Kader Telekom Baskets Bonn 2014/2015
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man sollte überall scouten, vielleicht fällt ja irgendwo der glücksgriff mal schauen was sich so in den kommenden Wochen ergibt.
noch etwas zu benas und ryan.ich denke nicht das man die beiden vergleichen kann.dazu ist die Spielweise zu unterschiedlich.während ryan auch selber was machen kann, ist benas mehr auf die hilfe seiner mitspieler angewiesen.
ich denke, aus beiden ist noch deutlich mehr potenzial rauszuholen, man muss nur passende mitspieler finden und Systeme entwickeln.in den Playoffs fand ich ryan viel zu schwach und spiel 4 hat er jede menge fehler gemacht.ist auch noch relativ unerfahren.
benas etwas stärker aber ncoh lange nicht da, wo er sein will und kann.
zu lawrence fällt mir ein, wenn er ein bisschen größer wäre, dann wäre er noch mehr wert.aber hätte wäre wenn….
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Ein Top-Talent aus Europa hat allerdings auch seinen Preis und den meisten Teilnehmern von Treviso wird es vor allem darum gehen, sich und ihren Leistungsstand mit dem anderer Talente aus Europa zu vergleichen. Also eher keine Scouting-Möglichkeit für einen Verein wie Bonn.
Ich bin mir sicher, dass sich schon bald etwas bei uns tun wird und bin gespannt, ob wir und schon bei den Deutschen verbessern können und ob wir tatsächlich etwas von der Jordan-Ablöse in den Kader stecken. Das wird man sehen.
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Warum sollte jemand aus Bonn nach Treviso fahren, wenn nicht um zu scouten? Ich würde tippen, dass es primär um Mayr ging. Der könnte den nächsten Schritt aus der ProA raus machen, hat Rhöndorfer Wurzeln und wird bei den Bayern garantiert noch keine Minuten bekommen. (Hat er da überhaupt wirklich unterschrieben?)
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http://courtreview.de/2014/04/center-talent-daniel-mayr-vor-einem-wechsel-nach-muenchen/
Das Mayr nach München geht, scheint relativ sicher zu sein.
Ob er da spielen wird, oder erstmal verliehen wird, steht auf einem anderen Blatt. -
Sollte man eine Chance haben, Daniel zu bekommen, wäre es eine schöne Sache. Dass er gute Ansätze hat, sah man beim NBBL-Allstar-Game. In der ersten HZ war er für mich der gefühlte MVP, ein Center mit viel Übersicht und Spielverständnis. In München wird er trotzdem natürlich erst einmal keine Spielzeit sehen, ich vermute, er soll erst einmal ausgeliehen werden. Bibo (Vater) hat sicherlich genug Kontakte an der Hand, seinen Sohnemann passend unterzubringen. Aber schön wär’s schon…
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Das ist ja toll, dass sich Bonn für einen guten Nachwuchsspieler interessiert. Und das solche Sorge besteht, ob Daniel in München überhaupt Spielzeit bekommen wird.
In Bonn wäre das erfahrungsgemäß natürlich völlig anders, da wird er sich das bestimmt nochmal anders überlegen.
…
Meint ihr das wirklich im Ernst?
Ich verfolge das ja meist immer nur passiv, was hier so geschrieben wird, und nennt mich ruhig Troll, weil ich mich nur melde, wenn es was zu meckern gibt. Geschenkt.Aber ich verstehe nicht, wie man eine so schräge Sichte der Dinge haben kann. Da wurde schon einiges an verbrannter Erde produziert, was den Nachwuchs angeht. Warum sollte sie ein Talent wie Mayr statt für München wirklich für Bonn entscheiden?
Weil den Jungs dort so viel Vertrauen/Spielzeit geschenkt wird?
Weil der Verdienst so großartig ist?
Weil man mit so vielen renommierten Namen (Trainer/Mitspieler) aufwarten kann?Mir würde ein vernünftiger Grund reichen, der halbwegs verlässlich ist.
Selbst viele Fans sehen die deutschen Spieler hier nur als lästiges und teures Anhängsel, die man auf Grund der Quote haben muss. -
Die BBL-Schuhe dürften für Mayr bei allem Talent noch etwas zu groß sein, ein weiteres Jahr ProA mit mehr Spielanteilen und einer tragenderen Rolle im Team dürften seiner Entwicklung eher guttun.
