Oklahoma City Thunder 2014/2015
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So die Saison ist vorbei für die Thunder. Es war keine einfache Saison. Die ganzen Verletzungen ließen keinen vernünftigen Rythmus zu. Und KD kann niemand ersetzen.
Nächste Saison steigt der Druck. Meiner Meinung nach sollte das Roster so aussehen:
Westbrook, Roberson, KD, Ibaka & Kanter.
Eine unglaublich starke Starting 5. Westbrook bitte etwas dosierter und mit mehr Überblick. Roberson der Mann für die Defensive. KD ist einfach KD. Ibaka als Blockmonster und defensiver Anker. Dazu hat man mit Kanter offensiv einen starken Center.
Diese Starting 5 würde wohl zu den TOP 3 der Liga gehören.Von der Bank kommt ein junger Adams für die 5. Collison für die 4. Mit Morrow hat man einen richtig geilen Shooter auf der Bench. DJ Augustin ist ein solider Backup für Westbrook. Waiters von der Bank für Roberson würde auch passen. Aber will er das? Zudem sollte man Perry Jones mehr Spielzeit geben.
Singler & Nowak kann man abgeben.Was meint ihr?
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So die Saison ist vorbei für die Thunder. Es war keine einfache Saison. Die ganzen Verletzungen ließen keinen vernünftigen Rythmus zu. Und KD kann niemand ersetzen.
Nächste Saison steigt der Druck. Meiner Meinung nach sollte das Roster so aussehen:
Westbrook, Roberson, KD, Ibaka & Kanter.
Eine unglaublich starke Starting 5. Westbrook bitte etwas dosierter und mit mehr Überblick. Roberson der Mann für die Defensive. KD ist einfach KD. Ibaka als Blockmonster und defensiver Anker. Dazu hat man mit Kanter offensiv einen starken Center.
Diese Starting 5 würde wohl zu den TOP 3 der Liga gehören.Von der Bank kommt ein junger Adams für die 5. Collison für die 4. Mit Morrow hat man einen richtig geilen Shooter auf der Bench. DJ Augustin ist ein solider Backup für Westbrook. Waiters von der Bank für Roberson würde auch passen. Aber will er das? Zudem sollte man Perry Jones mehr Spielzeit geben.
Singler & Nowak kann man abgeben.Was meint ihr?
Hängt viel davon ab ob KD, Westbrook etc. mal eine Saison halbwegs verletzungsfrei durchkommen.
Weiß nicht wie es vertraglich aussieht, haben die genannte alle noch Vertrag?
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Weiß nicht wie es vertraglich aussieht, haben die genannte alle noch Vertrag?
Also soweit ich weiß hat Durant noch 1 Jahr Vetrag, Ibaka 2 Jahre und Westbrook auch noch 2 Jahre.
Auch hier nachzulesen http://www.basketball-reference.com/contracts/OKC.html
Ich hoffe ja wirklich mal, dass das Verletzungspech nachlässt, damit eine anständige Saison gespielt werden kann. Ich hab gehört, dass ein guter Sportarzt frei geworden sein soll
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Kanter wird sehr teuer werden (als RFA nach tollen Leistungen) und bei Durant muss man sehen, ob er seinen Vertrag verlängert. Sollte er wärend der Saison andeuten, die Free Agency testen zu wollen (oder gar die Thunder verlassen will), wird der Fokus schnell nicht mehr auf dem sportlichen Leistungen bleiben.
Es wird so oder so eine Schicksalssaison für Oklahoma werden. Sollte Durant nicht bleiben, wird es schwer für die Thunder potente FAs in die Walachai zu lotsen…
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Adams für mich klar stärker als Kanter
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Adams ist definitiv nicht “klar stärker” als Kanter. Einzig im Rebound & in der Defensive sehe ich ihn im Vorteil. Offensiv macht das Kanter schon richtig gut. Und da kann ein Adams noch nicht mithalten. Beide ergeben für mich ein gutes Paket. Sie sind noch jung und können sich weiter entwickeln. Wäre schon genial wenn beide auch kommende Saison die Centerpositionen besetzen.
Bis auf Kanter & Singler haben ja alle Vertrag für die kommende Saison. Kanter natürlich verlängern und Singler würde ich nicht behalten. Man sollte sich auch überlegen, ob man vielleicht Lamb abgeben könnte. Für nur ein paar Minuten kostet er zu viel Geld. Dasgleiche sehe ich auch bei Novak. Aber ansonsten würde der Kader ja schon mal zu 80% stehen.
