Walter Tigers Tübingen - LTI 46ers Giessen
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Puh, das war noch mal enger als gedacht nach dem klasse 3. Viertel.
Die Serie hält: es gewinnt die Mannschaft mit Patrick Sparks, obwohl der nicht überragend war.
Der deutsche Jay Thomas hat ein super Spiel abgeliefert, freut mich sehr für ihn. Schön dass er für nächste Jahr BBL noch nen Vertrag in Tü hat…
/totte -
Glückwunsch an Tübingen, verdienter Sieg dank des überragenden dritten Viertels.
Gießen hat zu viele Bälle weg geworfen, zu viel 1-1-Gezocke im dritten Viertel und ist zu wenig zum Korb gezogen. Entweder wechselten sich bei den Spielern Licht und Schatten ab, oder aber es gab nur Schatten. Kleiner Höhepunkt, als es innerhalb von einer Situation gleich sechs Fouls gibt, der Tübinger Hallensprecher es immerhin schafft durchzusagen “Ja, äh, da gibt es jetzt insgesamt sechs Fouls. (Musikeinspielung)”. Ähnlich schön wie zuvor schon “Eins, zwei, drei, wer hat den Ball?” beim Einwurf.
Als das Team dann am Ende nochmal rangekommen ist, hat Tübingen eben einen Patrick Sparks, der einfach unsere Plays kennt und nach einem eher unauffälligen Spiel in der Crunchtime übernimmt. Sicher keine unvermeidbare Niederlage, insbesondere wenn man sieht, dass drei Viertel wirklich okay waren. Das dritte Viertel war allerdings schlicht und ergreifend katastrophal und am Ende wohl auch zu viel, um nochmal aufgeholt zu werden.
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Super Thomas führt die Tigers zum Sieg. Trotz seiner 12 Punkte zeigte Jay dass seine Stärken vor allem in der Verteidigung liegen. Egal wer von ihm verteidigt wurde fand ab da nicht mehr statt. Ohne eine ganze Reihe von Katastrophenentscheidungen der 3 Schiedsrichter wäre das Spiel nicht mehr so eng geworden.
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Ach ja und vielen Dank an die Giessener die einen von uns ins Krankenhaus geprügelt haben. Ihr seid super.
Es tut mir sehr leid für die anderen echt sehr netten Giessener die ich kennenlernen durfte. Daß es bei Euch solche Leute gibt ist echt übel. Vielleicht können die netten ja einen positiven Einfluss ausüben, auf die verwirrten Hooligans. Peinlich, peinlich auch daß ein paar meinten einen Tisch mit Infoblättern umstossen zu müssen. -
On 2008-04-19 10:24, derPate1909 wrote:
Ach ja und vielen Dank an die Giessener die einen von uns ins Krankenhaus geprügelt haben. Ihr seid super.
Es tut mir sehr leid für die anderen echt sehr netten Giessener die ich kennenlernen durfte. Daß es bei Euch solche Leute gibt ist echt übel. Vielleicht können die netten ja einen positiven Einfluss ausüben, auf die verwirrten Hooligans. Peinlich, peinlich auch daß ein paar meinten einen Tisch mit Infoblättern umstossen zu müssen.Oh je…mit diesem Post wird der Thread in den nächsten Stunden exponentiell wachsen. Wenn es wirklich stimmen sollte, ein wirkliches Armutszeugnis. Ich klinke mich jetzt schon aus, weil sowieso wieder die üblichen Verdächtigen posten werden. Zum einen die, die behaupten, dass die Gießener durch die Bank weg alle prügelnde Assis sind und zum anderen die, die der Meinung sind, dass die Gießener grds. immer unschuldig sind.
Die Wahrheit scheint leider irgendwo dazwischen zu liegen… -
On 2008-04-19 10:33, Scorpion wrote:
On 2008-04-19 10:24, derPate1909 wrote:
Ach ja und vielen Dank an die Giessener die einen von uns ins Krankenhaus geprügelt haben. Ihr seid super.
