Wildcardverfahren BBL Saison 2008/2009!
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On 2008-04-14 18:12, guwac wrote:
On 2008-04-14 17:57, colombo wrote:
Die haben ihren Sport in den letzten Jahren nach Fussball und Eishockey als inzwischen unumstrittene Nummer drei mit sogenannten Dorfvereinen plazieren können - weit vor der BBL.Spannenderweise funktionieren da die Retortenlösungen aber meistens.
Wieviele Retorten in der Handballbundesliga außer dem HSV Hamburg gibt es denn noch?
GWD Minden spielte mal in Hannover, wenn ich mich richtig erinnere, erfolgreich war diese Retorte nicht. Und Hannover ist ne Großstadt. -
Nur mal etwas zu Bremen.
Der Verein hat nicht mal in Bremen eine Lobby.
Das Heimspiel gegen Cuxhaven soll zu einem Auswärtsspiel mutiert sein.Ein weisser Fleck auf der Landkarte ist Bremen auch nicht, denn Oldenburg und Bremerhaven sind gleich um die Ecke.
Außerdem hält sich irgendwie auch ein Gerücht, dass wenn Bremen die Lizenz bekommt, dass die Roosters dann nach Hamburg ziehen wollen.
Ich denke, dann doch lieber alle anderen Namen die hier auf den Seiten genannt werden.
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On 2008-04-14 17:23, Hayabusa wrote:
Eins ist jedenfalls klar, die BBL soll für die Braves noch lange nicht das Ende der Fahnenstang sein, da gibt es noch größere Pläne!und das meint der ernst ……
jedenfalls ist die meinung hier alles andere als einheitlich. ich denke, es ist noch nichts entschieden, vielleicht gibt es ja eine überraschung.
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On 2008-04-14 19:21, chilly wrote:
Wieviele Retorten in der Handballbundesliga außer dem HSV Hamburg gibt es denn noch?Gummersbach spielt in der KölnArena.
Kronau/Östringen heisst jetzt Rhein-Neckar Löwen und spielt in der SAP Arena.Melsungen spielt in Rotenburg an der Fulda und in Kassel, sowie Grosswallstadt die Hälfte der Spiele (oder so ähnlich) in Aschaffenburg. Wenn wir auf 5km grosszügig sind, dann könnte das für BBL-Verhältnisse analog heissen:
Bamberg spielt in Nürnberg, oder Quakenbrück spielt in Osnabrück. Ludwigsburg und Tübingen spielen in Suttgart. Leverkusen spielt in Düsseldorf…
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Möglicherweise kann Nördlingen auch nicht aufsteigen, was ich sehr bedauern würde, denn die hätten es auf jeden Fall verdient.
Aber wenn es zwei Wildcards gibt, dann muss eine davon unbedingt für die Braves sein, die sie dann sportlich am meisten verdient hätten.
Und natürlich würde die etwas biedere BBL von dem Elan der Braves und seinen Fans extrem profitieren.
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Keine Lust den ganzen Thread zu lesen, aber meines Wissens ( hab da eine Aussage eines Verantwortlichen der zweiten Liga gehört^^) gehen die WildCards zuerst an die eigentlichen Absteiger aus der BBL…was aber dann ist, wenn sie die Auflagen nicht erfüllen, weiß ich auch nicht…insofern ist Trier wohl mit dabei…und wenn sonst keiner will bzw kann/ darf läuft es wohl auf die Pommerpolitik hinaus…
EDIT: Ich wollte damit den Abstieg von Trier nicht als sicher darstellen. Es sieht sportlich momentan halt danach aus… Aber ich drück euch die Daumen, dass es auch noch sportlich klappt…ihr gehört einfach dazu.
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On 2008-04-17 02:14, paul12345 wrote:
meines Wissens ( hab da eine Aussage eines Verantwortlichen der zweiten Liga gehört^^) gehen die WildCards zuerst an die eigentlichen Absteiger aus der BBLSo einfach ist das sicher nicht, zuerst muss man sich mal um die WC bewerben, und ob das für Jena Sinn macht, weiß ich nicht.
Dass die Wildcardvergabe eine reine Farce ist, glaube ich auch nicht, sonst könnte man sie sich ja schenken und gleich sagen: Kein sportlicher Aufsteiger (1. und 2. ProA) bedeutet auch keinen Absteiger aus der BBL.
