Playoff Halbfinale: Alba Berlin (3) vs. Artland Dragons (7)
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Schön, dass ihr so denkt und nicht zur großen Schirischelte ausholt! Spricht für euch! Auf dass Mittwoch ein ähnlich spannendes Spiel wird.
Spricht aber nicht für die ALBA-Fans, dass hier über Seiten so ein Getöse um die SR-Leistungen gemacht wird.
Die höhere Foulbelastung für die Berliner war eindeutig ein Zeichen ihrer harten Verteidigung. Schaut euch das Spiel noch mal in Ruhe auf Sport1 an, und ihr werdet es selbst erkennen. Auch die Artland Dragons konnten mit einigen Entscheidungen nicht zufrieden sein. Insbesondere Herr Medinger meint es regelmäßig nicht gut mit uns. Aber anstatt zu lamentieren, haben die Dragons einfach weitergespielt und auch verdient gewonnen.
Jetzt liegt der Druck wieder bei ALBA, denn verlieren sie in diesem Duell auf Augenhöhe Spiel 3, dann glaub ich an ein Weiterkommen der Dragons. Natürlich werden einige ALBA-Fans wieder behaupten, es gebe gar keinen Druck, weil die Saisonziele schon erreicht seien. Dafür gehen sie hier im Thread aber ab wie ein “Zäpfchen”.
Liebe ALBA-Fans, ihr müsst langsam mal akzeptieren, dass ihr hier einen Gegner vor euch habt, der spielerisch in der Lage ist, eure Finalträume zu durchkreutzen.
ALBA hat sicherlich nicht schlecht gespielt, besonders Logan und Jagla haben mich überzeugt. Aber, und das solltet ihr doch mal mitbekommen, die Dragons sind immer in der Schlussphase in der Lage, noch eine Schippe draufzulegen, entscheiden ihre Partien immer erst in der Crunchtime. Das war in der Hauptrunde bei den Bayern so, im Viertelfinale gegen Bamberg und beinahe auch in Berlin.
Erkennt doch einfach nur mal die Leistung der Dragons an, ohne andere dafür verantwortlich zu machen. Mit einem Sweep in dieser Paarung war doch nicht wirklich zu rechnen, oder? -
Was so komplett untergeht:
Alba hatte gestern NUR 4 Turnover! Könnte das sogar BBL Rekord sein? Kennt da jemand die bisherigen Spitzenwerte?
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Die sportlich sehr gute Leistung der Drachen (einschließlich Trefferquote und Rebounds) wird hier ja von den meisten Berlinern anerkannt. Auffällig bleibt aber, dass bei einem von beiden Seiten umkämpften Spiel die Foulquote derart differiert.
Das Verhalten Jaglas nach dem Pfiff ist o.k: Er zeigt (die Zähne zusammenbeißend), dass er den Pfiff akzeptiert. Dass es zweifelhafte Pfiffe auch zu Lasten der Artländer gab, ist richtig - die gab es natürlich aber auch auf Seiten der Berliner; das lässt sich nicht vermeiden und gleicht sich im Regelfall so halbwegs aus. Das Besondere an dem T war, dass es den Anschluss der Artländer ermöglichte, die bis dahin lange zurücklagen.
Albas Leistung war gut. So komisch das klingen mag: Wenn sie am Sonntag so weiterspielen, sollte das für einen Sieg reichen - falls die Foulverteilung nicht wieder auffällig zu Lasten Albas abweicht. -
und noch was…
sind es nur sehr wenige Spieler, die man bei Artland ausschalten muß, um erfolgreich zu sein? reicht es, einen Holston und einen King im Zaum zu halten???
Es sind mind. 8 extrem gute Spieler, die euch schmerzen zufügen können und weiter werden. ok, Ihr habt 10-11. Da ist es allemal besser, wenn die Schiris allgemein weniger fouls sehen…
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Alba der 3/4 Meister. Geht Alba im letzten Viertel nun regelmäßig die Puste aus? Hammonds schon im 1. HF mit. 37 min. Spielzeit (!), 32 Punkte im letzten Viertel des 2. HF eingeschenkt bekommen, Tribut für die aggressive Spielweise? Oder sind die Dragons wirklich im 4. Viertel so stark? Das Coaching Team muss sich etwas einfallen lassen!
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Ich weiß nicht was trauriger wäre. Die Ansage vor dem Spiel Alba nichts und Quakenbrück alles durchgehen zu lassen oder einfach so grottenschlechte Schiedsrichter, die in einer Playoffatmosphäre einfach nicht anders können, als Heimschiedsrichter zu sein.
Kann man nur auf Lottermoser und co. in Spiel 3 hoffen und dass Alba jetzt kein mentalen Knacks bekommt. 30 Minuten spielerisch aber sowas von dominiert, lediglich die kleinliche Linie gegen Alba hat Quakenbrück im Spiel gehalten, das Reboundverhältnis ist zum Teil sicherlich auch ein Ergebnis davon. Aber wenn das allein nicht reicht muss man halt auch noch andere Mittel finden.
