2. RLN-Ost 2008/09
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glückwunsch nach hermsdorf zu einem nicht unverdienten sieg nach verlängerung. beide mannschaften hatten es verdient zu gewinnen, aber es konnte am ende nur eine mannschaft geben. die schiedsrichter waren gut, hatten das spiel im griff, leisteten sich aber am ende fehler, die verzeihbar sind. ein SKANDAL war aber das kampfgericht. als 3.8 sekunden zu spielen waren, hate hermsdorf 2 freiwürfe und verwandelte beide. als jan heide den einwurf ausführte und thomas krausche den ball fing waren es nur noch 1.9 sekunden. das kampfgericht hatte die uhr 2 sekunden früher laufen lassen, was einen zuschauer dazu verleitete über das gesamte spielfeld zu laufen und das kampfgericht zu lynchen…… ich denke nicht das hdf das nötig hat…schade
zu den schiris: ich selbst bin b-lizenz schiri und muss sagen, dass so wie das spiel geleietet wurde der piff kurz vor schluss der verlängerung da nicht hingehört und es nicht sein kann , dass so ein spiel soi entschieden wird…
danke an beide mannschaften für ein unterhaltsames und gutes spiel…
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Das habe ich auch alles gesehen. Allerdings ging die Uhr erst an, als Thomas schon an der Mittellinie war! Somit haben sie die 1,8 Sekunden, die dort fehlten, wieder heraus geholt.
Absolut vermeidbarer Fehler, das stimmt! Aber sie haben es noch rausgerettet!Ansonsten tolles Spiel, tolle Begegnung… Hätte nicht gedacht, dass Hermsdorf soviele Fans mobilisieren kann. Wenn die Stimmung immer so wäre, könnte man glatt öfter hingehen.
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Ich habe das Spiel auch gesehen und muss sagen, dass Hermsdorf ohne die Schiedsrichter mit 20+ gewonnen hätte.
So traurig es klingt, aber zu welchem Zeitpunkt hatten die Schiedsrichter das Spiel im Griff?
Das ganze Spiel über wird pro Cottbus gepfiffen und am Ende pöblen die Hermsdorfer wie eine Bauerntruppe und kommen ohne technisches Fouls durch…Verdienter Sieger Hermsdorf, über den Rest sollte man den Mantel des Schweigens hüllen!
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On 2009-02-22 06:27, unpleasant_truth wrote:
Ich habe das Spiel auch gesehen und muss sagen, dass Hermsdorf ohne die Schiedsrichter mit 20+ gewonnen hätte.
So traurig es klingt, aber zu welchem Zeitpunkt hatten die Schiedsrichter das Spiel im Griff?Schön zu sehen wie unterschiedlich die Dinge gesehen werden. Zum ersten Punkt würde ich beispielsweise sagen, dass das Spiel sogar nahezu ohne Schiedsrichter stattfand. Offensivfouls: Fehlanzeige! Gute Defense wurde nicht belohnt: Vorteil Hermsdorf!
Auch offensichtliche (und in der Situation evtl. auch spieleentscheidende) Fouls wie der Schlag auf die Hand von Krausche als er den Ball dribbelte im letzten Cottbuser Angriff kurz vor Ende der regulären Spielzeit, dessen Folge war, dass der Ball auf seinen Fuß und dann ins Aus rollte: Fehlanzeige!
Hermsdorf hat deutlich körperlicher gespielt und die Schieris haben dies zugelassen. Von dieser Seite aus betrachtet, hat es Cottbus von der Spielanlage immer schwerer zu gewinnen, wenn die Schiris viel laufen lassen, da die Jungs versuchen ne saubere Defense zu spielen. Nicht umsonst haben sie mit Abstand die wenigsten Fouls in der Liga und bevorzugt behandelt werden die Cottbuser von den Schieris über die Saison nun weiß Gott nicht. Auch nicht gestern.
Und das sage ich, weil mir die Spielanlage der Cottbuser in der Defense gefällt. Leider wird sie eben nicht immer belohnt und gegen Hermsdorf hat man es dann eben doppelt schwer.