Es tut mir sehr leid für die anderen echt sehr netten Giessener die ich kennenlernen durfte. Daß es bei Euch solche Leute gibt ist echt übel. Vielleicht können die netten ja einen positiven Einfluss ausüben, auf die verwirrten Hooligans. Peinlich, peinlich auch daß ein paar meinten einen Tisch mit Infoblättern umstossen zu müssen.Oh je…mit diesem Post wird der Thread in den nächsten Stunden exponentiell wachsen. Wenn es wirklich stimmen sollte, ein wirkliches Armutszeugnis. Ich klinke mich jetzt schon aus, weil sowieso wieder die üblichen Verdächtigen posten werden. Zum einen die, die behaupten, dass die Gießener durch die Bank weg alle prügelnde Assis sind und zum anderen die, die der Meinung sind, dass die Gießener grds. immer unschuldig sind.
Die Wahrheit scheint leider irgendwo dazwischen zu liegen…Kein Mensch will hier alle Giessen-Fans in einen Topf werfen. Nur: diejenigen, die das gemacht haben, sollten hart bestraft werden. Ich schlage lebenlanges Hallenverbot in der gesamten BBL vor. Außerdem muss jetzt der Staatsanwalt ran.
Zum Spiel: Super Defense im 3.Viertel, v.a. von Thomas. Außerdem von ihm noch eine gute Offense. Toll, wie sich die Mannschaft auch ohne Moye zusammengerissen hat.
Jetzt ist für Tübingen der Abstiegskampf vorbei, würde ich mal sagen - gottseidank.
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So, hab mich extra für eine Stellungnahme zu dem Thema angemeldet. Also:
Es ist richtig, es gab nach dem Spiel eine Auseinandersetzung mit eins oder zwei Giessener mit Tübingern. Und dabei sind auch “die Fäuste geflogen”. Erstmal gute Genesungswünsche an den Betroffen, weiss jemand was er hat bzw wie es ihm geht?So wie ich dich Situation einschätzen konnte (saß im Giessener Fanbus), hat wohl jemand aus unserem Lager auf einem Tübinger eingeschlagen, dass ist natürlich etwas was nicht sein darf. Und ich weiss nicht, ob derjenige provoziert hat, aber wenn wir mal ehrlich sind, das sind erwachsene Menschen, wenn die bei der kleinsten Pöbelei ausflippen……
Und natürlich ist es richtig, dass nicht alle im Bus Asoziale sind. Und auch diejenigen, die an der Aktion gestern beteiligt waren, würde ich nicht grundsätzlich als Asozial oder sonstwas bezeichnen, aber auch als Giessener muss man sich eingestehen, dass man die “Straftäter” einfach mal in irgendwelcher Form zur Ordnung rufen muss. Es kann nicht sein, dass man einfach auf gegnerische Fans drauf haut, das geht einfach nicht. Somit von meiner Seite aus ein Sorry an die Tübinger Fans, die betroffen waren. Und zusätzlich muss man noch sagen, dass der Rest der Giessener Fantruppe der Aktion der Zweien (?) selbstverständlich negativ eingestellt war und verurteilten.
Und zum Thema Hallenverbote:
ICh denke nicht, dass damit das Problem gelöst wäre. Schon gar nicht ein lebenlanges Hallenverbot. Man brauch halt irgendwelche anderen “Bestrafungen”, um die hier angesprochenen Probleme in den Griff zu bekommen. Nur welche…Darauf weiss ich keine Antwort…
Und dann noch zum Fanstand:
Hab ich keine Ahnung von, habe ich nichts mitbekommen…Ich weiss nur, dass der kleine Schale mit 10 Euro verdammt teuer in der Anscahffung war -
On 2008-04-19 11:35, Fabianus wrote:
Und zum Thema Hallenverbote:ICh denke nicht, dass damit das Problem gelöst wäre. Schon gar nicht ein lebenlanges Hallenverbot. Man brauch halt irgendwelche anderen “Bestrafungen”, um die hier angesprochenen Probleme in den Griff zu bekommen. Nur welche…Darauf weiss ich keine Antwort…
Warum soll das nicht sinnvoll sein? Eine empfindliche Strafe für solche Idioten und eine Möglichkeit, derartige Vorfälle künftig zu vermeiden. Mein Mitleid mit den Tätern hält sich sehr in Grenzen…
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Mir sind die fiesen, unberchtigten Anschuldigungen gegenüber der Giessener noch gut in Erinnerung, diese Situation stellt sich aber anders da, der Vorgang wurde bereits von einem Giessener bestätigt, ob es sich hierbei um einen Augenzeugenbericht oder um eine Geschichte aus dem Bus handelnt ist mir nicht ganz ersichtlich geworden.