Westbrook / Augustin
Roberson / Waiters
Durant / Morrow
Ibaka / Collison
Kanter / Adams / McGaryDazu Perry Jones und Ersatz für Novak, Singler & Lamb.
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Er schreibt ja auch das Adams für ihn persönlich klar starker ist, da sie stark unterschiedliche starken und schwachen haben liegt das auch stark an dem persönlichen Präferenzen an einen center.
Für mich wäre kanter auch der stärkere, allerdings mit einem gesunden durant und Westbrook denke ich das ein Adams wertvoller fürs Team ist … Insbesondere mit dem isolastigen Spiel vom Brooks.
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Das Problem bei Kanter ist, dass man die eigentliche Lineup mit Ibaka neben ihm noch kaum ausprobieren konnte. Gerade einmal 9 Spiele (237 Minuten) haben sie zusammen bestritten, in denen sie auf ein mäßiges Net Rating von +0.8 kommen. Auffällig war in diesen Spielen, dass Kanter nur äußerst selten ohne Ibaka auf dem Feld stand.
Kanter mag ein guter Scorer und ordentlicher Rebounder sein, defensiv ist er aber einer der schlechtesten Big Man der Liga. Ibaka kann das evt. durch seine Beweglichkeit und seine Help-Defense aausgleichen, aufgrund seiner Verletzung konnte Brooks das aber nicht wirklich ausprobieren. Hätte es nachhaltig funktioniert, würde man vermutlich auch Angebote von 12-15 Mio. pro Jahr matchen. Dies aber zu tun ohne zu wissen wie die beiden wirklich harmonieren fällt deutlich schwerer. Denn in dieser Saison war das Team mit Kanter (-1.2) insgesamt schwächer, als es mit Ibaka (+4.0), Perkins (+2.5) oder Collison (+1.9) war. Auch Adams (-1.9) lag nicht weit hinter ihm.
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Durant und Westbrook scoren genug, Ibaka trifft auch seine Jumper die er von beiden bekommt. Kanter würde kaum Bälle im Post bekommen. Da ist mir Adams als guter Blocksteller, Rebounder und 10x besserer Verteidiger einfach wertvoller fürs Team.
Kanter wäre einer für die Bank, der dann als 1 Option gilt wenn Westbrook und Durant auf der Bank sind aber dann hast du wieder das defensivproblem. Muss man eigentlich Ibaka schon nach 6min runternehmen und dann mit Kanter wieder gleichzeitig aufs Feld.
Adams und Kanter zusammen ist mir zuwenig Spaceing. -
Durant und Westbrook scoren genug, Ibaka trifft auch seine Jumper die er von beiden bekommt. Kanter würde kaum Bälle im Post bekommen. Da ist mir Adams als guter Blocksteller, Rebounder und 10x besserer Verteidiger einfach wertvoller fürs Team.
Kanter wäre einer für die Bank, der dann als 1 Option gilt wenn Westbrook und Durant auf der Bank sind aber dann hast du wieder das defensivproblem. Muss man eigentlich Ibaka schon nach 6min runternehmen und dann mit Kanter wieder gleichzeitig aufs Feld.
Adams und Kanter zusammen ist mir zuwenig Spaceing.Dem würde ich mich sogar weitestgehend anschließen, es berücksichtigt aber ein großes Problem nicht: Oklahoma hat für kommende Saison bereits 13 Spieler für rund 78 Mio. $ unter Vertrag (inkl. Pick #14 sind es 14 Spieler und 80 Mio. $), man hat also keine Chance einen vernünftigen Free Agent unter Vertrag zu nehmen. Auch eine brauchbare TPE existiert nicht.
Man wird demnach entscheiden müssen ob man mit Kanter lieber Talent im Kader behält oder ersatzlos gehen lässt. Ein wenig vergleichbar mit der Rondo-/Dallas-Situation.
Die Entscheidung wird daher keine rein sportliche sein, die finanzielle Seite wird vielleicht sogar eine noch größere Rolle spielen. Die Luxury Tax-Schwelle liegt bei rund 81 Mio. $, man könnte also gerade so darunter bleiben wenn man Kanter ziehen lässt. Die Investmentgruppe die im Besitz der Thunder ist, ist, im Gegenteil zu Mark Cuban, aber nicht für die Bereitschaft bekannt viel Geld in die Hand nehmen zu wollen. Das man unbedingt die Luxury Tax vermeiden wollte führte schlussendlich auch zum Harden-Trade.
Ich kann mir also gut vorstellen, dass Presti und Co. eine Vertragsverlängerung in Erwägung ziehen würden, die Besitzer der Sache aber einen Riegel vorschieben und ihm die Entscheidung damit abnehmen.