Aber Hut ab vor beiden Teams. War ein klasse Spiel. -
Das nominell bessere Team hat sich meiner Meinung nach sehr schwer getan. Offenbar gibt es bei Hermsdorf kaum Selbstvertrauen nach den beiden Niederlagen. Anders kann ich mir die Nervösität und die Verunsicherung nicht erklären. Wie kann man eine 16 Punkteführung verlieren und sogar in Rückstand geraten. Zur Halbzeit führt man mit 10 Punkten und kaum einer in der Halle hat das Gefühl, dass Hermsdorf das Spiel sicher über das Ende bringt. Dann vergibt man auch noch zwei Matchbälle am Ende des 4. Viertels (Fehlpass und offenbar taktische Undiszipliertheit). In der Verlängerung vergibt man ebenfalls in den letzten Sekunden einen Matchball (Fehlpass).
Das Spiel hatte meiner Meinung nach kein großes Niveau, sondern war wie bei den meisten Spitzenspielen in erster Linie Kampf und Krampf. Nach dem Verlauf des 4. Viertels und der Verlängerung war klar, dass das Glück eine große Rollen spielen wird. Auch wenn Cottbus gewonnen hätte, wäre es ähnlich glückliche gewesen.
Glück hatte Hermsdorf, dass sie den Pfiff zu den entscheidenen Freiwürfen bekamen. Dies war nach dem Verlauf der zweiten Halbzeit, wo fast alle umstrittenen Pfiffe gegen Hermsdorf gingen, ungewöhnlich. Glück hatte Hermsdorf auch beim letzten Wurf (Krausche), der nach dem gleichen Verlauf eigentlich zu einem Pfiff hätte führen müssen. Hier dachten sich die Schiedsrichter vermutlich, dass sie das Spiel nicht entscheiden wollen.
In dieser Verfassung werden die letzten vier Spiele von Hermsdorf die schwersten der Saison. Erster Stolperstein wird sicher Aschersleben.
Zu Cottbus ist zu sagen, dass sie trotz der fehlender Tiefe (insbesondere konditionell) gut mithalten konnten. Die Amis waren meiner Meinung nach in der ersten Halbzeit zu wenig präsent. Am Ende des Spiels hat einer der Amis Cottbus aber fast im Alleingang im Spiel gehalten. Besonders positiv bei Cottbus fand ich die Einstellung, dass sie auch nach hohem Rückstand weiter kämpften und sich nicht hängen liessen.
Zu den Schiedsrichter will ich mich nicht lange auslassen. Beide wurden wohl gesichtet und der Sichter wird ihnen schon erklärt haben, was sie gut und was sie schlecht gemacht haben. Ich kann nur sagen, dass es wesentlich mehr Spiele in dieser Liga gab, in denen die Schiedsrichter schlechter waren.
@wolf83: So ein klares Foul muss man auch wenige Sekunden vor Spielende pfeifen. Da aber kurz vorher recht wenig gegen Cottbus gepiffen wurde, war der Pfiff sicher unerwartet. Auch ein No-Call kann ein Spiel entscheiden und deswegen sollte man eher darauf achten, sichtbare Fouls zu pfeifen, als darüber nachzudenken, ob man damit Spiele entscheidet.
@unpleasant_truth: Die Schiedsrichter waren nicht daran Schuld, dass Hermsdorf nicht klar gewonnen hat, sondern die unkonstante Leistung von Hermsdorf in diesem Spiel. In der ersten Halbzeit wurde meiner Meinung nach nicht pro Cottbus gepfiffen. Aber auch mit besseren Schiedsrichtern wäre dieses Spiel nicht viel deutlicher geworden.
Dass Hermdorf am Ende undiszipliniert war und man an mindestens einer Stelle sicher auch ein T-Foul hätte pfeifen können, sehe ich auch so.
@Baryonyx: Ob die Defense von Cottbus gut oder die Offense von Hermsdorf schlecht war, darüber kann man streiten. Dass die Linie Hermsdorf über das ganze Spiel hinweg zu gute kam, würde ich bezweifeln. Dafür gab es einfach auch zu viele umstrittene Pfiffe gegen Hermsdorf. Das Foulverhältnis von 25:13 (fast doppelt) gegen Hermsdorf geht aber in Ordnung, weil Hermsdorf doch schon - wie Du zurecht sagst - körperlicher gespielt hat.