Sicher ist, dass die allermeisten Giessener ganz normale Freunde ihres Teams sind und sicher auch nicht zu Gewaltätigkeiten neigen, offensichtlich gibt es da aber auch 1-2 weniger salonfähige Menschen. Das ist aber nicht die ganze Wahrheit.
Jeder der die Situation live erlebt hat muss sich fragen lassen warum er/sie nicht einegschritten ist, den Fäusten ging bestimmt eine verbale Auseinansetzung voraus, sodaß hier ein Enschreiten u.U. möglich gewesen wäre, pauschal hier ALLE Nicht-schlagenden für unbeteiligt zu erklären geht nicht, das ist übrigens grundsätzlich so und hat mit Giessen gar nix zu tun.
Die Nummer gehört aufgeklärt, das Hallenverbot für den/die Schläger ist ja wohl das mindeste, Länge kann man disskutieren, auch ist es an den Verantwortlichen in Giessen hier eine Klärung herbeizuführen, Schlägerein sind inakteptabel.
Einige Giessener SD-Poweruser waren bestimmt vor Ort, bin gespannt ob und was hierzu geschrieben wird, nicht vergessen, von den Kölnern habt ihr (zurecht) auch eine Stellungnahme verlangt.Wenn alles wieder nur eine Ente sein sollte muss SD eingreifen und zwar mit Nachdruck, irgendwie glaube ich aber diesmal is echt…
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Es ist eigentlich ganz einfach:
ALLE (!!!), die im Bus saßen, in dem die beiden mutmaßlichen Täter dann mitfuhren sind verpflichtet bei der Identifikation mitzuhelfen.
ALLE sind Zeugen und könn(t)en die Täter identifizieren.
Wer dies nicht tut, kann sich u.U. strafbar machen!Darüber hinaus bleibt noch zu klären, ob der gleiche Personenkreis nicht hätte eingreifen sollen?
Das aber alles nur gesetz dem Falle, dass es tatsächlich so wie beschrieben geschehen ist.
Sollte des hier eine Ente sein, ist das ein SKANDAL!
Es geht hier nicht um die Giessener Fans, sondern um eine ganz gezielte Sache:
Gewalt und Idioten haben bei unserem Sport nichts zu suchen. Eine Aufklärung und Verurteilung muss Vorrang haben. Dabei spielt es keine Rolle, welchem Verein wer angehört!
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On 2008-04-19 14:41, hameed wrote:
Es ist eigentlich ganz einfach:ALLE (!!!), die im Bus saßen, in dem die beiden mutmaßlichen Täter dann mitfuhren sind verpflichtet bei der Identifikation mitzuhelfen.
ALLE sind Zeugen und könn(t)en die Täter identifizieren.
Wer dies nicht tut, kann sich u.U. strafbar machen!Darüber hinaus bleibt noch zu klären, ob der gleiche Personenkreis nicht hätte eingreifen sollen?
Das aber alles nur gesetz dem Falle, dass es tatsächlich so wie beschrieben geschehen ist.
Sollte des hier eine Ente sein, ist das ein SKANDAL!
Es geht hier nicht um die Giessener Fans, sondern um eine ganz gezielte Sache:
Gewalt und Idioten haben bei unserem Sport nichts zu suchen. Eine Aufklärung und Verurteilung muss Vorrang haben. Dabei spielt es keine Rolle, welchem Verein wer angehört!
Sehe ich nicht ganz so. Warum sollten ALLE aus dem Bus Zeugen sein? Was ist mit Leuten, die auf der anderen Seite des Busses saßen und logischerweise wohl auch auf die andere Seite rausgeschaut haben? (Wenn der Vorfall überhaupt auf der Seite vom Bus, wenn nicht davor oder dahinter stattfand).
Generell gebe ich dir aber recht, dass eine Aufklärung für alle wünschenswert wäre.
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Ohne direkt von dem Vorfall etwas mitbekommen zu haben, kann ich zumindest sagen, dass es sich hierbei um keine Ente handelt. Weiter möchte ich mich, eben aufgrund der Tatsache, dass ich nichts von dem Vorfall direkt mitbekommen habe, dazu nicht äußern. Nur “Ich hab zwar nichts gesehen, aber von jemandem der live dabei war hab ich gehört…” will ich hier gar nicht erst anfangen. Das nützt niemandem.