Die BBL braucht die Braves dringender, als die Absteiger vom Vorjahr!
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Hab ich irgendwas von Jena geschrieben?
Ich schreibe nur das, was ich gehört habe…und warum sollte der 3. der zweiten Liga den Aufstieg mehr verdient haben? Dann kann man auch den MBC oder Bremen nehmen. Wenn man es sportlich nicht schafft, kommt es halt auf andere Aspekte an und da finde ich es gar nicht soo schlecht, erstmal die BBL- Absteiger zu fragen, wie es bei ihnen aussieht…wenn das nicht hinhaut, dann wäre Kaiserslautern sportlich gesehen die nächste Adresse…aber wie ich schon schrieb, kommt dann die Pommer-Politik zur Geltung und wenn die Voraussetzungen in Kaiserslautern stimmer sollten, haben sie bestimmt auch eine gute Chance. Also wo du dort eine Farce siehst, verstehe ich nicht…
Also einfach abwarten und ansonsten könnt ihr es nächste Saison ja auch sportlich in die BBL schaffen… Als Fan eines Teams würde es mir jedenfalls besser gefallen…solche Lizenzgeschichten vergisst man nicht so schnell…Köln, Giessen, Braunschweig, Lev/Düsseldorf usw…
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Die BBL braucht die Braves dringender, als die Absteiger vom Vorjahr!
Ein Kollege von mir würde sagen: “Was ist denn das für ein dichtgepaffter Spacke?” ;-). Mal ehrlich, was sagt das Video über Brave-Fans aus? Dass sie mehr zu ihrem Team halten, als es ein Fanclub aus Nördlingen, Hintergussbach oder Oberiderstein tun würde?
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Ich habe die fantastischen Braves im Pokal gesehen Nein, euch braucht die “biedere” BBL nicht. Das war auch das Spiel, in dem Du was von NBA geredet hast. Kann es sein das Würzburg in der Regionalliga mehr Zuschauer und ansonsten auch mehr zu bieten hat als die “Braves”?
Wach auf Junge!
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On 2008-04-17 03:43, paul12345 wrote:…solche Lizenzgeschichten vergisst man nicht so schnell…Köln, Giessen, Braunschweig, Lev/Düsseldorf usw…
Hää? Welches Team passt hier nicht rein?
Als Gießener muß ich dich mal fragen: Wovon sprichst du in Bezug auf Gießen? Offensichtlich vergisst man doch sehr schnell, oder?
Es gab nie eine “Lizenzgeschichte” in Gießen, wenn ich dich erinnern darf. Wenn du (höchstwahrscheinlich) auf die Saison mit der MBC-Lizenzgeschichte (die tatsächlich eine war) und leider der Hagen-Lizenzgeschichte, anspielst: was hat Gießen eigentlich damit zu tun und was kann Gießen eigentlich dafür, dass in einer Saison ein Team pleite geht (Hagen) und eines die Lizenz entzogen bekommt (MBC)? Dann müßte jedes Wildcardteam und jedes Team, dass nur durch eine Ligaaufstockung dann doch nicht abstieg, sich wesentlich unauslöschlicher negativ in dein Lizenzgedächtnis eingebrannt haben, was offenbar nicht der Fall ist. Ganz zu schweigen von den Lizenzkäufern und -verkäufern.
Aus der bewußten Saison fehlt dann vor allem auch Ludwigsburg als Tabellen13., die nur deswegen drinblieben, weil Hagen Insolvenz anmelden mußte, aber ansonsten ein sehr gutes Team zusammen hatte, sicher deutlich stärker als Lubu.
Im Prinzip müßtest du dann, neben Gießen, in deiner obigen Aufzählung jeden Tabellensechszehnten bzw. früher eben 14. oder 12. der letzten 42 Jahre nennen, der die unaussprechliche Frechheit besessen hat, nicht abzusteigen, weil 2 andere Teams hinter ihm standen. -
On 2008-04-17 02:04, Hayabusa wrote:
Aber wenn es zwei Wildcards gibt, dann muss eine davon unbedingt für die Braves sein, die sie dann sportlich am meisten verdient hätten.
Haya, der war gut… Seit wann gehts denn beim BB und vorallem bei der WC ums sportliche ???
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Jetzt treibt der Haya schon sein Unwesen in der BBL. Ich frage mich nur, was Kaiserslautern in der BBL will. Die sind doch zu höheren berufen.