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ich denke beide mannschaften haben sehr gute D gespielt und es wurden kaum punkte zugelassen.
zur statistik: in der tat gab es einen schrittfehler (habe 7 gezählt) und kein offensivefoul (habe 8 gezählt).
das sich die hermsdorfer beim letzten foulpfiff gegen cb sehr unsportlich benommen haben (a.willemsen mit einer zweideutigen geste in richtung j. hiede, direkt vor den augen des schiris) und alle bankspieler aufs feld liefen…… wenns da kein T gibt, dann weiss ich auch nicht…natürlich ist dass nur das ende einer langen reihe, und ich denke dass unpleasant_truth mit seiner einschätzung auch irgendwo eine begründung dessen was er sagt, sieht…alerdings waren diese sachen wirklich ewident.zum kampfgericht: es scheint wirklich so zu sein, dass das kampfgericht die uhr wieder gestoppt hat , nachdem man sie hat zu früh laufen lassen, respekt und meine meinung, dass die hermsdorfer den sieg verdient haben hat sich mehr bestätigt…
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Es war sehr wohl ein hochklassiges Spiel, vor allem in pucto Intensität. Ist doch klar, dass es dann auch mal technische Fehler gibt.
Die SR-Ansetzung verstehe ich nicht, da hätten zwei Top-Leute (Efim) sicher gut getan.
Cottbus verstehe ich aber auch nicht. Sie haben das Ding in der Hand und geben Krausche den Ball, der erstens sehr gut abgeschirmt wurde und zweitens jede Menge Ballverluste produzierte. Das ist Nibelungentreue.
Der eine Ami hat dagegen im Post fast alles reingemacht. Da hätte der Ball hingehört, nirgendwo sonst.
Wenn Hermsdorf in ASL gewinnt, ist das Thema endgültig erledigt.
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also ich habe das spiel auch gesehen und muss sagen:
1. Glückwunsch an Hermsdorf, wer so ein Spiel gewinnt, hat es auch verdient.
2. Glückwunsch nach Cottbus, ihr könnt euch zwar davon nichts kaufen, aber ihr habt mit Abstand die besten Fans der Liga. Wer knapp 80 Leute mobilisieren kann, die dann auch noch ein solches Auswärtsspiel zu einem Heimspiel machen, das ist echt Klasse. Die ganze Berliner Regio 2 Prominenz hat für HDF geklatscht. Man kann es ja fast mit den Galliern vergleichen.
3. Armin Willemsen gehört gesperrt. Einer hat ja gefilmt, vielleicht lässt dieser Zusachauer (hinter dem Cottbuser Block) ja das Band dem Spielleiter zukommen. Man darf niemandem erzählen wo dieser “Sportler” einmal unter Vertrag war, ekelhaft. (Ich meine die oben beschriebene Geste)
4. Damit sollte Hermsdorf ja so gut wie durch sein, Glückwunsch auch dazu.
5. Kalle, du hast Recht. Vielleicht schaffen es ja die Hermsdorfer in der ersten Regio genau so viele Leute zu mobilisieren.
6. Restpekt nochmal nach Cottbus, wer 16- in 4+ verwandelt hat echt Kampfgeist, wobei ich glaube euer 9er is ein komplett Gestörter, aber gut unsportlich war er nicht.
7. Für die erste Regio sollte sich dann aber auch Hermsdorf noch etwas Verstärkung holen, Marius Huth zwar ein abgekochter cleverer Hund, aber dann wohl doch etwas zu langsam gegen bewegliche Gegenspieler, dennoch hat mir sein Spiel gefallen.
8. Zu den Refs sag ich nichts, die waren die “ärmsten Schweine” und konnten von vorn herein nur verbale Prügel bekommen.
9. Zum Schiri-Ansetzer: Schonmal auf die Tabelle geguckt? Es gibt souveränere Jungs als zwei die Mitte 20 sind für so ein Spiel. Die hätten dann wahrscheinlich auch den A***h für ein T gegen AW gehabt.