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Richtig. Ich war auch nicht dort, meint gar nicht in TÜ im Ggs. zu limitless, da noch in Jena, aber ganz generell: wenn 2 sich schlagen gehören beide “verfolgt”. Auch ggf. prügelnde Tübinger sind mir nicht sympathischer als ggf. prügelnde Gießener und Tübinger, die ggf. nicht eingreifen, sind auch nicht besser als Gießener die ggf. untätig daneben stehen. Da stimme ich hameed voll zu: so was hat generell hier nichts zu suchen.
Und in der Regel ist es nicht so, dass einer betend mit dem Rosenkranz auf einem Stühlchen hockt, während der andere sinnlos rumprügelt, es gab ja z.B. auch deftige und handfeste Vorfälle mit Tübingern in Ulm, also mal dieses schwarz- und weißmalen außen vor lassen. Aber da spricht man besser einfach mit Augenzeugen und spekuliert nicht wild.Zu den anderen, die offensichtlich auch mal wieder nicht dabei waren aber schon wieder Forderungen stellen und Urteile fällen: Wieso sind alle Gießener Fans im Bus Zeugen, die sich u.U. strafbar machen, alle anwesenden Tübinger aber nicht? Wer sagt, daß nicht vielleicht auch ein paar Tübinger daneben standen und nichts unternommen haben? Wer sagt, wer überhaupt “angefangen” hat? Kann man das überhaupt so einfach sagen bei einer Prügelei? Der ist Schuld und der nicht? Wieso gehen schon wieder alle automatisch von einer Gießener “Täterschaft” aus und einer Tübinger “Opferrolle”? Meist ist so etwas nicht so sonnenklar. Wer sagt, dass die genannten 1-2 Leute überhaupt im Fanbus mitfuhren? Wer sagt, dass irgendjemand aus dem Bus heraus überhaupt was davon sehen konnte? War das nicht eher in oder an der Halle? Naja, es waren wohl auch genügend Gießener Privatfahrer unterwegs (ca. noch einmal doppelt so viele wie Businsassen), so dass die Schlußfolgerung dass die 1-2 genannten Leute im Bus mit zurückfuhren auch leicht falsch sein kann und bitte so lange gelassen werden sollte, bis das geklärt ist. Haltet mal bitte die Bälle flach. Dankeschön.
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Jeder der die Situation live erlebt hat muss sich fragen lassen warum er/sie nicht einegschritten ist, den Fäusten ging bestimmt eine verbale Auseinansetzung voraus, sodaß hier ein Enschreiten u.U. möglich gewesen wäre, pauschal hier ALLE Nicht-schlagenden für unbeteiligt zu erklären geht nicht, das ist übrigens grundsätzlich so und hat mit Giessen gar nix zu tun.
In den meisten Situationen ist dein Einwand absolut angebracht: Dazwischen gehen, schlichten, nicht wegsehen.
Aber die Situation gestern war ganz anders strukutiert. Zunächst möchte ich natürlich anmerken, dass ich dieses gewaltsame Eingehen auf Provokationen ziemlich schade finde. Persönlich versuche ich lieber mit der Maxime zu leben, nach der man die andere Backe hinhalten sollte, nachdem man geschlagen wurde. Außerdem natürlich gute Besserung an die BetroffenE(?)!
Provokationen gab es während des ganzen Spiels. Die Tübinger sind wirklich keine Kinder von Traurigkeit. Nicht wenige kanalisierten ihren Hasse auf die Schiedsrichter zu uns. Stinkefinger aus dem Block unter uns oder diverse, anstachelnde Handbewegungen von Fans, die an unserem Block vorbei zogen, waren Ausdruck dieser Emotionen. Aber wie gesagt, darüber muss man stehen und letztlich war es ja nur ein Bruchteil der Tübinger Fans.
Vor der Halle nach Spielende musste ich allerdings einige ganze neue Erfahrungen machen. Wie oft dort hämisch auf der Niederlage herum geritten wurde und Gießener Fans - mich eingeschlossen - angemacht wurden, habe ich in der Quanität noch nicht erlebt. Da würde ich z.B. vehement dazwischen gehen, alsbald ähnliches vor der Osthalle passieren würde.
