Spieltagsthread ProA
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Ich schließe mich mal an, dankeschön. Allerdings ist mir diese Versuchsphase wieder ein Dorn im Auge.
Es bricht sich doch keiner einen Zacken aus der Krone wenn er auf die Forenten und ihre Wünsche zugeht. Das Ganze soll doch für alle Spaß machen, und der sicherste Weg einem den Spaß zu verderben ist es, alles ohne Not mit Ge- und Verboten zu überziehen. Dann wird die Stimmung schlecht und die Leute bleiben weg oder meckern rum - so wie ich. Solange sich alle anständig verhalten und beim Thema bleiben gibt es doch keinen Grund threads “auf Verdacht” zu schließen. Wenn die Resonanz ausbleibt verschwinden die threads eh wieder im Forenorkus, macht doch keine Arbeit. Und ob ihr jetzt als Fleißaufgabe 50 threads mit je 20 Beiträgen oder 10 threads mit je 100 Beiträgen durchschaut ist eh latte. Die einzige Gefahr die ich sehe ist lediglich das bei mehr Freiheiten und besserer Selbstorganisation des Forums die Anzahl der Beiträge steigen wird - aber ist das nicht der Sinn des Forums das die Leute sich in angenehmer Atmosphäre austauschen können? Denkt mal drüber nach…
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Ich habe mich doch artig bedankt.
Ich bin aber kein Untergebener hier, also teile ich meine Bedenken auch den Entscheidungsträgern mit und lege auch mal den Finger in die Wunde. Was Sie daraus machen, ist ihr Ding. Ich hoffe das sie die richtigen Entscheidungen treffen und wünsche ihnen viel Erfolg dabei. Die Moderation sollte aber bei allen Entscheidungen nicht zum Selbstzweck verkommen sondern dem Wohl des Forums dienen.
Mal als Beispiel: als Gießen noch in der BBL gespielt hat haben sich vielleicht 30-40 Leute regelmäßig zu den Gießener Themen geäußert. Im ProA-Forum sinds jetzt vielleicht noch 3 oder 4. Der Rest hat sich abgewendet, und das liegt nicht daran das das Interesse dieser “Basketballverrückten” am Basketball nachgelassen hat, sondern daran das man beim Wechsel vom BBL- in das ProA-Forum erstmal einem Kulturschock ausgesetzt ist, weil da alles (naja, vielleicht nicht alles, aber vieles) so umständlich und restriktiv gehandhabt wird und wenig bis keine Bereitschaft daran etwas zu ändern erkennbar ist. Also wendet man sich hier ab und anderen Quellen zu wo man sich angenehmer austauschen kann. Es kommt nicht von ungefähr das im ProA-Forum so wenig los ist, es könnte sicher deutlich mehr sein wenn man es geschickter anstellt. Mittlerweile sind mit Vechta, Würzburg und Gießen 3 Vereine in der ProA angekommen , die regelmässig über 2000 Zuschauer bei ihren Heimspielen haben. Da sollte man nicht so tun als wenn sich dort lediglich 3 Personen über ihren Verein austauschen möchten sondern flexibel sein und sich auch dem Publikum anpassen wenn es nicht zum Laufpublikum - nämlich weg hier- werden soll.
Zum Teil ists ja schon passiert, ob man es rückgängig machen kann wird sich zeigen, aber ohne die entspechenden Modifikationen und Angebote wird das ProA-Forum weiter ein Mauerblümchendasein führen.
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Zu lesen, dass die vielen Gießener User im Bereich ProA alles so restriktiv und umständlich finden, hingegen im BBL-Bereich alles viel entspannter und einfacher war, bringt mich dann doch irgendwie zum Schmunzeln. Da fragt man sich, worüber man in der Vergangenheit stundenlang diskutiert hat, wenn es doch eigentlich wenig restriktiv war…?
Als Antwort würde ich übrigens erwarten, dass es im Bereich der ProA restriktiv wie in China oder Nordkorea ist, wohingegen die Restriktionen in der BBL lediglich denen im Iran gleichkommen - auf SD obligatorische Vergleiche, um Missstände angemessen zu beschreiben.