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Die Entscheidung wird daher keine rein sportliche sein, die finanzielle Seite wird vielleicht sogar eine noch größere Rolle spielen. Die Luxury Tax-Schwelle liegt bei rund 81 Mio. $, man könnte also gerade so darunter bleiben wenn man Kanter ziehen lässt. Die Investmentgruppe die im Besitz der Thunder ist, ist, im Gegenteil zu Mark Cuban, aber nicht für die Bereitschaft bekannt viel Geld in die Hand nehmen zu wollen. Das man unbedingt die Luxury Tax vermeiden wollte führte schlussendlich auch zum Harden-Trade.
Ich kann mir also gut vorstellen, dass Presti und Co. eine Vertragsverlängerung in Erwägung ziehen würden, die Besitzer der Sache aber einen Riegel vorschieben und ihm die Entscheidung damit abnehmen.
Über die Kanter-Entscheidung wird neben den finanziellen und sportlichen Aspekten vor allem eins entscheidend sein: Durant’s Free Agency nach nächster Saison. So oder so wird diese das Damoklesschwert über alle Personalentscheidungen der Thunder hängen!
Sollten die Thunder Kanter halten, wäre dies eine Ansage à la “Schau her Kevin, wir nehmen rihtig Geld in die Hand um dir das bestmögliche Team zur Seite zu stellen”. Das hat man ja bereits mit James Harden verpasst (auch wenn das natürlich ein anderes Kaliber war).
Denn sollte Durant die Thunder tatsächlich verlassen, könnte es mit der Franchise ganz schnell den Bach runtergehen. Westbrooks Free Agency kommt ein Jahr später und Oklahoma zieht als Standort nunmal gar nicht - und ist von einem Trainer/Traditionsbonus meilenweit entfernt…
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Ich denke jetzt ist es angerichtet für den großen Wurf. Nachtreten gegen Brooks sollte niemand, aber in engen Spielen fehlten ihn sehr oft die Ideen!
“Nachtreten” ist/wäre sicherlich Fehl am Platz. Brooks ist für mich einer der vielen (!) Coaches in der Liga, die nicht von Relevanz für ihr Team sind. Wirklich “gute” Trainer, die den Unterschied ausmachen können, gibt es wenige. Popovich, Budholzer, Carlisle, Thibodeau - klasse Trainer. Danach kommen diverse, die sicherlich einen guten Job machen (Kerr, Vogel…), aber nicht herausragend sind. Alles weitere hat für mich keine Relevanz (selbst ein McHale in meinen Augen nicht).
Die Liga funktioniert einfach nicht in dieser Hinsicht. Selbst ein, auf Euro-Level, hervorrangeder Trainer wie David Blatt, verkommt irgendwie in den Isolation-plays der Liga. Könnte mir daher auch gut vorstellen, das auch ein Ettore Messina es schwer haben könnte als Cheftrainer.
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Bei Blatt sollte man aber noch eine Saison abwarten. Das Team hat sich im Laufe der Saison sehr verändert und in der NBA hast du einfach wenig Zeit für Training und Plays einstudieren. Das meiste machst du vor Beginn der Saison. Der Cavskader ist fast komplett neugewesen. Man sollte ihn bei der Bewertung noch ein Jahr zeit geben
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Ich denke jetzt ist es angerichtet für den großen Wurf. Nachtreten gegen Brooks sollte niemand, aber in engen Spielen fehlten ihn sehr oft die Ideen!
“Nachtreten” ist/wäre sicherlich Fehl am Platz. Brooks ist für mich einer der vielen (!) Coaches in der Liga, die nicht von Relevanz für ihr Team sind. Wirklich “gute” Trainer, die den Unterschied ausmachen können, gibt es wenige. Popovich, Budholzer, Carlisle, Thibodeau - klasse Trainer. Danach kommen diverse, die sicherlich einen guten Job machen (Kerr, Vogel…), aber nicht herausragend sind. Alles weitere hat für mich keine Relevanz (selbst ein McHale in meinen Augen nicht).
Die Liga funktioniert einfach nicht in dieser Hinsicht. Selbst ein, auf Euro-Level, hervorrangeder Trainer wie David Blatt, verkommt irgendwie in den Isolation-plays der Liga. Könnte mir daher auch gut vorstellen, das auch ein Ettore Messina es schwer haben könnte als Cheftrainer.