Wie das Handgemenge sich aufgebauscht hat möchte ich hier nicht schildern. Nur zwei Dinge gilt es m.E. festzuhalten:
1. Eingreifen wäre absolut kontraproduktiv gewesen, da sich binnen Sekunden eine riesige Traube von Menschen gebildet hat. “Dazwischen gehen” hätte bloß bedeutet, diese Traube zu vergrößern.
2. Es soll keiner glauben, dass wir unmittelbar nach dem Handgemenge und mit quietschenden Busreifen davon gebraust wären. In der Tat verzögerte sich die Abfahrt um eine satte Stunde. Wie es dazu kommen konnte, kann sich vermutlich jeder selbst denken.Zum Spiel: Durch die lustigen Schiedsrichter-Pfiffe konnte Gießen nochmal von -18 auf -6 heran kommen. Das tat dem Spiel gut, da es die Spannung anheizte. Wir konnten nochmal ein bisschen mitfiebern und ihre könnt euch nun einreden, gegen 5 Gießener + 3 Schiedsrichter gewonnen zu haben.
Spielerisch bleiben zwar einige klasse Spielzüge und krachende Fastbreaks hängen. Aber diese beruhten zu meist auf hektischen Turnovers oder ähnlichem. -
Dumme Sprüche von beiden Seiten bis es auf die dermassen unnötige Rangelei hinauslief…
Und ich stand “tatenlos” daneben, weil schon genug mit schlichten beschäftigt waren und man das chaos ja nicht unbedingt noch vergrößern musste…
Es war ein Scheissaktion!
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Also, um mal etwas Licht ins Dunkel zu bringen:
Der Schläger war aus Gießen, wurde nach der Prügelei durch normale Fans aus Gießen in den Fanbus verbracht, wurde von der Polizei angezeigt, und Zeugenberichten zufolge, hat er einem unbeteiligten Tübinger Fan eine Zigarette im Gesicht ausgedrückt und dann mit der Faust ins Gesicht geschlagen (ob die Zigarette angezündet war oder nicht weiß ich noch nicht. Werde mich schlau machen).
Fakt ist auch, dass 2 Idioten aus Gießen während dem Spiel zum Tübinger Fanblock rüber gekommen sind und die Tübinger auf eine Schlägerei eingeladen haben. Ich glaube (bin mir aber nicht sicher), dass einer der beiden Vollidioten der Schläger war.
Natürlich sind nicht alle Fans aus Gießen gleich, aber solches Proletenpack hat nichts beim Basketball zu suchen.
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Danke Greenbull.
Ich muß auch nochmals betonen daß es einige Giessener gibt die sehr nett sind und absolut “normale” verrückte Fans wie wir sind. Ansich mag ich diese Art von Fans ja sehr gern, auch wenn da natürlich eine Art von Rivalität vorhanden ist. Die würde mir sehr fehlen wenn Giessen absteigen würde.
Hab gestern Euren DJ kennengelernt und auch ein paar andere, durchweg nette Leute!!!
Aber diese Pöbler und Schläger… Ihr solltet wirklich was dagegen unternehmen und nicht nur zusehen und gewehren lassen.
Ich war in Giessen und wir wurden zu ner Schlägerei aufgefordert. Eure Ordner mussten zum Schutz vor unserem Block stehen bleiben und uns anschließend zum Bus geleiten. In Tübingen war das gestren auch nicht das erste mal.
Es scheint ja wirklich nur um ein paar (2-4) Typen zu gehen.
Ach so:
Was habt ihr dem Pat jetzt eigentlich geschenkt. Ich konnte sowas wie ein Poster oder ne Schriftrolle erkennen. Fands zwar ein bischen merkwürdig daß das unbedingt vor dem Spiel sein musste, aber, an sich ne nette Aktion. -
Es war ein Poster von ihm worauf wir alle unterschrieben hatten.
Der eigentliche Plan war ja auch, dass die Übergabe nachdem Spiel stattfindet….ich habe von der Übergabe garnichts mitbekommen, nur w’hrend dem Spiel wurde mir gesagt das die Übergabe schon war…
Naja Pat hat sich ja nicht gerade dankenswert auf dem Spielfeld verhalten(vorwiegend in der Schullsphase, wo er uns “gekillt” hat)
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Er wollte wahrscheinlich den Tübingern zeigen daß er das Angebot das ihm gemacht wurde eindeutig wert ist. mal sehen was wird.
nach seiner leistung in einigen Spielen hätte ja keiner gedacht daß sich Tübingen so um ihn reisst.