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Das ist echt mitlerweile ein Selbstläufer hier, dass Bonn angeblich so Nachwuchsschädlich ist. Welches andere Team hat denn in den letzten Jahren 3 eigene Spieler in die BBL gebracht? Wo hätte Enosch Wolf denn mehr Minuten gesehen? Der kriegt ja nichtmal in der ProA irgendwas auf die Reihe und hat bei uns einige Chancen bekommen. Warum er gehen musste ist ja ein offenes Geheimnis. WoBo spielt in Berlin jetzt auch nicht mehr und hat vor allem sich nicht grade verbessert. Also warum genau sollte hier so viel verbrannte Erde sein?
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Das ist ja toll, dass sich Bonn für einen guten Nachwuchsspieler interessiert. Und das solche Sorge besteht, ob Daniel in München überhaupt Spielzeit bekommen wird.
In Bonn wäre das erfahrungsgemäß natürlich völlig anders, da wird er sich das bestimmt nochmal anders überlegen.
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Meint ihr das wirklich im Ernst?
Ich verfolge das ja meist immer nur passiv, was hier so geschrieben wird, und nennt mich ruhig Troll, weil ich mich nur melde, wenn es was zu meckern gibt. Geschenkt.Aber ich verstehe nicht, wie man eine so schräge Sichte der Dinge haben kann. Da wurde schon einiges an verbrannter Erde produziert, was den Nachwuchs angeht. Warum sollte sie ein Talent wie Mayr statt für München wirklich für Bonn entscheiden?
Weil den Jungs dort so viel Vertrauen/Spielzeit geschenkt wird?
Weil der Verdienst so großartig ist?
Weil man mit so vielen renommierten Namen (Trainer/Mitspieler) aufwarten kann?Mir würde ein vernünftiger Grund reichen, der halbwegs verlässlich ist.
Selbst viele Fans sehen die deutschen Spieler hier nur als lästiges und teures Anhängsel, die man auf Grund der Quote haben muss.Deine Kritik ist leider immer wieder dieselbe, selbst der Wortlaut ändert sich nicht und das nervt!
Dennoch hast du mit deiner Kritik teilweise recht, aber eben auch nur teilweise. Bonn konnte außer WoBo in den letzten Jahren keinen BBL-Spieler aus dem Nachwuchsbereich formen, ABER nenn mir doch bitte mal einen einzigen Verein, der das geschafft hat??? Ich warte übrigens immer noch auf eine Antwort auf diese Frage seit deinem letzten “Besuch”…
Und wenn wir von einem Daniel Mayr reden, befassen wir uns mit einem Top-Talent, das offensichtlich Anlagen hat, die ein guter Nachwuchsspieler bei den Baskets eben nicht hat. Man kann Mayr also nicht einmal mit einem Thülig oder Koch vergleichen, passt auch positionstechnisch nicht.
Ansonsten ist Bonn auch kein Ausbildungsverein wie Trier oder Frankfurt. Dafür ist der Erfolgsdruck zu hoch und ein Talent wie Mayr kann ich mir persönlich nur dann in Bonn vorstellen, wenn das Ausleih-Geschäft überwiegend Vorteile mit sich bringt. Das soll heißen, dass München den Großteil seines Gehaltes übernehmen sollten, wenn sie Mayr vermutlich schon mit Geld zuschütten, damit Bonn eben auch noch in der Lage ist, eine konkurrenzfähige Mannschaft auf die Beine zu stellen. Bonn ist immer noch ein Konkurrent von München, wenn auch leider kein direkter. Wenn Bonn auch noch dafür bezahlen soll, ein Talent auszubilden, ergibt das keinen Sinn. Da müssen die Konditionen eines Ausleih-Geschäfts schon so gut sein, dass man auch etwas davon hat.
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@ Punkt…
Lass mich relativieren:die meisten anderen BBL Vereine haben nicht viel mehr vorzuweisen. Was aber kein positiver Aspekt ist, der für Bonn spricht.
Bonn hat WoBo, der sich etabliert hat, aber scheinbar nicht das Vertrauen hatte, hier den Schritt zum Starting 5 Spieler zu machen. Warum auch immer.