Sehe KL auch noch nicht in der BBL. Das Umfeld ist sicherlich nicht dafür geeignet. Ja und das beim WC Verfahren die BBL ihre eigenen Gesetze aht, weiss eigentlich jeder.
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Deswegen ist es ja eine WILDCARD, weil ds sportliche eben KEINE ROLLE spielt.
Sonst bräuchte man keine Wildcard, dann würde man einfach aufsteigen.
Es geht in erster Linie um den Benefit für die BBL. Heißt: mit welchem Bewerber hat die BBL den größten Vorteil.
a) bzgl. (neuer) Zuschauerzahlen
b) bzgl. Medienresonanz
c) bzgl. (neuer) großer Sponsoren & den damit verbundenen Clippings
d) bzgl. dem Image in den Medien.Jetzt weiß man auch, weshalb Pommer’le solche Bauchschmerzen mit dem verdienten Aufsteiger Nördlingen hat: kleine Halle, wenig Zuschauer, wenig (große) Medien, keine großen überregionalen Sponsoren, kleine Stadt
Was sind jetzt nochmal die Argumente FÜR Kaiserslautern?
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Wenn Nördlingen neben der sportlichen Quali auch die sonstigen BBL-Bedingungen erfüllen kann, dann ist Nördlingen in der kommenden Saison in der BBL.
Nicht anders war das seinerzeit bei Quakenbrück oder Schwelm.
Schwelm ging pleite, Quakenbrück nicht.
Sollte der zweite sportliche ProA-Aufsteiger sein Aufstiegsrecht nicht wahrnehmen können oder wollen, dann kommt die Wildcard-Regelung ins Spiel, an der sich sehr viele beteiligen könn(t)en.
Wer dann das beste Konzept aufweist, ist dann der 18. BBL-Verein der kommenden Saison.Da es wohl recht wenige Wildcard-Bewerber aus den größten Ballungsräumen der Republik geben wird, braucht man auf München, Hamburg und das Ruhrgebiet nicht zu warten. Aus diesen Gegenden wird keiner in die BBL per Wildcard kommen.
Und nun sage keiner, Düsseldorf wäre Ruhrgebiet. -
Was sind jetzt nochmal die Argumente FÜR Kaiserslautern?
Irgendwo müssen die 20.000 FCK Fans doch hingehen, wenn Lautern nicht mehr in der 2. Liga spielt. Daher kann ich mir schon vorstellen, dass man hier auch 3000 Leute in die Halle bekommt, wenn man BBL spielt.
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On 2008-04-17 08:58, G-Mob wrote:
Ich habe die fantastischen Braves im Pokal gesehenWas soll immer wieder dieses Rumhacken auf einem einzigen Spiel, in dem die Braves zugegebenermaßen einen schlechten Tag hatten?
Die Braves sind unbestritten die Mannschaft, die in den letzten Jahren die beste Konstanz in der Spitze der zweiten Liga hatten. Zweimal wurde der Aufstieg nur knapp verpasst. Wenn es dann eine Wildcard geben sollte, dann darf eigentlich keiner an den Braves vorbeigehen, sofern sie die Auflagen schaffen natürlich.
Und das werden die Braves sicher tun.
Also wo ist das Problem, außer, dass einige etablierte Clubs Angst um ihre Vormachtstellung haben, wenn so ein Team mit Ambitionen kommt, welches nicht zum Schlachtopfer taugt?
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Glaub mir, die ganze BBL zittert vor den Braves. Das ist der einziges Grund für solche Sprüche.
An deinen Behauptungen Sparks, Umeh, Roessler oder Terdenge hätten bei den Braves keine Chance ist auf jeden Fall was dran. Bitte geht doch gleich in die NBA, sonst wird die BBL so langweilig wenn ihr sie dominiert. Habe den Hexenkessel erlebt… uiuiui! Und noch mal Ui!!! Da kann Hagen und der MBC einpacken.
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Mann mann mann Hayabusa wenn man deine Posts so liest, hat man das Gefühl du glaubst den Kram wirklich den du da schreibst….dann muss ich wohl hoffen das Trier keine WC bekommt, und beantrage hiermit offiziel eine Dauerkarte für nächste Saison bei den Braves in der BBL! Dann kann ich endlich mal eine Meisterschaft feiern! Denn lt. deinen Aussagen kann die Meisterschaft nur eine Durchgangsstation zur Euroleague sein…Mann mann mann…vielleicht solltest du weniger rauchen oder so…sorry… :-?