Kleines Rätselspiel, wer bekommt das T?
a) King der nach klarem Foul die Refs eine gefühlte Minute lang zutextet?
b) Graves, der nach strittigem Pfiff wild gestikulierend auf- und abhüpft?
c) Jagla der nach sauberem Block das Foul bekommt, sich auf den Finger beißt um nichts zu sagen und sich lieber von den Refs abwendet?
Genau, c natürlich!
Das allein waren nochmal 4 geschenkte Punkte on top zur eh schon pro-Quakenbrück Linie.Gut, dass das selbst schon ein Münchener und ein Quakenbrücker selbst bestätigen.
Nochmal zum Genießen:
Quakenbrück mit 42% Anteil von Dreierwürfen an den Gesamtfeldwürfen kommt auf 41 Freiwürfe.
Alba mit 39% Anteil Dreier und 9 mehr genommenen Zweiern kommt auf 20 Freiwürfe.
Da braucht man das Spiel echt nichtmal gesehen zu haben.#diebesteligaeuropas2020 gefällt mir…
d) wäre richtig:Obradovic, der seinen Weltmeisterbonus bis zum “geht nicht mehr” ausgereizt hat.Andauerndes Lamentieren,wildes Gestikulieren und mehr auf dem Parkett als mancher seiner Spieler. Welchem Trainer als S.O. lassen das die Schiedsrichter durchgehen?
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Ich weiß nicht was trauriger wäre. Die Ansage vor dem Spiel Alba nichts und Quakenbrück alles durchgehen zu lassen oder einfach so grottenschlechte Schiedsrichter, die in einer Playoffatmosphäre einfach nicht anders können, als Heimschiedsrichter zu sein.
Kann man nur auf Lottermoser und co. in Spiel 3 hoffen und dass Alba jetzt kein mentalen Knacks bekommt. 30 Minuten spielerisch aber sowas von dominiert, lediglich die kleinliche Linie gegen Alba hat Quakenbrück im Spiel gehalten, das Reboundverhältnis ist zum Teil sicherlich auch ein Ergebnis davon. Aber wenn das allein nicht reicht muss man halt auch noch andere Mittel finden.
Kleines Rätselspiel, wer bekommt das T?
a) King der nach klarem Foul die Refs eine gefühlte Minute lang zutextet?
b) Graves, der nach strittigem Pfiff wild gestikulierend auf- und abhüpft?
c) Jagla der nach sauberem Block das Foul bekommt, sich auf den Finger beißt um nichts zu sagen und sich lieber von den Refs abwendet?
Genau, c natürlich!
Das allein waren nochmal 4 geschenkte Punkte on top zur eh schon pro-Quakenbrück Linie.Gut, dass das selbst schon ein Münchener und ein Quakenbrücker selbst bestätigen.
Nochmal zum Genießen:
Quakenbrück mit 42% Anteil von Dreierwürfen an den Gesamtfeldwürfen kommt auf 41 Freiwürfe.
Alba mit 39% Anteil Dreier und 9 mehr genommenen Zweiern kommt auf 20 Freiwürfe.
Da braucht man das Spiel echt nichtmal gesehen zu haben.#diebesteligaeuropas2020 gefällt mir…
d) wäre richtig:Obradovic, der seinen Weltmeisterbonus bis zum “geht nicht mehr” ausgereizt hat.Andauerndes Lamentieren,wildes Gestikulieren und mehr auf dem Parkett als mancher seiner Spieler. Welchem Trainer als S.O. lassen das die Schiedsrichter durchgehen?
Da gibt es, um nur ein Beispiel zu nennen, den Herrn S.Pesic.
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Nach der Heimniederlage gegen Ulm haben alle Berliner ulm fair gratuliert und den Sieg anerkannt.
Wenn nun hier fast alle Berliner einen faden Beigeschmack sehen, sollte euch dass eigentlich zu denken geben. Dann noch alles mit “mimimimi-berliner” abzubügeln und nicht mal sagen zu können, dass ihr gestern zumindestens kein Pech mit den Refs hattet, zeugt von schlechtem Stil, nein, da wurd sogar noch von Schiebung gefaselt. Unfassbar. -
das t gegen jagla war ärgerlich, weil das sog. “momentum” zu gunsten der dragons kippte. es war aber keinesfalls spielentscheidend. alba muss den sack vorher zu machen. dazu gehören für mich auch mal ein paar mitteldistanzwürfe der großen aus dem high-low im letzen viertel. die wurden bis dato in beiden spielen verweigert
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Ich kann den letzten Teil deines posts eigentlich nur mit “Ästen schmeissen” erklären, muß schon an mich halten, um nicht der “Nettiquette-Regel” anheim zu fallen.
Aber ich bin ja Alba-Fan, und du fragtest fairerweise nach Nicht-solchen. Richtig “fair” wär allerdings, auch die Dragons-Fans auszuschließen.Sollte das aber doch deine (echte) Meinung sein, hätte ich gern ein Statement zum Verhalten Freases in der von mir weiter oben beschriebenen Szene. (Wenn mich nicht alles täuscht, war das sogar die Baeck’sche Wdh.-Szene)
In meiner persönlichen Wahrnehmung war sein Verhalten eben nicht so respektlos. Aber das ist eben meine persönliche Wahrnehmung, deshalb interessiert mich ja auch die Meinung der neutralen Fans.