Und sonst? BBL Bankwärmer zu produzieren, ist wirklich keine Auszeichnung. Mir fehlt da der Mut, die jungen Spieler auch mal Fehler machen zu lassen. Wie gesagt, da scheuen sich andere Team genauso, aber interessant für den Nachwuchs hat sich Bonn denn dann auch nicht gemacht.Um lukrativ (mehr Spielzeit) als der FCB zu sein, hätte da mehr positives passieren müssen. Da gibt es nun wirklich vielversprechendere Adressen für den Nachwuchs.
Und das sehe ich auch so: die BBL ist schon noch ne Nummer zu groß für Mayr. Sinnvoll wäre für ihn, wie für die meisten anderen auch, ein Startplatz in einem angeschlossenen Farmteam in der ProA/B. Flo hatte sich damals ziemlich gut in der Pro B geschlagen. Im BBL Team kam er trotzdem nie zum Zug. Das es auch anders gehen kann, sieht man in Frankfurt. Und das kann nicht nur an den individuellen Fähigkeiten der Talente liegen, die sie in dem Moment hatten.
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Bonn hat WoBo, der sich etabliert hat, aber scheinbar nicht das Vertrauen hatte, hier den Schritt zum Starting 5 Spieler zu machen. Warum auch immer.
Und sonst? BBL Bankwärmer zu produzieren, ist wirklich keine Auszeichnung. Mir fehlt da der Mut, die jungen Spieler auch mal Fehler machen zu lassen. Wie gesagt, da scheuen sich andere Team genauso, aber interessant für den Nachwuchs hat sich Bonn denn dann auch nicht gemacht.Um lukrativ (mehr Spielzeit) als der FCB zu sein, hätte da mehr positives passieren müssen. Da gibt es nun wirklich vielversprechendere Adressen für den Nachwuchs.
…Boah, nicht schon wieder die alten Laier…
Dass Bonn andere Ziele wie Trier hat, braucht doch wirklich nicht jedes Jahr wiederholt zu werden! Die Gründe, weswegen sich ein Kader hier besonders strecken muss,sind auch hinlänglich diskutiert worden.
Und daß die meisten Bonner Fans es gerne anders sähen, ist ein offenes Geheimniss.logo
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Das klingt doch schon ganz anders und das kann ich fast komplett unterschreiben.
Allerdings gibt es eben auch nur begrenzt Plätze in Frankfurt und Trier. Beide haben schon deutsche Center und beide haben schon diverse junge Deutsche im Kader. Ganz ohne Erfahrene Ausländer daneben geht es eben auch nicht.
Daneben sehe ich einfach, dass die Baskets die gleichen Chancen bei Nachwuchsspielern haben wie >10 andere BBL Teams auch.
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Das ist ja toll, dass sich Bonn für einen guten Nachwuchsspieler interessiert. Und das solche Sorge besteht, ob Daniel in München überhaupt Spielzeit bekommen wird.
In Bonn wäre das erfahrungsgemäß natürlich völlig anders, da wird er sich das bestimmt nochmal anders überlegen.
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Meint ihr das wirklich im Ernst?
Ich verfolge das ja meist immer nur passiv, was hier so geschrieben wird, und nennt mich ruhig Troll, weil ich mich nur melde, wenn es was zu meckern gibt. Geschenkt.Aber ich verstehe nicht, wie man eine so schräge Sichte der Dinge haben kann. Da wurde schon einiges an verbrannter Erde produziert, was den Nachwuchs angeht. Warum sollte sie ein Talent wie Mayr statt für München wirklich für Bonn entscheiden?
Weil den Jungs dort so viel Vertrauen/Spielzeit geschenkt wird?
Weil der Verdienst so großartig ist?
Weil man mit so vielen renommierten Namen (Trainer/Mitspieler) aufwarten kann?Mir würde ein vernünftiger Grund reichen, der halbwegs verlässlich ist.