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Die Braves werden schon ihre Chance erhalten im Wild Card verfahren, aber realistisch betrachtet sind die Vorraussetzungen nicht sonderlich gut im beschaulichen Kaiserslautern. Auch die Braves werden sich kräftig strecken müssen um die Vorraussetzungen und überhaupt den nötigen Etat auf die Beine zu stellen.
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On 2008-04-17 16:20, Hayabusa wrote:
Die Braves sind unbestritten die Mannschaft, die in den letzten Jahren die beste Konstanz in der Spitze der zweiten Liga hatten. Zweimal wurde der Aufstieg nur knapp verpasst. Wenn es dann eine Wildcard geben sollte, dann darf eigentlich keiner an den Braves vorbeigehen, sofern sie die Auflagen schaffen natürlich.
Du verstehst es immer noch nicht oder? Das sportliche ist bei einer Wildcard nicht ausschlaggebend und von daher wird es am wenigsten interessieren, wie die Braves die letzten Jahre abgeschnitten sind.
Das Konzept, die finanziellen und strukturellen Auflagen sind da viel wichtiger und da stehen deine Braves nun einmal nicht am Platz an der Sonne.Ich bin mir sehr sicher, dass eine Wildcard an Trier gehen wird. Dort ist alles gegeben, lediglich der sportliche Erfolg hat gefehlt, wird aber hier, wie schon gesagt, nicht entscheidend sein.
Und sorry, sollte es zwei Wildcards geben, so denke ich, dass die andere eher an den MBC (mit oder ohne Jena im Nacken) gehen wird.
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On 2008-04-17 16:42, JayJo wrote:
Du verstehst es immer noch nicht oder? Das sportliche ist bei einer Wildcard nicht ausschlaggebend und von daher wird es am wenigsten interessieren, wie die Braves die letzten Jahre abgeschnitten sind.
Ob Du es glaubst oder nicht, ich habe das verstanden. Aber so viel ich weiß, entscheiden immer noch Menschen darüber, wer die WC kriegt.
Und dass diesen Menschen das sportliche Moment völlig gleichgültig ist, halte ich für undenkbar!
Mit anderen Worten: Wenn eine sportlich völlig unattraktive Stadt einen Haufen Geld aufbringen kann und in die BBL will, hat sie dann automatisch die WC?
Wenn es so wäre, dann könnte man auch gleich sagen: Wer packt das meiste Geld auf den Tisch, der ist drin.
Aber dann muss jeder mit Stimmrecht mitziehen, und erfahrungsgemäß klappt so was sehr selten.
Ich erkläre es mal so, dass auch Du es verstehst: Angenommen Alle Bewerber erfüllen die Vorgaben exakt gleich, was denkst Du, wer kriegt dann die WC, der Verein, der sportlich mehr zu bieten hat, oder der schlechtere?
Ehrlich gesagt möchte ich gar nicht in der Haut der Bewerber stecken, die schlechter sind als die Braves, und trotzdem in die BBL gehen.
Jeder wird doch im Falle des Misserfolg sagen: Hättet ihr lieber mal die Braves aufsteigen lassen
Letztlich ist aber egal, wo die Braves spielen, denn dort wo sie spielen ist oben, brennt das Haus, tanzt der Bär!
Ich freue mich auf die nächste Saison, scheißegal wo, es wird geil, aber nur für die Braves-Fans
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On 2008-04-17 17:05, Hayabusa wrote:
Mit anderen Worten: Wenn eine sportlich völlig unattraktive Stadt einen Haufen Geld aufbringen kann und in die BBL will, hat sie dann automatisch die WC?
Jepp, genau so ist es!
PS.: es muss schon eine Metropole sein -
On 2008-04-17 17:05, Hayabusa wrote:
Und dass diesen Menschen das sportliche Moment völlig gleichgültig ist, halte ich für undenkbar!
Mit anderen Worten: Wenn eine sportlich völlig unattraktive Stadt einen Haufen Geld aufbringen kann und in die BBL will, hat sie dann automatisch die WC?
Genau so ist es! Beste Beispiele gibt (gab) es ja zu genüge in der BBL.