Äh - was denn nun? Deine Worte waren: Albern, arrogant, nervig sowie lächerlich!
Weiß immer noch nicht, was davon zu benutzen wäre, wenn sich jmd ausdrücklich und offensichtlich
zusammenreißt und gerade NICHT ausfällig wird.Zu Schiris nur noch soviel:
In der Tat, die meisten Berliner fouls gingen in Ordnung, sprichwaren auch welche. Dies durchaus der beabsichtigten physischen Spielweise geschuldet. So far. Heißt aber nicht, dass die Dragons “körperlos” gespielt hätten. Und wenn, muß fast jedes Ding kommentiert/dikutiert werden (v.d.Spielern)! Jetzt müßte mir nur auch noch jmd nachweisen, wo/wann das auf Alba-Seite passiert ist. (Persönliche Ärgelichkeit über begangenes Foul ausgeschlossen).
Viel mehr ärgert mich, dass es im B-ball anscheinend bald keine Schrittregel mehr gibt.
Nicht umsonst gibt es eine recht stringente Regel, die da ganz einfach heißt: Zwei Kontakte sind erlaubt.
wenn dies ohne Call im wahrsten Sinne “überschritten” werden darf, hat jede (!) Defense ein Problem! -
1:1 => noch 2 Heimspiele und wir sind Deutscher Meister"!!!
…lieber noch drei!
Wäre das schönste Geburtstagsgeschenk -
d) wäre richtig: Obradovic, der seinen Weltmeisterbonus bis zum “geht nicht mehr” ausgereizt hat.Andauerndes Lamentieren,wildes Gestikulieren und mehr auf dem Parkett als mancher seiner Spieler. Welchem Trainer als S.O. lassen das die Schiedsrichter durchgehen?
Schon mehrfach erklärt, aber gerne immer wieder: Obradovics lamentieren geht so gut wie nie in Richtung Schiedsrichter, sondern zu den eigenen Spielern. Grade nach unnötigen Fouls, oder nach fehlerhafter Defense, die dazu führt dass nur noch durch Foul gestoppt werden kann, gibts gerne mal nen Anpfiff. Das führt natürlich bei manchem Zuschauer zu dem Eindruck Obradovic würde sich über den Foulpfiff aufregen. Tut er aber meistens nicht.
Ansonsten waren die Schiris zwar unter alle Kanone aber bei ALBA hat am Ende auch einfach was gefehlt. Das ist nicht fehlende Kondition, sondern die Nerven und die Fähigkeit am Ende des Spiels nochmal eine Schippe draufzulegen und den Sack zuzumachen. Hier kommt das zum Tragen was Baldi immer mit fehlender Erfahrung meint - Schuld ist nicht die Jugend manchen Akteurs (so jung sind sie ja garnicht), sondern einfach dass die wenigsten im ALBA-Team schonmal in einem PlayOff-Halbfinale standen. Das kommt jetzt zum Tragen und es bleibt zu hoffen, dass die Jungs aus der Erfahrung schnell lernen und im nächsten Spiel einen draufsetzen. Sonst sehe ich die Dragons mit Fug und Recht ins Finale einziehen, egel welche Witzpfiffe es auf dem Weg gab.
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@Kwarg:
hier noch mal ne andere Statistik:
Dragons 38 Rebounds - Alba 22 Reboundsvon “verpfiffen” kann wirklich keine Rede sein
Beim Hinspiel gab es eine ähnliche Rebound-Statistik, allerdings für ALBA, und das Ergebnis war auch denkbar knapp. Diese Statistik hat also nur begrenzten Wert.
upps, da hast du aber sowas von Recht! Danke für die Aufklärung
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In meiner persönlichen Wahrnehmung war sein Verhalten eben nicht so respektlos. Aber das ist eben meine persönliche Wahrnehmung, deshalb interessiert mich ja auch die Meinung der neutralen Fans.
Äh - was denn nun? Deine Worte waren: Albern, arrogant, nervig sowie lächerlich!
Weiß immer noch nicht, was davon zu benutzen wäre, wenn sich jmd ausdrücklich und offensichtlich
zusammenreißt und gerade NICHT ausfällig wird.Sorry, da hab ich mich wohl missverständlich ausgedrückt.
Also: Ich fand Freases Verhalten nicht so respektlos wie Jaglas.Jagla hat sich nicht ausdrücklich und offensichtlich zusammengerissen, sondern ist halb-bekloppt rumgesprungen und hat damit die Schiris lächerlich gemacht! Wenn das nunmal so seine Art ist sich zusammenzureißen, dann kann er sich so benehmen, wenn er daheim oder bei dir zu Besuch ist.
Edith würde noch gerne wissen, ob Ritalin auf der Dopingliste steht.
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Jep, meine Zustimmung. Allerdings bin ich schon der Meinung, dass die Rebounds zumindest mitentscheidend waren. Wann hat Alba jemals in dieser Saison so schlecht rebounded? Das ist eigentlich eine der Basisssen /Basen (?) - äh, Fundamente des Albaspiels. Und zwar eine Sache, die jede Mannschaft jederzeit “kann”, reine Willens-und Konzentrationssache. Ganz klar war das gestern auch taktisch bedingt, man konnte aber auch erkennen, dass Artland mit aller Macht zum Rebound ging und da diesmal unbedingt besser aussehen wollte.