Selbst viele Fans sehen die deutschen Spieler hier nur als lästiges und teures Anhängsel, die man auf Grund der Quote haben muss.Bonn konnte außer WoBo in den letzten Jahren keinen BBL-Spieler aus dem Nachwuchsbereich formen, ABER nenn mir doch bitte mal einen einzigen Verein, der das geschafft hat??? Ich warte übrigens immer noch auf eine Antwort auf diese Frage seit deinem letzten “Besuch”…
Naja, Theis und Schröder haben die Jugendteams in BS durchlaufen, sind dann über die Pro-B gegangen und haben in der BBL ihr Debüt gegeben. Aktuelles Beispiel ist jetzt Lucas Gertz, der einen Profivertrag unterschrieben hat. Natürlich ist er vom Talentlevel weit von den anderen beiden entfernt. Aber er wurde halt in BS ausgebildet.
Spieler die mit 18,19 oder 20 zu einem Verein wechseln und sich da möglicherweise entwickeln, sollte man nicht als Eigengewächs bezeichnen.
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klar ist des die alte Leier. Klar nerve ich. Es ändert sich ja auch nichts.
Wenn sich alle hier klar wären, das Bonn nicht die tollste Adresse für den Nachwuchs überhaupt wäre, hätte ich damit kein Problem. Aber statt dessen will man mit dem FCBB konkurrieren um hoffnungsvolle Nachwuchsspieler.
So ganz passt das aber auch immer nicht zusammen.Man lässt woanders ausbilden, muss dann mehr Geld bezahlen für die, die BBL Reife haben. Dann geht das Gestöhen hier auch wieder los, weil angeblich jeder Balte oder College-Ami für die Hälfte das Gleiche aufs Parkett bringen würde. Diese grundsätzliche Einstellung finde ich eben ziemlich befremdlich und ein bisschen einfach.
Aber jedem das seine.
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Es hat niemand behauptet, dass Bonn die beste Adresse für hoffnungsvolle Talente ist. Aber die können nicht alle bei 2 Vereinen spielen, die sich da in den letzten Jahren besonders hervorgetan haben und warum sollte Bonn dann gegenüber anderen Vereinen so chancenlos sein? Und genau da ist der Nerv-Faktor sehr hoch, weil man den Eindruck haben muss, als ob in Bonn alles schlecht wäre, nicht solide-gut bezahlt würde und sich auch niemals etwas an schlechten Dingen ändern kann. Bei so viel Fatalismus kann man in Bonn auch direkt die Zelte abbrechen, ist ja schließlich alles schei…
Schröder, Günther und Theis muss man jeweils gesondert betrachten. Ulm hat mit Günther sehr lange im Mittelfeld gespielt, bis es nach Jahren bergauf ging, Schröder in Braunschweig gegen den Abstieg gespielt, aber bei Theis stimme ich zu, auch wenn ich da der Meinung bin, dass da viel von ihm selbst kommt, was man einem durchschnittlichen Spieler nicht beibringen kann.
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Nachwuchsspieler entwickeln, ihnen ordentlich BBL Spielzeit geben und als Team nebenbei erfolgreich sein (Play-Offs) ist doch quasi nicht möglich und gibt es in der BBL nicht.
Ich wüsste jetzt nicht, wo Ulm Theis oder Schwethelm ausgebildet haben soll.
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klar ist des die alte Leier. Klar nerve ich. Es ändert sich ja auch nichts.
Wenn sich alle hier klar wären, das Bonn nicht die tollste Adresse für den Nachwuchs überhaupt wäre, hätte ich damit kein Problem. Aber statt dessen will man mit dem FCBB konkurrieren um hoffnungsvolle Nachwuchsspieler.
So ganz passt das aber auch immer nicht zusammen.Man lässt woanders ausbilden, muss dann mehr Geld bezahlen für die, die BBL Reife haben. Dann geht das Gestöhen hier auch wieder los, weil angeblich jeder Balte oder College-Ami für die Hälfte das Gleiche aufs Parkett bringen würde. Diese grundsätzliche Einstellung finde ich eben ziemlich befremdlich und ein bisschen einfach.
Aber jedem das seine.
Bonn ist in meinen Augen kein Konkurrent für München/Berlin oder Bamberg. Sportlich nicht und schon mal gar nicht finanziell.
Von daher ist der Ansatz schon mal falsch.
In Bonn müssen auf Grund des Etats und der gesetzten Ziele alle Spieler produzieren können.