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On 2008-04-19 16:50, derPate1909 wrote:
Er wollte wahrscheinlich den Tübingern zeigen daß er das Angebot das ihm gemacht wurde eindeutig wert ist. mal sehen was wird.nach seiner leistung in einigen Spielen hätte ja keiner gedacht daß sich Tübingen so um ihn reisst.
Soll das heißen, man hat ihm ein Angebot für die kommende Saison gemacht :-?
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On 2008-04-19 15:12, Scientist wrote:
es gab ja z.B. auch deftige und handfeste Vorfälle mit Tübingern in Ulm, also mal dieses schwarz- und weißmalen außen vor lassen. Aber da spricht man besser einfach mit Augenzeugen und spekuliert nicht wild.Dem zweiten Satz kann ich mich nur anschliessen.
Allerdings sind deine Hinweise auf “handfeste Vorfälle mit Tübingern in Ulm” meiner Erinnerung auch genau das: Wilde Spekulation, die schlicht nicht wirklich von irgendjemand bestätigt wurde.Ich war gestern nicht da, aber das ganze bestätigt im Grunde nur meinen mehrjährigen Eindruck / Vermutung: In Tübingen wie auch in Giessen gibt es einen kleinen Teil von Fans, die - sagen wir mal - während und nach einem emotionalisierten Spiel verbal und gestisch sehr provokant rüberkommen. Beide Teams dürften von der Provokanz des Auftretens einiger weniger Fans damit so ungefähr das Maximum dieser Liga darstellen. Darüber hinaus scheint es in Giessen noch eine ganz, ganz kleine Gruppe von “Fans” zu geben, die mehr oder minder gezielt und regelmässig handfeste Auseinandersetzungen zu provozieren versucht.
Die Bezeichnung “keine Kinder von Traurigkeit” ist nicht ungerechtfertigt. Die gute Nachricht daran: Wenn das das derbste und “schlimmste” in dieser Liga ist, dann haben wir in Deutschland - auch und gerade im europäischen Vergleich eine sehr familienfreundliche und aus Fanperspektive “harmlose” Liga.
Völlig klar ist natürlich, dass solche Vorkommnisse aufgearbeitet und auch sanktioniert werden sollten (müssen!). Unabhängig davon kann ich nur sagen, dass - nach meinem Eindruck - die grosse und weit überwiegende Mehrheit der “harten Fans” beider Teams vernünftige Leute sind, die halt mit viel Leidenschaft und auch einer gewissen Rivalität dabei sind. Kein Grund, zu verallgemeinern.
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Ich war drei mal in Giessen und jedesmal wurden wir zu Schlägereien aufgefordert. Eure Ordner mussten zum Schutz vor unserem Block stehen bleiben
Sowas würden doch giesesener Sec. nicht machen, den so ein verhalten der security ist total unprofessionell
Zu der anderen Sache mit den Zeugen, wenn der Tübinger ins Krankenhaus mußte haben sie seine personalien schon, die der/des Gießener fehlen und ich denke den können die anderen Gießener auswärtsfahrer besser identifizieren als die Tübinger.
Ichw eiß nicht ob man das hier unbeidingt ausdiskutieren muss, aber wenn es wer gesehen oder weiß wer es ist sollte sich bitte an die Polizei wenden. Vermutlich lesen auch ein paar jungs von Giessener Fanclub(s) mit, die vielleicht eher die organisation haben mal zu ermitteln und die ergebnisse weiterzuleiten.
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Die Polizei hat die daten schon
(siehe Greenbulls Beitrag)
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@FlashFan: nein, sie sind keine wilde Spekulation, sonst hätte ich es gewiss nicht geschrieben. Erstens kenne ich einige betroffene Ulmer und zweitens, steht zum Beispiel so etwas ja nicht ganz umsonst auf der HP des FC:
“Wir, der Vorstand der Neckartigers e.V., distanzieren uns von den Vorkommnissen und dem Verhalten von Tübinger Fans beim Basketball-Bundesligaspiel am 5.1.2008 zwischen ratiopharm Ulm und den Walter Tigers Tübingen.
