, dass Bayern endgültig in Europa anzukommen scheint. Ein Weiterkommen in dieser Gruppe, und niemand muss mehr über dieses Team in irgendeiner Form lästern. Vor noch nicht allzu langer Zeit gab es einen Thread: “FC Bayern Basketball - Fluch oder Segen?”, oder so ähnlich. Die Frage lässt sich leicht beantworten. Mitlerweile ein klarer Segen.
Glückwunsch zum Sieg, aber:
Sorry, so kann man nur denken, wenn man überhaupt nicht verstanden hat, warum viele den FCBB skeptisch sehen. Davon, dass München in der Euroleague spielt, hat die Liga überhaupt nichts. Im Gegenteil: Bayern wird dadurch noch attraktiver für Sponsoren und namhafte Spieler und die Liga langfristig einseitiger.
Wir sehen im Fußball, wohin das führt. Und dort konkurrieren die Münchner immerhin noch mit andere Weltmarken wie Borussia Dortmund und Werder Bremen. Ich verfolge die Fußball-Bundesliga inzwischen nicht mehr. Und wenn ich nicht Fan einer Mannschaft wäre, würde mir das beim Basketball auch irgendwann passieren. Für neutrale Zuschauer wird diese Dominanz nicht attraktiv sein. Die Frage lässt sich beantworten, wenn auch noch nicht ganz so leicht: Mittlerweile immer klarer ein Fluch.An deinem Post merkt man, dass es dir überhaupt nicht um den Sport geht. Bayern ist eine klare Aufwertung für die Liga. Wenn natürlich lieber eine ausgeglichene drittklassige Liga gewünscht wird, o.k., kann ich aber in keinster Weise verstehen. Ich will sowohl im Fußball, wie auch im Basketball so hockklassigen Sport wie möglich sehen und dafür steht Bayern. Eine Denkweise, dass eine Mannschaft schlecht für die Liga ist, weil sie zu gut ist, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, ausser man ist rein egoistisch auf sein eigenes Team bezogen und hat sonst überhaupt keine Verbindung zum Sport.
Spannung ist für mich ein wichtiger Bestandteil des Sports. Ich gehe auch in Hallen, wenn nicht mein Team spielt. Aber nicht um zu sehen, wie eine hochklassige Mannschaft drittklassige Mannschaft abschießt. Ich kann auch Spaß daran haben, ein Spiel in der dritten Liga anzugucken. Zu hochklassigem Sport gehören immer zwei Mannschaften. Und da ist die Gleichwertigkeit in meinen Augen wichtiger als das Niveau. Und diese deutschtümelnde Freude über Siege deutscher Mannschaften im Europapokal finde ich sowieso immer etwas befremdlich. Wenn Quakenbrück oder Bonn gute Spiele abliefern, gefällt mir das. Aber nicht bei Mannschaften, die mir an den sechs anderen Tagen der Woche unsympathisch sind.
@Auripigment
Die Frage wurde von einem (vermutlichen) Bayernfan aufgeworfen (Hegel) mit der Antwort: “Segen”. Da regt sich naturgemäß Widerspruch. Man könnte ja auch einfach mal einen tollen Europapokalsieg feiern, ohne sich gleich wieder als Messias des deutschen Basketballs hinzustellen. -
Hab´s sogar auf Sport1 geschaut; FCBB hat gewonnen; hmm ja.
Pana zu schwach und wilde Dreier der Münchner aus locker 8 Metern; dann gewinnt man halt.Gegen “wilde Dreier” würde ich mal gegen halten. Ja Savanovic stand ein gutes Stück hinter der 3er Linie, aber das ist NBA Range, die hat er eben drauf, das macht es aber nicht zu einem wilden 3er.
-
Tja, lieber @ heilandsack: speziell für Dich: Wenn Du Dich auf SD so umschaust, wirst Du feststellen, daß ich mich nicht von SD zurückgezogen habe, von wegen beleidigte Leberwurst, sondern aus den Bayernthreads, weil da einfach der Spaß verloren gegangen ist.
On Topic: Panathinaikos mag nicht mehr so stark sein, wie sie Mal waren; aber es hat gestern immer wieder Augenblicke gegeben, in denen man geglaubt hat, jetzt ziehen die an und weg. Aber darauf hat Pesic jedes Mal reagiert und das Team hat seine Pläne umgesetzt. Einstellung hat gestimmt, Konzentration auch. Gavel macht das vor, indem er immer laut zählt: Jedes verlorene Spiel ist eines weniger, das man gewinnen kann um weiterzukommen (Bamberger Erfahrung). Da man insgesamt nur 10 zur Verfügung hat, ist jedes Spiel als Endspiel zu behandeln.
Bestes Spiel bisher von Jagla. In seinen Minuten gut gekämpft und seine Würfe verwandelt. Wichtige Entlastung für Savanovic gebracht.
Zu Savanvovic kann man nur sagen: Wahninn! Und Vorfreude ihm noch eine ganze Weile zusehen zu dürfen.