In ihrem Rahmen und ihren Möglichkeiten. Wer weniger kann, muß sich hinten anstellen und im Laufe des Jahres beweisen, daß er mehr kann.
Sonst kann man die Saisonziele abhaken.
Anders als bei anderen Vereinen, sind da Toleranzen sehr eng gesteckt. Ein Wobo hat es in Bonn nicht so gebracht, wie man von ihm erarten konnte/wollte.
Dann ist er dem Ruf des Geldes gefolgt und man wird noch sehen können, ob er sich weiter entwickelt oder eines der überbezahlten deutschen “Talente” bleibt.
Ein Enosch Wolf bringt es z.B nicht mal in der Pro A. Er hätte die Chance in Bonn gehabt, die er wohl selber in Rauch hat aufgehen lassen.logo
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Nachwuchsspieler entwickeln, ihnen ordentlich BBL Spielzeit geben und als Team nebenbei erfolgreich sein (Play-Offs) ist doch quasi nicht möglich und gibt es in der BBL nicht.
Ich wüsste jetzt nicht, wo Ulm Theis oder Schwethelm ausgebildet haben soll.
Haben sie auch nicht. Ausgebildet haben sie andere, die waren nämlich schon fertig, als sie nach Ulm kamen. Bei WoBo, der nach Berlin gewechselt ist, war es nicht anders. Es geht hier ja nicht um die Ausbildung, da hat Bonn zumindest kein schlechtes Nachwuchsprogramm.
Deinen ersten Satz kann ich nur so unterschreiben, deckt sich auch mit dem, was ich zu Spielern wie Günther oder auch Schröder geschrieben habe.
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Das ist eine Nullinger-Diskussion, weil bisher die Stichprobe zu klein ist. WoBo ist in der Tat ein Gegenbeispiel, leider ist er gegangen, als gerade der Trainer gewechselt wurde. Er hätte in Bonn ähnliche Möglichkeiten gehabt und war fest eingeplant. Dass er aus sportlichen Grunden gegangen wäre, ist Unsinn: Alba zahlt ihm vor allem deutlich mehr. That’s it.
Wenn ein Spieler mit Potenzial käme, würde er selbstverständlich seine Minuten bekommen, so wie zum Beispiel auch Ohlbrecht. Ich glaube eher, dass so eine Verpflichtung an der Kohle scheitern wird. Vermutlich wird Bonn wie bisher auf Schnäppchen und auf Rollenspieler setzen; andererseits ist die 5 ein guter Spot, um sich als Backup zu entwickeln, Enosch hätte die Möglichkeit gehabt. Erfreulicherweise rücken da einige Talente nach. Mal sehen, ob von denen eines in Bonn aufschlägt. Das Erreichen der Playoffs hat in Bonn mit Abstand höchste Priorität, aber warum sollte das 'ner Entwicklung eines Talents im Wege stehen? Das ist eher eine Frage des Selbstbewusstseins, was ein Spieler sich zutraut. Mangold hat damals die Herausforderung angenommen und sich entgegen der Erwartung auch mancher Fans in der BBL etabliert. Diese Chance hat jeder. -
@korbballfreund:
Ein Enosch Wolf bringt es z.B nicht mal in der Pro A. Er hätte die Chance in Bonn gehabt, die er wohl selber in Rauch hat aufgehen lassen.logo
Heisse Formulierung - nach all den Suspendierungen aufgrund Inhalation von Räucherwerk ?
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Bonn hat WoBo, der sich etabliert hat, aber scheinbar nicht das Vertrauen hatte, hier den Schritt zum Starting 5 Spieler zu machen. Warum auch immer.
Vetrauen?
Oder Kohle? -
Also Oldenburg trennt sich von de mello. Der wurde ja die Jahre zuvor immer mal wieder hier ins Spiel gebracht.
Vielleicht wird es ja dieses Jahr was. Würde es Dominik gönnen da ich glaube das er bei uns doch mehr Spielanteile sieht wie in Oldenburg. War schon immer ein Fan von ihm allerdings waren die letzten Jahre doch eher durchwachsen und es kam einem so vor als wenn er das Geld vor seine Karriere stellt.
Was meint ihr ?? Wird er evtl. Mangold ersetzen ??