Sorry, aber über die Sache mit dem Jagla-T komme ich einfach noch nicht drüber. Ich meine durchaus, dass man foul pfeifefn konnte (aber vielleicht nicht mußte), kommt vor, muß (und kann) man mit leben.
Ich ärgere mich auch immer noch und wieder, dass Jan der einzige Berliner ist, der immer mal wieder Foulpfiffe (egal, ob korrekt oder falsch oder knapp)nicht einfach “schluckt”.
Auch hier wollte er sich aufregen (wg “unberechtigt” ), merkte aber sofort, dass er sich und dem Team schaden könnte und den erfolgten Pfiff ja nicht mehr ändern kann und zwingt sich selbst zu Ruhe und dreht sich von der Szene weg. Er macht also sozusagen “Nichts”! Um keinT zu riskieren! Kann sich kein Coach oder Schiri besser wünschen.
Jetzt erkläre mir mal bitte einer die Regel, nach der man einen Spieler für etwas sanktioniern kann, was er NICHT getan hat! (Mal ausgenommen natürlich etwas, wozu er verpflichtet wäre.)Dann erinnere ich mich an etliche Dragonsszenen, wo sie Foul gepfiffen bekamen, dies aber noch lange nicht einsehen wollten, geschweige denn den Arm gehoben hätten.
Krasses Beispiel Frease gg Jagla (!). Jagla wird schon beim ersten wurfversuch klar gefoult, ohne Call. Beim gleich folgenden langt Frease ihm richtig klar ins Gesicht. Da will ich keineswegs Absicht unterstellen, wäre ja noch schöner. Das kann passieren, ist aber doch klar Foul, war der Gegner (Jagla) halt cleverer und “ich” (Frease) zu ungeschickt. Dann hebe ich den Arm, “schlucke” die FW und weiter. Im eigentlich zu erwartenden Fall entschuldige ich mich kurz beim Gegenspieler für meine Ungeschicklichkeit bzw erläre , dass ich das (so) nicht wollte. Frease? Dreht sich weg (!), lacht sich schlapp über einen solch lächerlich unberechtigten Pfiff…Ja, liebe Dragons, das sind die Stellen, da werde ich zum schlechten Verlierer, obwohl ich Respekt vor eurer basketballerisch guten Leistung habe.
Bin auch mal sehr gespannt, wie die Reaktionenaus dem Artland ausfallen, sollte in Spiel drei - oder besser noch - vier etwas ähnliches vorkommen oder “anders rum” gepfiffen werden.
Wir werden sehen.Wenn du doch ein so “guter” Verlierer bist, was faselst du denn da von einem “doch sehr, sehr fragwürdigen Pfiff der Refs am Sonntag”?
Und falls du von dem Foulpfiff von Thomas bei dem eindeutigen (!) Dreierversuch von Redding sprichst - der hat das Spiel keineswegs entschieden, sondern lediglich die Verlängerung gebracht.@ basketfuchs
Du bist Münchner (Anhänger)?
Un du bist ernsthaft der Meinung, IHR hättet eine Rechnung offen? Wegen einer Heimniederlage in einem total unbedeutenden (!) Nachholspiel?Wir sind in den PO! Und ich jedenfalls kann mich noch gut an die letztjährigen erinnern…
Und du sicher auch.
Jetzt erklär mir noch mal, wer hier ne Rechnung offen hat…Sry, tut mir leid, dass Du offensichtlich heute Nacht weder Zeit noch Gelegenheit hattest, den Adrenalinspiegel herunterzufahren
Und ja, ich meinte den von Dir genannten “eindeutigen” Dreierversuch von Redding, der zwar vor dem Foulpfiff gegen Thomas, aber nach dem Foul stattfand, clever gemacht von R. - und wie schon gesagt: Bei 1:59 findest auch Du die Aufklärung … sofern Du sie überhaupt willst.
Und entschieden hat dieser Pfiff das Spiel selbstredend, naja … zumindest zu 95 bis 99% … denn ohne ihn hätte es diese Verlängerung nicht gegeben …Und noch einmal: Kein Artländer hat am Sonntag hier wegen dieses Pfiffs lamentiert und diesen Fred seitenlang mit SR-Schelte zugemüllt - auf so etwas kann man eben dann besonders gut verzichten, wenn man vor Beginn der Serie nicht unterschwellig von 'nem Sweep geträumt hat oder gar - als Berliner - froh war, es nicht mit dem “schwereren” Gegner Bamberg zu tun zu haben …
Und da ich Dir als anerkanntem Basketballexperten und einem, der nach eigener Aussage (s.o.!) zum “schlechten Verlierer” wurde, eine Diskussion mit jemandem, der hier nur rum-“faselt”, nicht länger zumuten will, bin ich jetzt raus!
Und: Mach was aus dem schönen Feiertag! -
Schade, das die bisher so angenehme Diskussionskultur hier im Thread so den Bach runtergegangen ist.