Komm am besten wieder auf den Teppich und mach die Augen auf! Ich würde es den Braves gönnen (zumal es bei einem Trierer Klassenerhalt zu einem mehr als tollen Duell kommen würde), aber ob ein Etat von 1mio zu stemmen ist und eine Resonanz von 3000 Leuten pro Spiel vorhanden sein wird… das wage ich doch schwer zu bezweifeln. Köln hat einige Titel gewonnen, und selbst diese Stadt schafft es nur durch “Beschönigung” von Zuschauerzahlen einen solchen Schnitt zu erreichen.Wenn Nördlingen die Auflagen nicht schaffen sollte dürfte eine WC ziemlich sicher an Trier gehen… Hat denn jemand Infos wann was, wo und von wem entschieden wird?
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Wenn es die Metropole Köln “nur durch Beschönigung schafft”, einen 3000er Schnitt zu erreichen spricht das doch eher dafür, die Wildcard in die Provinz zu vergeben, wo sich mangels Alternative alles nur auf das Eine, in dem Falle Basketball, fokussiert.
Da gibt es ja auch in der BBL ein paar Beispiele.Provinz musss nicht schlecht sein, ich hoffe Nördlingen kann und wird es Pommer beweisen.
Ansonsten scheiß auf die Wildcard, sportlich aufsteigen ist eh viel schöner.
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@Youri: Stimme ich dir zu: Sportlich aufsteigen ist bestimmt, neben der Meisterschaft, das höchste der Gefühle.
Aber wieso Provinz und warum sollte sich alles auf Basketball konzentrieren? der FCK ist der Verein der die Massen anzieht. Und das wird sich durch den Abstieg kaum ändern. Zwischen Basketball und Fußball liegen Welten und wer meint, dass die FCK Fans Basketball gucken kommen, der Irrt!
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On 2008-04-17 17:50, Youri wrote:
Ansonsten scheiß auf die Wildcard, sportlich aufsteigen ist eh viel schöner.Das sowieso, wirklich brauchen tun wir das Ding sowieso nicht. Aber natürlich war es richtig, sich darum zu bewerben, sonst hätte man sich hinterher vielleicht kaputtgeärgert, wenn man nicht wüsste, ob es geklappt hätte oder nicht. Wenn die Gelegenheit da ist, muss man sie versuchen zu nutzen.
Ansonsten ist es ja auch reizvoll, die neuen Braves-Fans im Saarland erst mal mit einer Saison Spitzenspiele in der ProA heiß zu machen, und gemeinsam den Aufstieg zu feiern.
Die BBL soll halt eventuell noch ein Jahr auf die Braves wartend vor sich hindümpeln. Was kümmert uns das?
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On 2008-04-17 18:05, untouchable99 wrote:
@Youri: Stimme ich dir zu: Sportlich aufsteigen ist bestimmt, neben der Meisterschaft, das höchste der Gefühle.Aber wieso Provinz und warum sollte sich alles auf Basketball konzentrieren? der FCK ist der Verein der die Massen anzieht. Und das wird sich durch den Abstieg kaum ändern. Zwischen Basketball und Fußball liegen Welten und wer meint, dass die FCK Fans Basketball gucken kommen, der Irrt!
Natürlich sind wir in Lautern im Schatten von Fußball, aber nicht in Homburg. Und die meisten, die jetzt in Lautern Basketball gucken, kommen vom Fußball, die habens kapiert.
It’s a long way to the top!
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Nur mal so eine Frage: wie groß schätzt ihr eigentlich euer Einzugsgebiet? Das soll wirklich bis Homburg reichen?
Klingt so als würdet Ihr euch vorstellen, dass hunderte von Leute jedes Wochenende aus Homburg zu euch pilgern würden.Aber Ihr denkt ja auch, dass Trierer nach Kaiserslautern kommen würden, wenn Ihr an unserer Stelle BBL spielen würdet.
Hoffentlich kommts irgendwann zu irgendeinem Aufeinandertreffen zwischen Trier un Lautern. Wär bestimmt toll…
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Ich male jetzt mal das Bild des Grauens:
In der ProA spielen in der Saison 2008/2009 die stärksten Teams vom Vorjahr: Nördlingen/Cuxhaven/Braves
In der BBL spielen die Loser der Saison: Trier und MBC, merkt Ihr was? Wäre das nicht der blanke Hohn?
Jena klammere ich bei den Loserteams aus, die waren verdienter Aufsteiger 2006/2007, das ist unvergessen!