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DeMello? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er bei seinem alten Freund und Kupferstecher Roller beim Neu-Pro-A-Ligisten aus Hamburg unterschreibt.
Das liegt nahe. Warscheinlich klammer ich mich nur verzweifelt an jeden deutschen SG. Kann das gepose von der Mangoldvisage einfach nicht mehr ertragen…
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DeMello? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er bei seinem alten Freund und Kupferstecher Roller beim Neu-Pro-A-Ligisten aus Hamburg unterschreibt.
Das liegt nahe. Warscheinlich klammer ich mich nur verzweifelt an jeden deutschen SG. Kann das gepose von der Mangoldvisage einfach nicht mehr ertragen…
Du hast Probleme Erst überlegen, dann schreiben!
Mir ist ein Mangold fünfmal lieber als ein DeMello, der hatte ein gutes Jahr in Frankfurt, ansonsten kann er nicht viel. Pro A paßt da schon besser!
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Dass was ich von de Mello in den Playoffs gesehen habe, war eigentlich vorwiegend atemberaubend schlecht. Ballverluste, wilde Aktionen usw.
Muss ich nicht in Bonn haben.
Da gebe ich Dir absolut recht.
Seit seiner Zeit im NT ist schon viel Wasser den Rhein herunter gelaufen. Keine Ahnung, was Machowski ausser seinem Pass, so an ihm geliebt hat??
Seine “Feuerkraft” von aussen sicherlch nicht…
Er wäre keine rechte Alternative für Mangold, als zusätzlicher deutscher Mann von der Bank aber sicher eine Überlegung wert. Da müssten dann aber alle Deutschen an Bord bleiben und auch ein Spieler wie Brooks verlängert/verpflichtet werden.logo
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BdM in der ProA? Naja, so schlecht ist er nun auch wieder nicht…
Keine Ahnung, was mit ihm in Oldenburg schiefgelaufen ist. Ich denke nämlich schon, dass er an sich viel kann. Defensiv ist er auch ganz ok.
Gegenüber Mangold und McCray ist er allerdings in seiner jetzigen Form mindestens eine Klasse schlechter. Da würde man völlig ohne Not einen besseren Spieler abgeben und drei deutsche Guards halte ich für ausgeschlossen.
Der Marktwert von BdM muss in den letzten Jahren aber deutlich gefallen sein. Daher dürfte er zumindest eine Option sein und ich glaube, dass er auch wieder deutlich besser spielen kann.
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Muss Mangold auch nicht unbedingt wiedersehen. Wirkt als würde er an leichter Selbstüberschätzung leiden. Schon im letzten Jahr hinter dem Rücken von Coach Koch abwertende Handbewegungen gemacht und dieses Jahr nach einer Auswechslung die Bande zertreten. Die Tatsache, dass er zuerst einen Schuh-Vertrieb auf Facebook leitet und nun unter die Partyplaner gegangen ist finde ich nervend.
Und diejenigen die De Mello für die Playoffs kritisieren…. die von Mangold war nicht zwingend besser. Zwar verteidigt Mangold ganz gut aber damit haben wir auch schon alle positiven Skills aufgezählt.
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Weil de Mello ja sonst so eine starke Saison gespielt hat. Der hat keine 2 Punkte pro Spiel (Mangold 4) und spielt eine wesentlich schlechtere Defense als Mangold. Dazu kostet de Mello sicher das vierfache…
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Ich will einen Verein sehen, der BdM auch nur ansatzweise das bezahlt, was er in Oldenburg verdient hat. Dass er das vierfache von Mangold verdient, ist für mich ein wenig übertrieben und wenn, nach seinen letzten beiden Jahren in Oldenburg in keiner Weise mehr zu rechtfertigen. Da wird BdM erhebliche Abstriche machen müssen.
Ansonsten wäre er nicht der erste Spieler, der bei einem anderen Verein wieder zu alter Stärke finden würde, aber ich kann mich da nur wiederholen, dass wir dieses Risiko eigentlich nicht eingehen müssen. McCray und Mangold haben in Bonn sehr wahrscheinlich ihre Nische gefunden. Ob sie sich da noch wesentlich verbessern können, bezweifle ich zumindest.