Spiel 2 scheint primär bei den Berliner Fans einen Knacks hinterlassen zu haben.Aber mal etwas abstrakter gesehen: die Dragons und die Albatrosse sind 2 nahezu gleichwertige Teams. Beide mit intensiver Defense. Da waren knappe Spiele und eine 5 Spiele-Serie zu erwarten. Durch das sehr sehr ausgeglichene Niveau zwischen den Mannschaften entscheidet eben manchmal eine Kleinigkeit oder schlicht Glück. Und genau das passiert grade. Spiel 1 glücklich für Alba in die Verlängerung gegangen, Spiel 2 durch (sicherliche knappe) Einzelentscheidungen für Artland entschieden.
Also: Es läuft doch exakt so, wie wir Fans es gewollt haben. Also sollten wir uns daran erfreuen anstatt auszurasten.
Edit: mit Entscheidungen meine ich im Basketball nicht nur Schiedsrichterentscheidungen. Fällt ein Ball rein oder nicht, Hüpft ein Ball links oder rechts von der Line auf, Welcher Spieler steht grade auf dem Feld, Pass oder Zug zum Korb, Doppeln oder nicht in der Verteidigung, Switch am Block oder nicht, geht man nen Meter näher ran oder bleib weg von der Zone/Dem Gegenspieler? usw. usf.
Das sind alles hunderte, tausende Entscheidungen in einem Spiel. Wieviele davon trifft ein Ref? Ganz sicher nicht die Mehrheit. -
Achja diese Gutmenschen, die NIEMALS über die Refs meckern…und wenn der Gegner völlig zerpfiffen wurde und ihr Team deshalb gewonnen hat, ist es leicht sich NICHT aufzuregen und die Fans der klar benachteiligten Mannschaft zu beschimpfen, sie sollten aufhören sich über die Refs zu beschweren.
Wenn ihr dann Spiel 4 oder 5 wegen klarer Benachteiligung durch die Refs verloren habt und Alba im Finale ist, möchte ich aber von KEINEM Artland-Fan auch nur EIN negatives Wort über die Refs hören, nicht wahr?
Wenn Alba etwas besser reboundet und wir faire, unparteiische Schiedsrichter haben, reicht eine Leistung wie gestern in dann eigener Halle auch für einen Sieg - auch wenn man noch diverse Dinge besser machen könnte. Mir sind mit WoBo und King z.B. zwei Totalausfälle definitiv zuviel.
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Einige Minuten vor Schluss wurde tendenziell mehr für Berlin gepfiffen, in den letzten beiden Minuten wurden ein bis zwei Szenen tendenziell zum Nachteil von Berlin entschieden. Insgesamt eine sehr undurchschaubare Linie der Schiedsrichter. Beispiel: Logan wird in der letzten Minute beim Versuch, um den Block zu laufen, von Holston an der Grundlinie richtig hart attackiert und es wird nicht gepfiffen. Einige Minuten zuvor bekommt Doreth für eine wesentlich harmlosere Aktion beim Umlaufen des Blocks das Foul. Zudem bekam Hill oder Graves in dieser Szene ein Foul für nichts. Da ist mir vor allem Madinger negativ aufgefallen (wie so oft).
Beschweren können sich beide Teams, aber entschieden haben es die Spieler selbst. Berlin bekam Artland im Schlussviertel einfach überhaupt nicht in den Griff und daher ist der Sieg auch völlig in Ordnung.
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Die SR haben die Anweisung kleinlich zu pfeifen, im
Gegensatz zur Hauptrunde, das war gegen Bamberg schon so und gilt für alle Mannschaften. Wenn eine Mannschaft sich darauf nicht einstellen will, oder kann ist das ihr Problem. Das habe ich bei den AD auch schon bemängelt, besonders bei internationalen Spielen.
Der Pfiff in Berlin beim Dreierversuch war kleinlich und gestern waren auch solche Pfiffe dabei, damit muss man als Spieler leben, die SR werden ihr Linie nicht ändern.
Ansonsten ein Serie auf Augenhöhe wo halt Kleinigkeiten entscheiden und sei es nur die Form im letzten Viertel und dort in den letzten Minuten, oder Sekunden……
Dafür lieben wir doch diesen Sport. -
Danke. Dass du raus bist. Auf so einer Basis brauchen wir nicht zu diskutieren (Meine Wahrheit ist die einzig echte!)
Ich möchte halt dann bloß nichts von “schlechten Verlierern” (ich persönlich stehe dazu) lesen müssen.
Dass wg jenes Pfiffes nicht lamentiert worden sei, ließe sich sicher leicht wiederlegen. Wird ja (normal) nüscht gelöscht bei SD. Von offizieller Seite wurde die Richtigkeit des Pfiffs selbst nie angezweifelt, eher die taktische Dummheit.
Edit: @Grebein
Keiner will, dass die ihre “Linie” ändern! Das geht aber nur, wenn eine da ist! -
Die höhere Foulbelastung für die Berliner war eindeutig ein Zeichen ihrer harten Verteidigung.
Nein. Eine hohe Foulbelastung vielleicht. Aber nicht eine (sehr viel) höhere (als Artland), denn die spielen genauso intensiv und keineswegs sauberer. Oben wurde ein Phantomfoul von Doreth genannt. Drei bis vier tatsächliche, nicht gepfiffene wurden allerdings auch verschwiegen. Grünheidt genauso.