Zu dem Aspekt, dass die Moderation bzgl. der Entscheidungen kein Selbstzweck sein soll, kann ich dir versichern, dass wir uns dessen durchaus bewusst sind. Jedoch solltest du auch verstehen, dass die Interessen und Bedürfnisse der Moderatoren, die Jahr für Jahr etliche hunderte Stunden ehrenamtlicher Arbeit in dieses Projekt stecken, bei Entscheidungen relevant sind. Sie sind nie das wichtigste Kriterium, auch wenn mancher das glauben mag oder ab und an leichtfertig unterstellt. Wäre dem so, könnten wir uns die Tätigkeiten oft erheblich einfacher machen. Ich kenne persönlich kein anderes größeres Forum, in dem Moderatorenentscheidungen überhaupt diskutiert werden können und man (auf eine vernünftig vorgetragene) Kritik immer eine Antwort erhält. Würden wir es uns einfach machen oder es uns nur um unsere Interessen gehen, gäbe es diesen Austausch wohl kaum.
Genauso wenig wie die Interessen der Moderatoren ein Selbstzweck bei Entscheidungen bzgl. der Struktur oder anderer Richtlinien im Forum sind, ist es jedoch der Erfolg des Forums als solcher. Es geht uns nicht darum, die Nutzer- und Beitragszahlen zu maximieren. Forderungen und Vorschläge, die eine Maximierung dieser Zahlen zum Ideal erklären, verkennen dass der Verein Schoenen Dunk andere Ziele hat, als Masse zu generieren. Ginge es uns um Masse und Zahlen, könnten wir das wohl leicht erreichen, wenn wir off topic, Provokationen und Kurzbeiträge einfach erlauben würden. Dann hätten wir weniger Arbeit und mehr Postings - allerdings nicht von der Qualität, die wir uns wünschen und von der auch heute viele Beiträge und Diskussionen leider weit entfernt sind.
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Ist ja auch schön das ihr bemüht seid an der Qualität zu arbeiten, Quantität ist sicher nicht alles.
Es ist aber so das die Übersichtlichkeit leidet wenn man zu viel durcheinandermischt. Das geht gut solange nur wenige beteiligt sind, die sich auskennen und wissen wo alles ist, aber je mehr dazustoßen umso chaotischer wird es. Und dann sinkt nun mal auch die Qualität, die ihr euch auf die Fahnen geschrieben habt.
Ihr benutzt seit 7 Jahren den gleichen Schrank und habt dort eure Schubladen mit der festgefügten Ordnung, an der soll nicht gerüttelt werden. So weit, so gut. Aber wenn die Schubladen irgendwann voll sind ists an der Zeit mal paar zusätzliche anzuschaffen um wieder eine vernünftige Struktur und Ordnung reinzubekommen, sonst findest du in deinem vollgestopften Schrank nichts mehr wieder. Oder du musst eben Sachen rausschmeißen, in dem Falls sinds dann von der Benutzung frustrierte User. Ob das im Sinne der Qualität und des Forums ist wage ich mal zu bezweifeln. Das äußert sich dann eben auch in sinnfreien Beiträgen in sinnfreien threads wie des ligaübergreifenden Spieltagsthreads, da hier wirklich kein sinnvoller Austausch stattfinden kann sobald mehr als 3 Leute daran teilnehmen, aber das habt ihr hoffentlich auch schon selbst bemerkt.
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So allmählich solltest du dann aber den Thread für deinen Verein auch eröffnen @Lahnkrokodil ;-),
denn sonst könnte man denken, dass du nur mäkelig bist! -
Schön das es die Möglichkeit jetzt gibt.
Da aber wie bereits geschrieben die Gießener dem SD-Forum zum größten Teil den Rücken gekehrt haben und auch die Chemnitzer mittlerweile wohl lieber in ihrem eigenen Forum schreiben weil sie sich dort besser austauschen können als hier, halte ich das im Moment nicht für sehr sinnvoll. Schade drum , aber so sieht die traurige Realität im Moment aus. Es soll ja nicht nur um das sture Eröffnen eines threads gehen nur weil man es darf, das halte ich für genauso sinnleer wie die Löschung von ernsthaften threads ohne Not nur weil man es schon immer so gemacht hat.
Andere Fangruppen profitieren da sicher stärker von, ich kann mit gut vorstellen das zumindest die Würzburger und Vechta regelmässig Spielethreads füllen werden, bei den anderen muss man mal schauen wie es sich entwickelt. Ich warte das erstmal ab und hoffe das das Forum durch die Neuerung belebt wird. und auch die Gießener und Chemnitzer den Weg zurück hierhin finden wenn sich die Neuerung mal rumgesprochen hat.