10. Nochmal Glückwunsch an Hermsdorf! -
REGEL IX: Technische Fouls
Technisches Foul durch einen Spieler: Alle Spielerfouls, die keinen Kontakt mit einem Gegen¬spieler einschließen, sind technische Fouls durch einen Spieler.
Ein Spieler darf nicht Ermahnungen der Schiedsrichter missachten oder unsportliches Verhalten zeigen, wie:
a) Respektloses Anreden oder berühren eines Spielrichters,
b) Gebrauch von unangebrachten Redensarten oder Gesten,
c) Provozieren eines Gegenspielers oder Behindern seiner Sicht durch Winken mit den Händen in der Nähe seiner Augen,
d) Verzögern des Spiels durch Verhindern der sofortigen Ausführung eines Freiwurfes,
e) Festhalten am Ring in der Weise, dass das Gewicht des Spielers vom Ring gehalten wird. -
Oha! Hermsdorf gegen Empor erst nach Verlängerung!?!
Ansonsten kaum Überraschungen. Brandenburg nach der Niederlage bei TuSLi abgestiegen. Cottbus nach Sieggegen ASL noch im Rennen.
DBV gegen Baskets 25 Sekunden vor Schluss 70-70, dann entscheidet Beier ein umkämpftes Spiel mit einem Dreier für die Gäste. Die Baskets insgesamt das clevere Team und deshalb verdienter Sieger, DBV aber trotzdem mit ganz anständiger Leistung.
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Hermsdorf ohne Karge, Panda und Neitzke, dazu Meyer und Altenburg wegen Krankheit nicht trainiert. Da fehlen halt vorne ein paar Punkte, zudem man noch gefühlte 50 an der Freiwurflinie verschenkt hat. Und Empor hat halt in der Rückrunde ne sehr gute Mannschaft, der am Ende ein bisschen das Glück gefehlt hat und in der Verlängerung ein bisschen der Plan. War sicherlich kein schönes Spiel zum zuschauen.
Mal gucken ob TuSLi noch mal ran kommt. Aber eigentlich ist Empor zu gut und wird noch 1-2 Spiele gewinnen.
Cottbus scheint ja personell auch Probleme gehabt zu haben, aber sah ja doch recht sicher aus gegen Aschersleben.
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die messen sind doch gesungen. hermsdorf ist durch… tusli und brandenburg steigen ab… wirkliches interesse an der liga ist kaum noch da. fand die zuschauerzahlen in hermsdorf (30) mal wieder bezeichnend. genau das war leider auch zu erwarten gewesen. warum schafft es solch ein großer verein nicht, dass sich auch mal die anderen teams für die ersten dauerhaft interessieren? “ohne cottbus wär hier gar nichts los” haben diese gesungen. leider hatten sie recht.
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kleine einschränkung: wenn hermsdorf in asl gewinnt, ist endgültig sense.
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Man merkt das mangelnde Interesse ja nicht nur in den Zuschauerzahlen, die sind ja eh im Allgemeinen sehr dürftig. Auch hier im Forum wird deutlich, dass es irgendwie unspektakulär zur Sache geht.
@Admiral
Hast du etwas Anderes erwartet? Ich glaube auch in der 1. Regio wird Hermsdorf nicht viel mehr als 70 Zuschauer pro Spiel haben. Sieht man ja jetzt auch bei den CH, da ist ja auch nix los. Aber ich denk, dass ist das schon oft diskutierte Berliner Problem (zu viel Angebot)
@Schiller
Ich denke nicht, dass Hermsdorf in Aschersleben verliren wird. Ok, der Heimvorteil aber die haben ja in Cottbus letzte Woche auch nichts geholt, obwohl da Heide gefehlt hat und die nur zu acht waren.Brandenburg - Cottbus 2 (+10)
Baskets - TusLi 1 (+5)
Aschersleben - Hermsdorf 2 (+20)
Halle - DBV 1 (+8)
BGZ - Future 1 (+3)
Cottbus - Future 1 (+4) -
bgz gewinnt gegen empor mit 80:76, oder so.
ohne baumi und schaumann bei empor nix los.
steigen in den nächsten 3 jahren ab. -
On 2009-03-08 00:09, afrodalic wrote:
baumi und schaumann bei empor???shaker auf dem spielerbogen, bahnt sich da eines der sensationellsten comebacks der letzten jahre an?