@Dragon-Fun:Aber anstatt zu lamentieren, haben die Dragons einfach weitergespielt
Auch falsch. Sie sind aber dafür nicht bestraft worden. Obradovic ist schon erklärt worden. Und wie das auch geht, wurde auch am Beispiel Lottermoser schon erwähnt. Ein King springt auch nach jeder Aktion wie ein Frettchen durch die Gegend, Folgen: keine! Jagla: T.
@Dragon-Fun:Liebe ALBA-Fans, ihr müsst langsam mal akzeptieren, dass ihr hier einen Gegner vor euch habt, der spielerisch in der Lage ist, eure Finalträume zu durchkreutzen.
Bestreitet doch gar keiner, hast du den Threat hier überhaupt gelesen?
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Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein. Immer weiter wird hier die Niederlage von ALBA fast schon in peinlicher Art und Weise den Ref. angelastet. Wer zu Beginn eines Viertels schnell die Mannschaftsfoulgrenze überschreitet, darf sich doch nicht wundern, wenn die Verteilung der Freiwürfe so ausfällt wie in dieser Partie. Die entscheidende Wende für die Dragons hat für mich eindeutig Graves mit seinen beiden Dreiern von außen gegeben. Und Basketball wird nun mal in der Crunchtime entschieden.
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Wenn Alba etwas besser reboundet und wir faire, unparteiische Schiedsrichter haben, reicht eine Leistung wie gestern in dann eigener Halle auch für einen Sieg
Wenn King und Holston dann mehr als nur je zwei fieldgoals machen und wenn Topper mehr als nur drei Würfe nimmt mag das ja auch wieder anders aussehen …
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Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein.
Oh nein, ich bin in Tränen aufgelöst!
Peinlich ist eure Art euch für so ein Spiel dermaßen übertrieben selbst zu feiern -
Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein.
Oh nein, ich bin in Tränen aufgelöst!
Peinlich ist eure Art euch für so ein Spiel dermaßen übertrieben selbst zu feiernWo?
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Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein. Immer weiter wird hier die Niederlage von ALBA fast schon in peinlicher Art und Weise den Ref. angelastet. Wer zu Beginn eines Viertels schnell die Mannschaftsfoulgrenze überschreitet, darf sich doch nicht wundern, wenn die Verteilung der Freiwürfe so ausfällt wie in dieser Partie. Die entscheidende Wende für die Dragons hat für mich eindeutig Graves mit seinen beiden Dreiern von außen gegeben. Und Basketball wird nun mal in der Crunchtime entschieden.
Graves war der x-Faktor! genau!!
Er war auch in Spiel 1 der x-Faktor. Doch er bekam - meiner Erinnerung nach - ein sehr strittiges 5. Foul angelastet…
ist das hier überhaupt diskutiert worden???
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Ich denke, diejenigen die diese Fanfreundschaft ins Leben gerufen haben, wissen dieses Spiel schon richtig einzuschätzen. Es war ein Spiel, daran geht keine Fanfreundschaft zu Grunde….und wenn hier Leute versuchen, Öl ins Feuer zu gießen, ist das Schade drum.
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Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein.
Oh nein, ich bin in Tränen aufgelöst!
Peinlich ist eure Art euch für so ein Spiel dermaßen übertrieben selbst zu feiernWo?
Hier z.B.:@tmpernod:
31:18! Sehr schön!!! Linie durchgezogen! […]
Ein sehr geiles Spiel mit dem einzig richtigen und gerechten Ergebnis…
[…] Das war Spaßketball! -
Graves war der x-Faktor! genau!!
Er war auch in Spiel 1 der x-Faktor. Doch er bekam - meiner Erinnerung nach - ein sehr strittiges 5. Foul angelastet…
ist das hier überhaupt diskutiert worden???
+1 Meine Rede:
So etwas diskutieren wir eben nicht - vllt. ein Fehler, weil’s dann untergeht? -
Schade, daß hier wieder vornehmlich über SR gestritten wird - SR Diskussionen sind einfach mal für´n A… Überflüssig wie ein Kropf und lenken meist vom Thema ab.
Was auffällt, Alba hat den vermeintlichen Vorteil der langen Bank und großen Rotation nicht wirklich - das müsste sich gerade im letzen Viertel postiv auswirken, doch genau hier stürzen sie ab. Im ersten Spiel offensiv, im zweiten Spiel defensiv. Alba kassiert in einem Viertel 32 Punkte und im gesammten Spiel 91 - das sind keine PlayOff Zahlen.
Alba verliert das Rebound Duell deutlich - das ist kein PlayOff Verhalten.
Vor der Saison wurde das Erreichen der POs als Ziel angegegeben, was ich schon für abenteurlich untertrieben angesehen habe. Dann wurde auf HF gesteigert - und trotzdem bin ich überzeugt, daß bei den Verantwortlichen niemand zufrieden wäre, wenn es jetzt tatsächlich zum Ausscheiden im HF käme. Weil die Mannschaft einfach mehr kann. Der Anspruch ist sicher inzwischen ins Finale zu kommen und die Enttäuschung über ein Ausscheiden groß.
Der Druck auf Alba am Sonntag wird riesengroß sein und ich denke, daß gerade die deutschen Spieler - außer Jagla damit aktuell so ihre Schwierigkeiten haben.