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Das äußert sich dann eben auch in sinnfreien Beiträgen in sinnfreien threads wie des ligaübergreifenden Spieltagsthreads, da hier wirklich kein sinnvoller Austausch stattfinden kann sobald mehr als 3 Leute daran teilnehmen, aber das habt ihr hoffentlich auch schon selbst bemerkt.
Da du dies immer wieder behauptest, frage ich mal nach: ist das irgendwie belegt oder stellt das nur deine Meinung dar?
An etliche sinnfreie Beiträge kann ich mich sehr gut auch noch erinnern, als zu alten BBL-Zeiten Spiele mit Beteiligung Gießens noch eigenen Threads hatten. Wie erklärt sich das denn?
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Das erklärt sich dadurch, qnibert, dass die Gießener sehr speziell sind und nen ganz eigenen Humor haben, der offenbar von fast allen anderen nicht verstanden wird.
Dies wäre gar nicht schlimm gewesen, wenn nicht ständig andere, die den Beitrag nicht verstanden haben, da rein gegrätscht wären. Dies führte zu Verwerfungen, obwohl die Gießener nur untereinander (meistens) geredet haben.Die Gießener Beiträge waren also mitnichten sinnfrei (für die anderen Gießener sogar sehr sinnhaltig, weil man sich extrem gut IRL untereinander kennt), gestört hat es nur andere, da die den Sinn weder sahen, noch hätten sehen können. Das ist die Krux daran, wenn sich eine große Gruppe (50+ Leute minimum) so gut kennt und privat dauernd Kontakt hat. Dadurch unterscheiden sich die Gießener auch extrem von allen anderen Gruppierungen hier.
Da sag ich ein Wort oder einen Satz und jeder verstehts. Die anderen aber eben nicht.
Beispiel: Wucherer grad Ballefusser.
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Das stellt lediglich meine Meinung dar.
Ich beziehe das ja auch nicht auf alle threads,und vieles hat ja auch seine Berechtigung und ist in Ordnung so wie es ist, aber wenn du dir mal die Mühe machst und die Spieltagsthreads (auf die beziehe ich mich ja in dem Post, zumindest war das meine Absicht) durchschaust, weißt du was ich meine.
Man sollte von Moderatorenseite aus nicht gleich die Keule rausholen wenn jemand einen neuen thread eröffnet, er wird sich ja in der Regel schon was dabei gedacht haben. Die Leute sind doch nicht alle so dämlich das sie ständig gegängelt werden müssen. Denn so kann man den eigentlichen Sinn des Forums, den Austausch unter Basketballfans, nämllich auch torpedieren. Dann könntet ihr die Knöpfe zur Themenneuerstellung auch gleich ganz abschaffen, das erspart euch viele Erklärungen. (Vorsicht, der Absatz enthält eine Prise Ironie und eigene Meinung.)
Es gibt natürlich immer irgendwelche Kanonen die jeden auch noch so eigentlich sinnvollen thread kaputtmachen oder ins Lächerliche ziehen, aber das Problem wirst du als Mod wohl immer haben solange du die Leute nicht regresspflichtig machen kannst. Das sehe ich als größeres Ärgernis an als die Erstellung von threads - so aus meiner kleinen Userperspektive betrachtet.
Gießen ist sicher sehr speziell vom (Foren-)Publikum her, und sicher wurde dort auch (zum Teil zu) viel Blödsinn in den threads geschrieben. Das liegt aber auch am Frust über die Situation, wenn man seit Jahren gegen den Abstieg spielen muss und keine Aussicht auf Besserung am Horizont erscheint, weil man wirtschaftlich selbst mehr oder minder auf der Stelle tritt während die Konkurrenz mit Siebenmeilenstiefeln immer weiter davoneilt. Dann flüchtet man sich eben zusehends in Galgenhumor.
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Das äußert sich dann eben auch in sinnfreien Beiträgen in sinnfreien threads wie des ligaübergreifenden Spieltagsthreads, da hier wirklich kein sinnvoller Austausch stattfinden kann sobald mehr als 3 Leute daran teilnehmen, aber das habt ihr hoffentlich auch schon selbst bemerkt.
Da du dies immer wieder behauptest, frage ich mal nach: ist das irgendwie belegt oder stellt das nur deine Meinung dar?
An etliche sinnfreie Beiträge kann ich mich sehr gut auch noch erinnern, als zu alten BBL-Zeiten Spiele mit Beteiligung Gießens noch eigenen Threads hatten. Wie erklärt sich das denn?
“Quo Vadis, Bamberg?” war NIE und NIMMER ein sinnfreier Thread!!!