Bryant hatte Batista am Anfang im Griff, dann hat Batista ihn ausgestanzt. Als man angefangen hat ihn zu doppeln, hat man ihn wieder aus dem Verkehr gezogen. Bryant wieder bester Rebounder, dafür unglücklich im Abschluss.
Stimac hat die Bayern im 3. Viertel ins Spiel zurückgebissen. Manchmal könnte er eine Finte weniger machen und direkt hochgehen - aber das ist Jammern auf hohem Niveau.
Dedovic mit Problemen ins Spiel hineinzufinden; aber er ist inzwischen so stabil, daß er irgendwann sein Können auspackt und wichtige Körbe macht.
Gavel: Schön, daß er da ist, in der Defense den Gegner zu schweren Würfen zwingt und vorne sicher trifft.
Micic neigt noch dazu zu überdrehen. War das wirklich Schrittfehler bei seinem Fastbreak? Konnte das von meinem Platz nicht richtig sehen. Und leider ist er in der Defense auf dem Niveau ein Loch, das die anderen stopfen müssen. Wird er lernen. -
@Hegel:
@Auripigment
Die Frage wurde von einem (vermutlichen) Bayernfan aufgeworfen (Hegel) mit der Antwort: “Segen”. Da regt sich naturgemäß Widerspruch. Man könnte ja auch einfach mal einen tollen Europapokalsieg feiern, ohne sich gleich wieder als Messias des deutschen Basketballs hinzustellen.Betreibt man mal die Suche, wo “Hegel” so postet, dann würde ich mich mal aus dem Fenster lehnen und behaupten: Er hat sich bisher nicht verdächtig gemacht, ein Bayernfan zu sein.
-
Liebe Leute,
man kann ja sicherlich nach wie vor über FCB-Bb verschiedener Meinung sein und entsprechend streiten - aber doch nicht hier! Da gibt es andere passende Stellen, hier kann man eigentlich nur gratulieren und sich (mit) freuen - oder es lassen. Dann hält man aber auch die Füße (Tastatur) still…Glückwunsch also auch von hier (Berlin); immerhin hat man da einen Euro-Champion geschlagen, der Jahr für Jahr zu den Top4 gerechnet wird. Dass die in Etat und entsprechend Besetzung inzwischen auch etwas runterfahren mußten und von daher eher als oberes Mittelniveau (oder auch “nur” noch erweiterte Spitze) anzusehen sind, soll den guten Erfolg nicht schmälern.
Gewonnen hat man aber wirklich erst im letzten Viertel mit deutlich angezogener Defense, keine leichten Würfe zugelassen, kein “einfaches” Ziehen und vor allem keine Pässe auf Batista, wenn doch, wurde er “überraschend” (für ihn ) gedoppelt. Mit diesem Erfolg im Rücken wurden dann auch mutige Dreier genommen und getroffen, die ich taktisch nicht unbedingt als so geschickt ansah. Aber wer trifft, hat Recht. Also alles gut am Ende.
Dass man dies ohne Staiger, Idbihi und eigentlich auch Benzing ( ) geschafft hat, ist wohl eher “planmäßig” bzw. besser so. Ohne Taylor hingegen ist natürlich schon von Nachteil, hat aber gereicht; dafür mußten Nihad und Tono halt 35 Min gehen. Nihad in der Tat in der Form kaum zu kritisieren, FB-Layups zu verlegen bzw 3/8 2er ist allerdings jetzt auch nicht zum Himmelhochjauchzen. Sein Problem in Berlin und anfangs in München war immer die Konstanz; wenn er inzwischen gute Spiele regelmäßig abliefert, bin ich der letzte, der meckert.Übrigens, Hegel, R. Benzing in einem Satz zusammen mit dem Begriff “beste Besetzung” (inhaltlich) zu nennen, ist - auch objektiv - schon mindestens grenzwertig.
An der Stelle muß ich dann mal S. Pesic loben, den ich zwar überhaupt nicht mehr leiden kann, der aber schon in den Finals gg Alba und auch gestern wieder ein hervorragendes taktisches Personalmagement hinbekommen hat.
Ich finde es auch richtig, sich über den Sieg zu freuen, dies aber auch nicht zu hoch zu hängen. Es war ein Vorrundenspiel/sieg, das sagt nach 2 Sp-tg noch nicht viel. Generell heißt es, “Heimspiele sind Pflichtsiege” - sofern man den Ehrgeiz hat, mehr zu erreichen. Dies ist ja zweifellos in München der Fall…
Muß hier allerdings M. Pesic widersprechen, welcher der Meinung ist, dass man mit gewonnenen Heimspielen, also 5-5 -Bilanz, “in jedem Fall” qualifiziert sei. Dies ist mitnichten der Fall; es reicht, sich in einer ausgeglichenen Gruppe mit zwei oder gar drei Konkurenten punktgelich vergleichen zu müssen, sind die Vergleiche perdu, ist man leicht Fünfter.