War er neulich schon. Aber wohl noch ohne Einsatz.
Und da hat wohl jemand Empor und Future verwechselt, sehen sich aber auch ähnlich die beiden.
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Es war reiner Zufall, dass er nicht zum Einsatz kam.
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DBV - Hermsdorf am letzten Spieltag kann dann u.U. lustig werden
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On 2009-03-09 19:20, Admiral wrote:
aber auch diesmal darf man wohl keine hilfe in cottbus vom dbv erwarten.Warum nicht?
Tenor der Berliner ist doch immer: Möglichst viele Berliner Mannschaften in der RLO, möglichst wenige Auswärtsfahrten.
Demnach müsste DBV doch topmotiviert sein, Cottbus zum Aufsteig zu verhelfen.
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On 2009-01-19 14:04, RedBalloon26 wrote:
Vorbei ist es nach dem letzten Spieltag. Ich glaube der aufstieg wird sich erst beim letzten Spuiel von Hermsdorf gegen DBV klären.Wenn das mal nicht eine gute Voraussicht war. (Klopf selbst auf die Schulter)
Das Heimpsile gegen Future wird von Hermsdorf gewonnen. Zu Hause sind Sie einfach dieses Saison nicht zuschlagen (auch bei knappen Spielen nicht).
Auswärts bei DBV in der Leistikowstraße. Das wird ein Tanz auf dem Vulkan.
Aber vielleicht stolpter ja Cottbus auch noch vorher.
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On 2009-03-09 19:20, Admiral wrote:
wenn ich mich dunkel richtig erinnere, so ist cottbus schon mal vor ein paar jahren durch eine überraschende niederlage des dbv gegen adw abgestiegen… ironie des schicksals, aber auch diesmal darf man wohl keine hilfe in cottbus vom dbv erwarten.im moment lässt du aber wirklich kein gutes haar an dbv. damals war es ein sehr knappes spiel, und adw hatte keine schlechte mannschaft. es hätte auch genauso gut andersrum ausgehen können.
die chancen waren damals sechzig-vierzig und diesmal vielleicht vierzig-sechzig.
es sind ja noch 3 wochen bis zum spiel. da wird der eine oder andere bei dbv ins team zurückkehren. ich denke mal, da wird auf der bank nicht mehr nur einer plus shaker sitzen wie zuletzt in halle.
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Also ich bin ja grundsätzlich dagegen Teams Unterstellungen zu machen. Aber ein kleiner Tip an Schillerstraße, wenn du jetzt schon nach Ausreden suchst (Verletzung, schlechte Trainingsbedingungen und so) und dann noch schreibst, dass eure Chancen “nur” 40:60 gegen Hermsdorf stehen, dann wirst du dich wohl früher oder später solchen Vorwürfen ausgesetzt sehen. Jedes Spiel beginnt mit einer 50:50 Chance, auch für Teams die nur 7 Leute stellen können.
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Was ist das für ein Schwachsinn @Berggeist? Wenn jedes Spiel mit einer 50:50 Chance beginnt, warum gibt es Wettquoten?
Wenn Cottbus gegen Brandenburg spielt ist das ne 90:10 Chance, wenn Cottbus gegen die Lakers spielt ist das 1:99.
Und wenn DBV gegen Hermsdorf spielt, sind sie nun mal Außenseiter, als warum nicht 40:60?
Außerdem glaube ich ja, dass Cottbus vorher verliert und das Spiel egal ist und Shaker und Alan auflaufen können…
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Ich freue mich auf jeden Fall drauf, wird so oder so ein interessantes Spiel. Und ich kenne niemanden, der irgendwann mal in ein Spiel gegangen ist, um es zu verlieren. Ich schon gar nicht.
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Shakers Resterampe verliert gegen BGZ 85-86, nachdem DBV bereits mit 13 Punkten führte. Nicht mal die mit T bestrafte Fußballeinlage der Zehlendorfer konnte die Partie eine Sekunde vor Schluss wenden. DBV traf nur einen von zwei Freiwürfen, die die Verlängerung gebracht hätten. Die 5. Niederlage in Serie für DBV. Man kann froh sein, 18 Punkte zu haben.