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Ich kanns bald nicht mehr lesen/hören.
Ich habe immer gedacht, dass wir einen tollen Sport betreiben. Das mag wohl in den Hallen so sein, aber das Management der BBL hält hier nicht mit.
Man muss sich doch die letzten Jahre vor Augen führen:a) fast kein Jahr ohne dem Thema Wildcard:
Wäre doch eine Sache der Ausschreibung: wenn die Liga nicht die Mannschaftszahl erreicht, reduziert sich die Anzahl der Absteiger.
Weiterer Punkt, Ergänzung der Ausschreibung.: Der Verkauf einer Lizenz ist möglich: Wäre zwar auch eine Art “Wildcard” aber der Verein, der seine Lizenz vekauft, könnte sich vielleicht sanieren ? Damit die BBL vielleicht auch was abbekommt, kostet dies X-tausend Euro.
b) Die Aufsteiger weissen ihren Etat in der Pro A nach, legen Verträge für die BBL-Saison vor. Neuverpflichtungen sind möglich, es muss aber aufgezeigt werden , wie diese finanziert werden. Wenn ich einen Etat von sagen wir mal 250.000,– € hatte, das gleiche Team dann in der BBL z.B. 400.000,-- € kostet, dann brauche ich ja 150.000,-- € mehr. Zusätzliches Personal kostet auch Geld, aber muss es eine Mio sein ?c) einführen von Eckdaten- Die Voraussetzung für die Teilnahme an der BBL ist z.B. ein Mindestetat von 1 Mio., Euro (Das konnte mir niemand erklären, warum dies so sein muss ?) Ich habe einen Etat von 1 Mio., aber interessiert jemanden die Ausgabenseite ? Muss ich diese 1 Mio. ausgeben ?
d) Halle: Warum muss die Halle mindestens 3000 Zuschauer haben ? Fragt mal nach z.B. in Nördlingen, ob diese Kapazität nötig ist, um guten Basketballsport zu erleben.
e) die BBL ist fast aus dem FreeTV verschwunden, wär doch eine sinnvolle Aufgabe für Pommer und Co. Lieber hier Kräfte investieren als in irgendwelche
Wildcardverfahren.Weiter vorne habe ich gelesen, dass der Hr. Pommer eine Aversion gegen Nördlingen hätte. Warum denn ? Auch in Nördlingen ist Basketball zu einem Event geworden. Nördlingen ist ein gewachsener Verein (spieleten sie nicht schon vor ca. 20 Jahren in der Bundeslia), betreibt gute Jugendarbeit (Basketball-Akademie), klopft auch mit den Damen an die Bundesliga-Tuer). Dies sollte doch Berücksichtigung finden, denn Nachwuchsarbeit sollte doch auch ein gutes Argument sein.
Ich hab in den letzten zwei Jahre auch BBL-Spiele gesehen. OK, Bamberg ist eine eigene Sache (tolle Halle, tolle Kulisse), aber ich hab auch Spiele in Leverkusen gesehen, bzw. diverse Euroleague Spiele der Kölner in Düsseldorf: Da bin ich lieber in Nördlingen Gast, denn hier fand ich die Stimmung wesentlich besser.
Frage: Vielleicht tritt der Pommer zurück, und dann gibts ein Wildcardverfahren um seine Posten.
Da gibt es sicherlich einige Kandidaten, die einen Vorteil haben: Sie können es nicht viel schlechter machen.
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On 2008-04-17 17:05, Hayabusa wrote:
Ich erkläre es mal so, dass auch Du es verstehst: Angenommen Alle Bewerber erfüllen die Vorgaben exakt gleich, was denkst Du, wer kriegt dann die WC, der Verein, der sportlich mehr zu bieten hat, oder der schlechtere?
“Sportlich mehr bieten” ist doch nur eine nebensächliche Momentaufnahme, welche beim WC-Verfahren obsolet ist. Lass K´Lautern mit dem diesjährigen Team BBL spielen, dann bieten die roten Teufel sportlich nicht gerade viel. Außerdem kann ein Team nach einer sportlich schwachen Saison auch ganz schnell wieder sehr erfolgreich sein. Siehe Bayer oder auch das erste Whelton-Jahr in Trier. Also der momentane sportliche Erfolg ist bei der WC vollkommen nebensächlich. Erfüllen alle Bewerber die wirtschaftlichen Bedingungen gleich gut (völliger Schwachsinn sich sowas vorzustellen), dann geht die WC in die Stadt mit mehr Tradition und mehr Fans.