Ich darf daran erinnern, dass es in der letzten Saison bis zwei Sp.tg vor Ende der Vorrunde noch sehr wackelig war, wie die Vergleiche ausgehen würden ud ob dies dann reichen würde…Aus Beliner Sicht muß ich sagen: Ja, wir freuen uns sehr über jeden einzelnen Euro-Sieg, erst recht in der EL, da wir viele Jahre leidvoll erfuhren, dass dies auch bei guter Leistung nicht selbstverständlich ist.
Siege, bzw Spiele “auf Augenhöhe” sind allerdings inzwischen etwas realistischer und “möglicher”, da eben auch die meisten Südeuropäer budgetmäßig kleinere Brötchen backen mußten/müssen.
Schon vor zwei Jahren hätten wir sicher auch europäisch eine gute Rolle gespielt - ohne die Verletzungsmisere.
Wir sind aktuell einfach ein bißchen bescheiden, freuen uns relativ still über Erfolge (die europäisch erst noch kommen müssen, am besten gleich heute) und schauen, was bei rauskommt…Zweiter Teil: Auch wir haben das (realistische) Ziel, die Top-16 zu erreichen, gilt dann auch hier allerdings schon als “normal” (soweit sind wir inzwischen… ). Darüber hinaus kann man schlecht blicken, das hängt von vielen Faktoren ab, vor allem der Gesundheit. Ein sechster oder gar fünfter Platz in der Hauptrunde wäre sicher ein guter Erfolg, während ich BM durchaus einen Vierten Pl. zutraue - wenn man insbesondere gesund bleibt. Best-of-three- Viertelfinals zu überstehen, halte ich auch aus Bayernsicht noch für vermessen. Es wäre aber sicher ein weiterer Schritt nach vorn für den Dt. Bb, solche überhaupt mal zu spielen.
Edit: @arena_fan
B.M. konkurriert mit Werder Bremen??? Um was? Allerdings schaust du ja auch keine Bundesliga (Fuba) mehr… Kann also nur noch die Heimatnähe sein, die dich diesen Klubnamen zitieren ließ… -
gelöscht weil sinnlos….
-
[…]
-
Normalerweise müsste ich etz auch mit dem Interview von Yasin vor der Übertragung anfangen Aber das wär das wär Quatsch, genau richtig, wie hier schon erwähnt
Glückwunsch an Bayern. saubere Leistung und sooo schlecht war Pana net
Bayern is jedenfalls im Moment die einzige deutsche Mannschaft der ich ein TOP8 zutrauen würde, wenn nochne Schippe draufgelegt wird
-
Was ist denn hier los?
Da gewinnt Bayern ein Spiel in der EL gegen einen richtig großen Namen im Basketball und die Hälfte des Threads wird darüber diskutiert, ob der FCBB nun gut oder schlecht für die BBL ist bzw. ob der Sieg durch wilde Dreier und ein schlechtes Pana zustande gekommen ist. Ich war gestern im Audi Dome und trotz Erkältung habe ich geschrien wie ein Blöder. Der Sieg war einfach geil und es hat tierisch Spaß gemacht. Gut, dafür konnte ich heute in der Arbeit nicht reden und war auf ein Chat-Tool angewiesen…. Egal, das war es mal wieder wert.
Und dann liest man hier auf SD und es schlägt einem wieder Missgunst entgegen. Traurig. Also wenn der FCBB gegen Berlin spielt, dann freue ich mich über einen Sieg des FCBB und bin sauer über Niederlagen wie im Champions Cup. Auch das dämliche Auspfeifen von Schaffartzik ging mir tierisch auf die Nerven. Aber trotzdem respektiere und schätze ich die Leistung von Alba und hoffe, dass sie in der EL weiterkommen.
Ich hätte nicht gedacht, dass sich die Bayern so gut in ihrer EL Gruppe schlagen. Schon das Spiel gegen Barcelona war richtig gut. Natürlich ist die Erwartungshaltung hier in München groß. Letztes Jahr hatte man den sensationellen Sieg über Madrid, man hat die Top16 erreicht und man wurde Deutscher Meister. Und trotzdem wurde hier im Dome kräftig gefeiert.Fazit: Das war ein saugeiles Spiel gestern. Beide Mannschaften haben sich über lange Zeit auf Augenhöhe bekämpft. Am Ende die Bayern mit dem besseren Ende. Ein spannendes Spiel bis zum Schluss. So macht Basketball Spaß - zumindest mir.
-
+1 - dem ist nichts hinzuzufügen.
Ich würde sogar sagen, dass wir uns alle - zurecht - freuen. Gute Leistung und doch sogar noch Luft nach oben, wenn man die Turnovers bzw. verlegten Fast Breaks ansieht.+1 auch an alle Nicht-Bayern hier, die sich das angesehen haben und hier wundervoll gepostet haben. Mit Respekt, sachlich, halt ohne Fanbrille.
Da müsste sich ja auch Göttingen fragen, ob sie sich über den letzten Sieg eigentlich freuen dürfen, weil Bayern ja geistig “nicht da” war. Über so viel Dummheit kann ich nur noch lachen. Es kann sich doch auch Alba zurecht über den Sieg gegen sie Spurs freuen, auch wenn die erst am Anfang der Saison standen, oder……! *Kupfschüttel