Die Dragons sind nicht umsonst seit Jahren oben mit dabei und in dieser Saison der Bamberg Killer. Denen ist eine Menge zuzutrauen und so ein kleines bißchen sind die wohl von einigen hier unterschätzt worden - das Wort Finale viel vor dem HF schon erstaunlich oft.
Hoffen wir - aus Berliner Sicht - mal, daß die Truppe jetzt mal ein Spiel vorne und hinten bis zum Ende auf gleichbleibendem Niveau durchspielt um die Sicherheit zu bekommen, denn zwei mal Spiele am Schluß fast oder ganz zu vergeigen nagt ja am Ende dann am Selbstvertrauen und baut selbiges beim Gegner auf.Ich weiß gerade nicht so genau ob ich es schlimmer fände im HF auszuscheiden oder in einem Finale von sehr gut aufegelegten Buyern mit 3:0 gesweept zu werden…
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Er hat ja durchaus Recht und das die Spieler das auch so empfinden kann ich voll verstehen. Ich hoffe Alba wird aufgrund dessen jetzt eine Reaktion zeigen und im Heimspiel nichts anbrennen lassen.
Eine sportliche Reaktion auf das ganze ist Sicherlich das beste was man machen kann. -
Mit der Fanfreundschaft scheint´s dann wohl endgültig gewesen zu sein.
Oh nein, ich bin in Tränen aufgelöst!
Peinlich ist eure Art euch für so ein Spiel dermaßen übertrieben selbst zu feiernWo?
Hier z.B.:@tmpernod:
31:18! Sehr schön!!! Linie durchgezogen! […]
Ein sehr geiles Spiel mit dem einzig richtigen und gerechten Ergebnis…
[…] Das war Spaßketball!Da hast du aber gezielt die Smileys entfernt und den “Spaßketball” völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Der stammte ursprünglich aus einem post VOR dem Spiel und bezog sich auf den Spasketball zwischen Alba und den Dragons!
Na bravo - ganz toll gemacht
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Mal unabhänig von T gegen Jagla,(ja das war mMn. unnötig)
Die Dragons sind in der Foulstatistik über die Saison auf Platz 17.
Die Berliner sind in der Foulstatistik über die Saison auf Platz 2.
Sind nach der Logik einiger jetzt die Berliner über die Saison gesehen einfach mehr benachteiligt worden, oder könnte das vielleicht auch etwas mit der Spielweise zu tun haben?Ich finde es nicht immer richtig, einen direkten kausalen Zusammenhang zwischen den Teamfouls in einem Spiel zu sehen.
Wenn ein Team super hart spielt und daher viele Fouls gepfiffen bekommt, heißt dass nicht automatisch, dass das andere Team für seine zurückhaltendere Spielweise gefälligst ähnlich viele Fouls bekommen sollte.Zu gestern:
Ich bleibe bei meiner Meinung. Alba hat von Beginn an konsequent per Foul gestoppt wenn nötig. Das ist mir während des Spiels schon aufgefallen und schon da habe ich via Twitter mein Verwundern über diese Linie ausgedrückt. Das war Mitte des zweiten Viertels.
Ich lege einigen Alba Fans, die sich hier riesig echauffieren einfach noch mal die ersten 15 min ans Herz. Da kann man mMn. sehr schön sehen, wie die ersten +7 Fouls für Alba Berlin zustande kommen. Ich erhebe hier im Gegensatz zu anderen keinen absoluten Anspruch auf Objektivität oder Richtigkeit, aber vielleicht trägt das ja zu einer Annäherung der Meinungen bei.Alba hat gestern sehr hart verteidigt und ist auf sehr kleinlich pfeiffende Ref gestoßen. Offensichtlich ist es nicht besonders gut gelungen, sich auf diese Art (und nein die erleben wir nicht zum ersten Mal in der Saison) einzustellen. Das gilt im übrigen sowohl für das Team, als auch für Obradovic, der im Gegensatz zu Jagla gestern locker mal zurecht gestutzt hätte werden können und da hätte sie wirklich kein Berliner drüber beschweren dürfen.
Man mag jetzt dieses kleinliche Pfeifen der Refs verurteilen. Dem würde ich mich sogar anschließen, weil ich das auch spätestens in den Playoffs für unangebracht halte.
ABER es ist einfach/leider ein Teil des Spiel, sich als Mannschaft an solche Gegebenheiten anzupassen. Und das hat Alba mMn. gestern Null getan und dafür wurden sie am Ende, durch Ausfaulen bestraft.
Ich bin überhaupt nicht der Meinung, dass die Schirileistung gestern gut war aber sie war eben auch nicht komplett parteiisch oder absolut spielentscheidend.Den Sieg der Dragons so stark auf die vermeintlichen Unfairness der Refs zu schieben halte ich nach wie vor einfach für nicht gerecht der Leistung der Dragons gegenüber.
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Sarkasmus/ Ironie an
“Mir” bzw uns , als von den Refs so massiv Bevorteilter, geht die Jammerei von einigen Berliners schon auf die Nerven.