Selbst McHale? Finde gerade McHale’s ingame coaching zeitweise eine Katastrophe. Die Rockets kommen meist variabel und mit Ball-Movement, sowie gut herausgespielten Punkten aus der Kabine. Kaum passt der Gegner an, steht die Offense der Rockets und McHale fällt nichts ein,
Zu deiner Liste - die ich bis dahin so absolut unterschreibe - würde ich gerne noch Brad Stevens hinzugefügt haben. Klasse Coach. Was er aus dem Spielerhaufen der Celtics dieses Jahr gemacht hat, ist aller Ehren wert.
Edit: Ok, ich gebe zu, die Defense der Rockets ist stark verbessert. Sicher McHale`s Verdienst. Sein fatales ingame coaching bleibt aber.
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Nun ist es amtlich: Billy Donovan ist der neue Headcoach der Thunder. Für Donovan freut es mich, herausragende Arbeit am College und in verschiedenen Jugendnationalmannschaften der USA. Bin gespannt wie er den Sprung vom College in die NBA schafft und hoffe, dass entgegen mancher Gerüchte, Durant und Westbrook bereits vor der Verkündung mit in die Personalie Donovan einbezogen wurden und mit ihm einverstanden sind.
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Willst du damit sagen, dass es Gerüchte gibt, wonach KD und RW nicht mit dem neuen Coach einverstanden sind? Oder verstehe ich dich falsch?
Falls ich dich richtig verstehe, gibt es dafür eine Quelle zum nachlesen?
Danke. -
Willst du damit sagen, dass es Gerüchte gibt, wonach KD und RW nicht mit dem neuen Coach einverstanden sind? Oder verstehe ich dich falsch?
Falls ich dich richtig verstehe, gibt es dafür eine Quelle zum nachlesen?
Danke.dann wäre der Coach doch nicht geholt worden. Denke in der NBA haben die Superstars einiges an Mitspracherecht bei diesen Entscheidungen
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Ich habe in einer Show auf ESPN gehört, dass es Gerüchte gibt wonach GM Sam Presti Donovan, ohne Rücksprache mit KD und Westbrook, geholt hat. Wie seriös diese Gerüchte sind weiß ich nicht und eigentlich kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie stimmen. Sollten sie jedoch stimmen, fehlen mir ehrlich gesagt die Worte.
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Ich habe in einer Show auf ESPN gehört, dass es Gerüchte gibt wonach GM Sam Presti Donovan, ohne Rücksprache mit KD und Westbrook, geholt hat. Wie seriös diese Gerüchte sind weiß ich nicht und eigentlich kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie stimmen. Sollten sie jedoch stimmen, fehlen mir ehrlich gesagt die Worte.
Hmm, also: Es ist bestimmt clever, seine Stars nach ihrer Meinung zu fragen. Man muss das sicher nicht, und die Worte sollten einem dadurch doch eher nicht wegbleiben. Die werden sich auch sicher vorher im Klaren gewesen sein, welche Art Coach und Ausrichtung der Verein haben möchte. Sind ja nicht die Sac Queens. Und die Stars wissen das. Da muss das nicht vorher abgesprochen werden. Es sind Spieler und nicht Manager.
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Weiß nicht wie es vertraglich aussieht, haben die genannte alle noch Vertrag?
Also soweit ich weiß hat Durant noch 1 Jahr Vetrag, Ibaka 2 Jahre und Westbrook auch noch 2 Jahre.
Auch hier nachzulesen http://www.basketball-reference.com/contracts/OKC.html
Ich hoffe ja wirklich mal, dass das Verletzungspech nachlässt, damit eine anständige Saison gespielt werden kann. Ich hab gehört, dass ein guter Sportarzt frei geworden sein soll
Um nochmal auf nächste Saison zurück zukommen. Meiner Meinung nach sollte man sehen, dass man für Novak & Lamb neue Teams findet. Beide zusammen kassieren knapp 7 Mille. Dieses Geld könnte man durchaus in Kanter und noch jemand stecken. Und schon hätte man ein starkes Roster.
Westbrook/Augustin
Roberson/Waiters
Durant/Morrow
Ibaka/Collison
Kanter/Adamsdazu noch Jones & McGary.
Für Singler sehe ich ebenso keinen Platz mehr.
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Cap-Situation OKC:
13 Spieler unter Vertrag (78.3 Mio. $), dazu kommt der Erstrundenpick (vermutlich #14, 1.7 Mio. $ => 80 Mio. $)Verlängert man für 12 Mio. pro Jahr mit Kanter läge man bei einem gesamten Gehaltsvolumen von rund 92 Mio. $ und hätte alle 15 Roster-Plätze belegt. Selbst wenn man nun zwei Spieler wie Lamb und Novak traded beträgt das Gehaltsvolumen noch immer 85 Mio. $. Man kann also keinen Free Agent mit Cap Space verpflichten. Da man durch die MLE zudem die sogenannte ‘Apron’ überschreiten würde (85.6 Mio. $), verfügt man lediglich über die Taxpayer Mid-Level Exception über 3.376 Mio. $. Für die normale Mid-Level Exception in Höhe von 5.464 Mio. $ müsste man neben Lamb und Novak noch weitere Spieler mit einem Gehalt von mehr als 5 Mio. $ wegschicken ohne Gehalt im Gegenzug aufzunehmen.