Übrigens haben Klautern und Bremen mit Abstand die wenigsten Zuschauer, was sich wirtschaftlich - da direkter Einfluss auf Sponsoren - kaum ausgleichen lässt. -
On 2008-04-17 23:28, Herodot wrote:
“Sportlich mehr bieten” ist doch nur eine nebensächliche Momentaufnahme, welche beim WC-Verfahren obsolet ist.Natürlich, das ist mir schon klar, aber es ist einfach nicht gut, dass es so ist.
Ein Team, dass es aufgrund der Leistung der Vorsaison “verdient” hat, geht doch moralisch mit mehr Berechtigung in die aktuelle Saison, als eines, das nur aus wirtschaftlichen Gründen aufrückt bzw. nicht absteigt.
Das hat dann einen Beigeschmack, den auch die Zuschauer spüren und sicher auch nicht so schnell vergessen.
Es wäre einfach sauberer, Erfüllung der Auflagen selbstverständlich vorausgesezt, dem sportlich am besten platzierten Team die Wildcard zu geben.
Wir reden aneinander vorbei. Ihr beharrt auf dem was unverständlicherweise so praktiziert wird, einige, ich eingeschlossen kritisieren das und wollen für unser Modell werben.
Welchen Stellenwert hat die sportliche Leistung, wenn sie am Ende der Saison für überflüssig erklärt wird?
Und das wäre der Fall, wenn die Braves die BBL-Auflagen erfüllen, der MBC aber den Vorzug erhält, obwohl er zweimal besiegt wurde und in der Tabelle hintendran steht.
Nichts anderes will ich sagen.
Denn so verliert die BBL an sportlichem Wert. Dann kann jeder mit Fug und Recht behaupten, dass nicht die besten deutschen Teams in der BBL stehen, sondern zum Teil auch finanzkräftige Loser
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Im Grunde ist hier jeder deiner Meinung: Es ist definitiv traurig bis absolut unverständlich, dass durch die Geschehnisse der letzten JAhre ständig nicht nach der der spotlichen Qualität oder Qualifikation über die Ligazugehörogkeit entschieden worden ist.
Nur sollte man klar zwischen der Diskussion über das aktuell WC-Verfahren und zwischen grundsätzlichen Diskussion trennen.
Im Prinzip sollte die BBL ihre Anforderungen an einen BBL-Standort in gewissen Bereichen auf eine vernünftige Basis reduzieren. So dass nicht jeder Aufsteiger z.B. aufs neue das Hallenproblem hat! Weil das bringt die ganze Liga nur bedingt weiter, wenn sich ein Team plötzlich für die Heimspiele in leeren Großraumhallen wiederfindet, weil man in der nächst größeren Stadt vor dem “heimischen Publikum” aufspielen muss
oder wenn ein Team ein Zeltchen aufbauen muss. Also das wäre ein Punkt, in dem die Liga durchaus mal eine Stufe zurückfahren könnte. Zumindest solange ein Team/eine Stadt neu in der Liga ist. -
Das Saarland macht mobil:
http://www.saarbruecker-zeitung.de/nachrichten/sz-berichte/sport/;art2820,2361372,2
Beruflich bin ich in letzter Zeit oft im Saarland. Nachdem die Damen wohl schon meisterlich unterwegs sind, freuen die sich alle riesig auf die BRAVES. Die Jungs sind jetzt schon Kult. In KL ist die Auslastung der Halle wohl bei 80-90%. Das wird in Homburg nicht schlechter. Bedeutet Schnitt von 3.500 Zuschauern. DAs Sponsorenpotential ist gigantisch. Die Firmen wissen momentan doch gar nicht wohin mit der Kohle. Die werden sich um jeden Werbezentimeter auf der BRAVES-Brust prügeln.
Jetzt mal im Ernst: die region dortist ausgehungert und hat zudem etliche Baskebalvereine aufzubieten. Ich sehe die weitere Missionierung des Basketball im Südwesten als Chance für die gesamte Liga an. Die BRAVES sind hier exklusiv unterwegs und stehen nicht im Wettbewerb mit anderen Events. -
Könnten die Kaiserlauterer mal bitte wieder von ihrer Wolke herunterkommen?