Ich persönlich fand die 18 Fouls gegen uns von Heimschiedsrichtern schon ziemlich übertrieben und ich meine auch gesehen zu haben, dass die Refs mindestens 16 Rebounds FÜR die Dragons geholt haben. Denn an den Berliner kann es ja nicht gelegen haben, dass sie das Reboundverhältnis verloren haben- also müssen es die Schiedsrichter gewesen sein.
Ich glaube auch gesehen zu haben, dass die 5 Steals, die die Dragons mehr geholt haben, eigentlich die Refs geholt haben, denn an den Berliner kann es ja nicht gelegen haben, also müssen es die Schiedsrichter gewesen sein.
Und ich glaube auch in der Halle gesehen zu haben, wie die Refs am Ende mit den Dragons gejubelt haben. Ich glaube auch gesehen zu haben, dass sie mit auf die Ehrenrunde gegangen sind und sich nach dem Spiel von den Fans haben feiern lassen
Ich glaube auch gehört zu haben, dass sich ein Schiedrichter beschwert hat, dass sein Müll letzte Woche zu spät abgeholt worden sei und das er sauer auf Alba ist
Das muss also alles Verschwörung gewesen sein.Sarkasmus/Ironie aus
So und nun mal Scherz beiseite: Ich habe das Spiel in der Halle gesehen und mir extra noch mal die Wiederholung angeschaut und ja die Refs hatten keine Linie und hatten viele Mistpfiffe dabei. Allerdings auf beiden Seiten und aus MEINER Sicht dementsprechend nicht spielentscheidend. Ja, das Foul von Jagler und das Technische danach waren völlig überzogen. Das bestreitet ja keiner. Aber das 4 Foul von Graves- im Gegenteil, es war ein Foul von Redding- war ein witz. Ebenso die vierten Fouls von Hill und King waren völlig indiskutabel. Und sowas kann genauso spielentscheidend sein, wie das irrsinnige T. War es aber diesmal nicht.
Spielentscheidend war aus MEINER Sicht das Reboundverhältnis. Wir hatten dadurch 16 Ballbesitze mehr. Aber es ist natürlich einfacher den Refs die Schuld zu geben…BUNKT!So und nun hört auf zu jammern und Sonntag auf ein Neues- vielleicht jammern wir dann ja, wenn die Schiedsrichter nicht kleinlich sind und somit der harten( nicht unfairen) Spielweise der Albatrosse in die Karten spielen.
Und Fakt ist aber auch, wenn Ihr ins Finale kommt bin ich ganz fett für euch, dass ihr auch Meister werdet- soviel könnt ihr gar nicht jammern, dass sich das ändert -
Wir hatten dadurch 16 Ballbesitze mehr.
Das ist so nicht ganz richtig, siehe Wurfversuche 50 zu 63, Steals, Turnover usw. aber habe jetzt keine Lust die Possessions auszurechnen
Das mit den Wurfversuchen muss man aber schon relativieren:
Alleine King und Frease mit 20+ Freiwürfen, was dann mindestens 10 Korbversuche ausmachen würde.
Da sie quasi nur brettnah agieren, gehe ich davon aus, dass die beiden meist in der Korbbewegung gefoult wurden.
Sofern sie den Korbversuch nicht verwandeln, taucht dieser Versuch auch nicht im Scouting auf! Dies erklärt dann die wenigen Würfe bei Artland… -
Wir hatten dadurch 16 Ballbesitze mehr.
Das ist so nicht ganz richtig, siehe Wurfversuche 50 zu 63, Steals, Turnover usw. aber habe jetzt keine Lust die Possessions auszurechnen
Das mit den Wurfversuchen muss man aber schon relativieren:
Alleine King und Frease mit 20+ Freiwürfen, was dann mindestens 10 Korbversuche ausmachen würde.
Da sie quasi nur brettnah agieren, gehe ich davon aus, dass die beiden meist in der Korbbewegung gefoult wurden.
Sofern sie den Korbversuch nicht verwandeln, taucht dieser Versuch auch nicht im Scouting auf! Dies erklärt dann die wenigen Würfe bei Artland…Selbstverständlich. Ich wollte nur sagen, dass man die Possessions nicht lediglich Anhand der Rebounds bestimmten kann.
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Wenn ein Team super hart spielt und daher viele Fouls gepfiffen bekommt, heißt dass nicht automatisch, dass das andere Team für seine zurückhaltendere Spielweise gefälligst ähnlich viele Fouls bekommen sollte.
Sehr richtig. Nur war gestern ganz sicher niemand in der Halle, den man als “zurückhaltend” bezeichnen könnte.
Gerne nochmal, weil auch du es nicht lassen kannst, die harte Spielweise der Berliner zu beleuchten: die Fouls sind ok, wenn man kleinlich pfeifft. Aber gegen Alba wurden 35 Minuten kleinlich gepfiffen, gegen Artland vielleicht 5. Ehrlich, ich verstehe auch, dass man das beim eigenen Team nicht wahrnimmt oder wahrnehmen will. Aber fair ist das trotzdem nicht. Da ist mir auch egal, was hier alle sagen. Wenn ich bullshit sehe, dann nenne ich es auch bullshit!
Wer erklärt mir denn mal, was Fouls und Reboundstatistik miteinander zu tun haben?