Nach einer Verlängerung Kanter’s hätte OKC also kaum mehr Chancen seinen Kader wirklich zu verbessern, da man für 3.376 Mio. $ in diesem Sommer kaum einen richtig guten Rollenspieler bekommen wird.
Ob man mit Kanter verlängern wird steht für mich auch noch in den Sternen. Die Luxury Tax (81.6 Mio. $) wäre damit deutlich überschritten, was etwas ist, das den Besitzern der Thunder in der Vergangenheit schon immer ein Dorn im Auge war. Aus rein sportlicher Sicht wäre es für sie wünschenswert, da man mit Kanter das Talentlevel im Kader hochhalten könnte, unabhängig davon wie gut er zu ihnen passt. Aber ich halte es für nicht ausgeschlossen, dass die Besitzer Presti und Co. einen Strich durch die Rechnung machen.
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Letzte Saison bekam Kanter knapp 5,7 Mio. Du rechnest jetzt aber mit 12. Man wird sicherlich etwas draufpacken müssen, aber gleich soviel? Ich denke so 8 würden auch reichen. Dann würde es schon ein bisschen anders aussehen.
Warten wir es mal ab.Ich finde nur, dass Lamb & Novak im Kader überflüssig sind und der Verein hier handeln sollte.
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Kanter hatte ja auch seinen Rookie Vertrag und ist restricted free agent.
Alle Teams können ihm ein Angebot machen, der Cap steigt nach der nächsten Saison stark an und Kanter ist jung und gut.
Für 8mio wird man ihn niemals halten können!Sollte Presti erneut das Finanzielle vor das Sportliche stellen, würde das wohl nicht gerade ein Argument für Durant sein, zu bleiben
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Ob sie dafür einen first rounder kriegen?
Klingt nach einem move um Capspace (für eine Kanter-Verlängerung?) zu kriegen -
Ob sie dafür einen first rounder kriegen?
Klingt nach einem move um Capspace (für eine Kanter-Verlängerung?) zu kriegenDas Problem ist weniger der Cap Space als vielmehr fehlende offene Kaderplätze. Im Moment haben sie 13 Spieler unter Vertrag, dazu kommen Kanter, Singler (beide RFA) und der Erstrundenpick.
Kann mir nicht vorstellen dass sie für die drei etwas halbwegs Wertvolles erhalten, sei es ein Erstrundenpick oder ein Talent.
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Naja, wird man die drei oben genannten nicht los, werden sie einfach gewaived…
Edit: Oder ist es in der Off Season nicht ohne weiteres möglich, Spieler zu waiven? -
Naja, wird man die drei oben genannten nicht los, werden sie einfach gewaived…
Edit: Oder ist es in der Off Season nicht ohne weiteres möglich, Spieler zu waiven?Möglich ist es, die Thunder werden aber von einer Investment Gruppe gehalten, die bekannt dafür sind auf jeden Dollar zu schauen (siehe James Harden-Trade weil man sich weigerte Luxury Tax zu bezahlen). Verlängert man mit Kanter wird man in eben dieser Luxury Tax sein, dann Unsummen für Spieler zu bezahlen die nicht im Kader stehen wird für sie keine Option sein.
Also muss ein Trade her der Platz schafft. Das sollte auch absolut möglich sein, nur wird kein Team einen Erstrundenpick auf den Tisch legen um zwei mittelmäßige Talent und einen Spieler zu bekommen, der in der NBA nichts verloren hat. Vor allen Dingen wenn die drei zusammen 9 Mio. verdienen.
Immerhin haben allesamt auslaufende Verträge, sie stehen also bei den Planungen für die Durant-Free Agency 2016 nicht im Weg.
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Lamb wird nach Charlotte geschickt, dafür kommt Barnes dessen Vertrag nur über 1 Mio. garantiert ist (und der vermutlich rausgekauft wird). Damit hätte man einen Platz geschaffen und Geld gespart.
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Faaalsch.
Die Deals sind mittlerweile bestätigt.
Grizzlies holen Barnes für Ridnour.
Hornets holen Lamb von OKC für Ridnour + 2nd Rounder