Karlsruhe war vor 5, 6 jahren in genaue derselben Situation: Das Team jedes Jahr besser, große Euphorie im Umfeld, solide Fanbasis. Dazu ein riesiges Einzugsgebiet (das gesamte Badnerland war BBL-frei, dito die Pfalz und das Saarland).
Konkurrenz von anderen Sportarten gab’s auch nicht – der KSC hat zu diesem Zeitpunkt einen ähnlich traurigen Eindruck gemacht wie der FCK aktuell.
Zudem hatten sie eine BBL-taugliche Halle, tolle Spieler (Roessler, Ewodo) und sind sofort sportlich in der BBL angekommen.
Und dann? Letztes Jahr ist Karlsruhe sang- und klanglos abgestiegen, hatte am Schluss weder Namens- noch Trikotsponsor, von Euphorie keine Spur mehr und das Umfeld heillos zerstritten (die Auswüchse im Kampf Management gegen Fans sind ja erst diese Saison auf dem Höhepunkt angekommen).
Aktuelle Euphorie sagt also nur bedingt etwas aus. Das ist nicht so einfach: Ein Top-Zweitligateam gewinnt mindestens 3/4 ihrer Spiele und fast jedes Heimspiel. In der BBL kann es schnell mal 5, 6 Niederlagen am Stück setzen, dazu auch mal 2 Monate ohne Heimsieg geben. Wie ist dann die Euphorie? Wie sieht’s dann mit der Hallenauslastung aus? Oder die Stimmung bei den Sponsoren?
Da muss man mal eine Lanze für Trier brechen: Trotz absoluter Worst-Case-Saison ist dort kein Sponsor ausgestiegen, macht die Organisation noch einen stabilen Eindruck und vor allem: Der Zuschauerschnitt liegt immer noch bei 3000.
Wenn also schon der sportliche Auf-/Abstieg (die auch von mir bevorzugte Variante) durch das Wildcard-Verfahren entwertet wird, dann bin ich auch eher für einen eingeführten BBL-Standort, bei dem der harte schmerzfreie Zuschauerkern größer ist als der Stamm in Kaiserlautern inklusive Schönwetterfans.
Trotzdem: Ein sportlicher Aufstieg von Nördlingen mit nachfolgendem Provinzwunder a la Quakenbrück wäre immer noch die eleganteste Lösung.
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On 2008-04-17 23:49, Hayabusa wrote:
Ein Team, dass es aufgrund der Leistung der Vorsaison “verdient” hat, geht doch moralisch mit mehr Berechtigung in die aktuelle Saison, als eines, das nur aus wirtschaftlichen Gründen aufrückt bzw. nicht absteigt.
Das hat dann einen Beigeschmack, den auch die Zuschauer spüren und sicher auch nicht so schnell vergessen.
Es wäre einfach sauberer, Erfüllung der Auflagen selbstverständlich vorausgesezt, dem sportlich am besten platzierten Team die Wildcard zu geben.
Die Frage ist doch, ob der Drittplatzierte der ProA nun sportlich besser platziert ist als der Vorletzte der BBL? Wenn ja, warum? Weil der Dritte der ProA mehr Spiele gewonnen hat? Das sportlich besser platzierte Team wäre eigentlich immer der Absteiger, schließlich wäre Trier derzeit immer noch das 17.-beste Team Deutschlands während K’lautern nur das 21.-beste Team wäre.
Grundsätzlich halte ich die 3000-Regelung inzwischen für eine sinnvolle Sache - allerdings sollte man Aufsteigern ein oder zwei Jahre Zeit geben, diese Ziele auch zu erreichen, vor allem weil Basketball eben nicht in den Metropolen angesiedelt ist, wo man eine BBL-taugliche Halle erwarten kann, sondern eher in kleineren oder mittleren Städten, in denen die Diskussion eine 3000er-Sporthalle wochenlang den Lokalteil der Zeitung füllen kann.
Übrigens finde ich interessant, dass die Saarbrücker Zeitung schon genau weiß, wer sich für die Wildcard bewirbt…
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Und ich find interessant, dass zwar das Saarland wieder von Frankreich nach Deutschland kam, aber dass nun plötzlich Kaiserslautern im Saarland liegt :-? :-? welche weiteren imperialistischen Bestrebungen sind aus dem Südwesten noch zu erwarten? Bush ist ja bald arbeitslos……