Unabhängig davon verurteilen wir entschieden jegliche Art von körperlicher Gewalt oder körperlichen Übergriffen auf andere Personen, sollten diese stattgefunden haben.
Für die Zukunft werden wir, im Rahmen unserer Möglichkeiten, versuchen derartige Vorkommnisse zu vermeiden.
Mit freundlichen Grüßen
der Vorstand der Neckartigers e.V.”Allem anderem in deinem Beitrag schließe ich mich zu 100% an, sehr richtig!
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Ja da ging es wohl peinlicherweise darum daß einer aus Tübingen einer Ulmerin an den allerwertesten gegriffen hat. Leider hat das niemand gesehen.
Es wurde viel gepöbelt in Ulm weswegen es innerhalb des Fanclubs und unter Forumsusern auch sehr viel streitigkeiten hatten mit dem (zweifelhaften) Erfolg daß die die in Ulm so laut pöbelten nicht mehr im Forum schreiben und sich auch aus dem Fanclub zurückziehen werden… Das ganze war unter der Gürtellinie, aber abgesehen von dem Grabscher gabs in Ulm nix schlimmes was vorgefallen wäre. Keine Tätlichkeiten
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Servus
Zum Spiel: Not gegen Elend…
Zum Vorfall:
Zeugen braucht es nicht. Alle Beteiligten stehen fest. Diverse Strafanträge sind von allen Beteiligten gegeneinander gestellt.
Hat sich hochgeschaukelt durch gegenseitige Provokationen. Und wenn ich nicht ganz blind war, dann zunächst zwischen 2 Mädels.
Da gehören ja generell immer mal mindestens 2 zu.Das so viele aus dem Bus zuschauen konnten lag wohl daran, das wir in Begriff waren los zu fahren. Es saßen ja fast alle drin.
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die tübinger in ulm. bitte lassen wir das leidige, unnötige , übertriebene scheiß-thema. schon toll, dass die offizielle distanzierung des vorstands bei der diskussion über das schlägernde auftreten der gießener zur sprache kommt. aber so ist es wohl gewollt…gestern wars von der stimmung identisch aber naja, lassen wirs. ich hoffe das diese bauern eine ordentliche strafe bekommen. zumal während des spiels schon mehrfach versucht wurde, ein gerangel o.ä. anzuzetteln.
zum spiel: tübingen mit verdientem sieg der wohl mit 20 + ausgefallen wäre, wenn die refs nichts dagegen gehabt hätten.
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@maradonna: Spitzenposting. Fragt sich, wer hier ein Bauer ist. :roll: Aber lassen wir das.
Für mich interessant, daß die Gießener sagen, beide Seiten waren beteiligt und sind “Schuld”, während für alle Tübinger ausschließlich Gießener “Schuld sind”.
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On 2008-04-19 19:31, Scientist wrote:
Für mich interessant, daß die Gießener sagen, beide Seiten waren beteiligt und sind “Schuld”, während für alle Tübinger ausschließlich Gießener “Schuld sind”.
du redest von interessant? glaubst du der tübinger hat sich selbst die faust aufs auge gehauen?! hier gibts doch gar nichts zu diskutieren.
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On 2008-04-19 19:43, Flash_Fan wrote:
On 2008-04-19 17:32, Scientist wrote:
@FlashFan: nein, sie sind keine wilde Spekulation, sonst hätte ich es gewiss nicht geschrieben. Erstens kenne ich einige betroffene Ulmer und zweitens, steht zum Beispiel so etwas ja nicht ganz umsonst auf der HP des FCAber die “körperlichen” Übergriffe beim Spiel Ulm-Tübingen sind meines Wissens (und ich würde behaupten, ich habe das genauer verfolgt, als ein Giessener) nur unbestätigte Gerüchte. Und als dabeigewesener Zuschauer habe ich an dem Abend in Ulm auch NICHTS handfestes beobachten können.
Aber egal… wir brauchen ja nicht drüber streiten.
Denn verbal / gestisch - das steht wohl ausser Frage und ist auch mein persönlicher Eindruck live vor Ort gewesen - ging da es sicherlich provokant zu. Und es würde mich auch nicht wundern, wenn sich das tatsächlich in Ulm wie berichtet zugetragen haben sollte. Nichtsdestotrotz, und das ist der Punkt:
Meines Erachtens sollte man unbestätigte Gerüchte und eventuelle Missverständnisse nicht in den Rang von Fakten erheben.Gleiches gilt auch für den Kölner Fanstand vor einigen Fanstand. Was den Vorfall gestern betrifft: Mich persönlich würde es zumindest nicht wundern, wenn da Provokationen von beiden Seiten ausgehend hin- und hergeflogen sind. Ist die Natur vieler Konflikte. Aber gut… ich war nicht dabei, und will dazu auch eigentlich nichts schreiben. So sehr das ganze unterbunden und verfolgt gehört, so muss man auch einer Mücke keinen Elefanten machen. Im Grunde passieren solche noch relativ (lies: Keine Waffen etc.) Provokationen und Entgleisungen doch potentiell als auch tatsächlich auf jeder Art von Massenveranstaltung, zumal wenn Alkohol mit im Spiel ist.
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On 2008-04-19 19:31, Scientist wrote:
@maradonna: Spitzenposting. Fragt sich, wer hier ein Bauer ist. :roll: Aber lassen wir das.Für mich interessant, daß die Gießener sagen, beide Seiten waren beteiligt und sind “Schuld”, während für alle Tübinger ausschließlich Gießener “Schuld sind”.
Das können wir hier wohl nicht beurteilen - das wird das Gericht dann klären, und, sollte sich die Schuld herausstellen, hoffentlich eine harte Strafe verhängen!
Nochmals: da müßte auch von BBL-Seite reagiert werden (Hallenverbot!). Es muss endlich ein Zeichen gesetzt werden, dass solche Idioten - woher auch immer - keine Fans sind und im Basketball nichts zu suchen haben! -
@FlashFan: dann sind zumindest wir beide uns 100% einig, außer dass ich das dumme Beispiel nicht hätte bringen sollen an dieser Stelle. Möchte ich hier aus diesem zusammenhang dann auch wieder streichen.
@Huitzil: Stimmt. Das war auch nur eine reine Feststellung, wie ich es auch gesagt habe, sprich eine Beobachtung NUR der postings hier auf dem Board, keine Bewertung der Tatsachen, die wir sicher nicht vornehmen können und hier auch nicht sollten, vor allem die die nicht da waren (das schließt mich wie gesagt ein). Aber es war eben schon auffällig und das kann ich sehr wohl beurteilen, wer hier was sagt.
@maradona: du verstehst es nicht, oder? Bitte lies erst und zwar RICHTIG, dann werd aggressiv (oder auch nicht)……Danke.
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Na wenn das wirklich bei der Polizei ist, dann wird da schon was passieren!
Wie weit sowas verfolgt wird…Sachlich klangen hier leider wenige. Greenbull und deissler mal ausgenommen (wenn ich mich jetzt noch erinnern kann)
Wenn da wirklich STRAFTATEN waren, dann sollten diese Personen Hallenverbot kriegen. Pöbeleien, die beidseitig waren, sind zwar nicht schön, können aber zu keiner Strafe führen. Auch wenn sie einseitig waren, LEUTE SEIT STARK, IGNORIERT ES. Gewalt oder Gegenpöbeleien, bringen nichts, nichts und wieder nichts!
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ich denke ja. es geht hier um körperverletzung. rettungswageneinsatz muss auch bezahlt werden. und wenn es einen haftpflichtigen dritten gibt, wird dieser zur kasse gebeten. außerdem hoffe ich, dass schmerzensgeld gefordert wird. ein 4-stelliger betrag ist es auf jedenfall drin. macht mit anwaltskosten und kosten des gerichtsverfahren so ca. 3000 - 4000 euro. das nennt man dann eine wirklich bittere niederlage
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Streich den letzten Satz, der macht dein Posting kaputt…
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On 2008-04-19 20:59, Flash_Fan wrote:
Glaubst du, das geht tatsächlich vor Gericht? :-?Zumindest ein Zivilverfahren dürfte es wohl geben, um die entstandenen Kosten zu decken und ggf. ein Schmerzensgeld zu erhalten. Dazu ist ja offentsichtlich mindestens ein Strafverfahren wegen Körperverletzung eingeleitet worden, dass nicht unwahrscheinlich auch vor Gericht enden wird.