Europa Ranking
-
Europa-Ranking, Stand Saisonende 2007/2008
1. ALBA Berlin 56 (48 erworbene Punkte in 2007/2008)
2. Artland Dragons 36 (24)
3. Brose Baskets 31 (10)
4. Telekom Baskets Bonn 23 (20)
5. EnBW Ludwigsburg 17 (06)
6. EWE Baskets Oldenburg 14 (14)
6. Bayer Giants Leverkusen 14 (12)
8. DEUTSCHE BANK SKYLINERS 12 (12)
8. Köln 99ers 12 (-)
10. Eisbären Bremerhaven 10 (04)Europa-Ranking, Stand Saisonbeginn 2008/2009
1. ALBA Berlin (24)
2. Artland Dragons (12)
3. Telekom Baskets Bonn (10)
4. EWE Baskets Oldenburg (7)
5. DEUTSCHE BANK SKYLINERS (6)
5. Giants Düsseldorf (6)
7. Brose Baskets (5)
8. EnBW Ludwigsburg (3)
9. Eisbären Bremerhaven (2)Quelle: Pressemitteilung BBL
-
Also ALBA in der Euroleague oder ?
Und Platz 2-5 im ULEB-Cup ?
-
Eher so: Alba EL, Platz 2+3 Uleb Cup, Platz 4 Uleb Cup oder Fiba Cup je nach Qiuali, Platz 5 Fiba Cup, Platz 6 mit viel Glück auch noch FIBA Cup.
-
Das ist ein absolutes UNDING, dass Düsseldorf überhaupt Punkte hat!!
-
-
On 2008-05-13 20:53, Lovethatgame wrote:
On 2008-05-11 14:39, d0m1n1qu3 wrote:
also…kann es möglich sein, dass wenn jetzt: alba, quakenbrück, bamberg und frankfurt ins halbfinale kommen und frankfurt da raus fliegt, dann machen die 3 erst genannten die euroleague unter sich aus. Aber Ludwigsburg bleibt doch dann weiterhin 4, oder??? Und wenn es nächstes jahr dann 3 ulebcup plätze gibt, dann spielt doch ludwigsburg in diesen, oder???also ich fände das dann ziemlich unfair, wenn es so eintreten sollte.
Und wie sieht es denn jetzt aus, gehen die leverkusener punkte von diesem jahr nächstes jahr nach düsseldorf oder nicht?
@ Domi…. Was ist denn daran unfair, dass ein Team (Ludwigsburg) dass in den letzten 3 Saisonzeiten in den Play-Offs gestanden und sich permanent verbessert hat - In den letzten 4 Seasons drei mal im Final Four war - Diese Saison Vizepokalsieger und in der letzten Hauptrundenzweiter und Play-Off-Halbfinalist mit Niederlage gegen den späteren Meister Brose war - und in dieser Saison dadurch wieder mal europäisch spielen durfte - evtl. unfair im ULEB-Cup spielt ?? Bitte erklär das mal !
Und noch ne Frage: wie war denn die Bilanz der Bayer Giants in den letzen 4 Jahren ?Es geht meines erachtens nicht darum, wie gut ein verein vor 2 oder 3 jahren war, es geht alleine darum, wie gut der verein in dieser Saison war und da war Ludwigsburg nun mal nicht so gut und deswegen haben sie es nicht verdient international spielen zu dürfen. Da finde ich es beim Fussball schon wesentlich besser, denn da geht es nicht um Punkte sondern um Plätze und das könnte man ja auch in der BBL machen. Zum Beispiel meister EL und die Plätze 2-4 Uleb-Cup, das wäre meines erachtens wesentlich besser…
achja ich finde es übringens auch nicht so gut, dass düsseldorf die unkte kriegt, aber kann man wohl nichts dran machen…
-
On 2008-06-18 12:45, TheWendigo wrote:
Das ist ein absolutes UNDING, dass Düsseldorf überhaupt Punkte hat!!On 2008-06-18 13:11, Tuchi wrote:
Warum, nur weil der Verein seine Spielhalle um 20 km verlegt und seinen Namen ändert?!? Wer soll denn die Punkte bekommen - Berlin???Einerseits ist es konsequent, mit der Teilnahmeberechtigung an der BBL wurden demnach auch die Teilnahmeoptionen an europaeischen Wettbewerben verschoben. Andererseits ist es die konsequente Fortsetzung eines Undings, naemlich der Vergabe von Teilnahmeberechtigungen ohne sportliche Qualifikation. (eh noch Diskussionen aufkommen - Wildcard sind eine andere Fragestellung und Trier hat sich fuer Liga 1 qualifiziert, ist also ok).
-
Vielleicht lese ich ja falsch, aber für mich ergibt sich folgender Sachverhalt: Die Bayer Giants Leverkusen (Profiabteilung) hat eine Standortverlegung nach Düsseldorf beantragt. Diese wurde von der BBL-Gesellschafterversammlung bewilligt. Damit ziehen die Giants aus Leverkusen nach Düsseldorf um und mit ihnen die Euroranking-Punkte und was noch so dazu gehört.
-
Man achte auf den Seitentitel und die Tabelle.
Da erklärt sich doch alles durch unser “Fachmagazin”…
-
On 2008-06-18 18:25, Pucki wrote:
Vielleicht lese ich ja falsch, aber für mich ergibt sich folgender Sachverhalt: Die Bayer Giants Leverkusen (Profiabteilung) hat eine Standortverlegung nach Düsseldorf beantragt. Diese wurde von der BBL-Gesellschafterversammlung bewilligt. Damit ziehen die Giants aus Leverkusen nach Düsseldorf um und mit ihnen die Euroranking-Punkte und was noch so dazu gehört.Nein, der “TSV Bayer 04 Leverkusen” spielt jetzt nicht in Duesseldorf, sondern hat seine Lizenz an die “Giants Düsseldorf GmbH” uebertragen, mit Zustimmung der BBL. Das heisst, da spielt nicht die selbe Organisation an einem anderen Ort, sondern eine voellig neu gegruendete kommerzielle Firma bekommt eine Lizenz von einem Verein. Warum man aus sportlicher Sicht dieser Firma, die ihre sportliche Leistungsfaehigkeit in keiner Weise unter Beweis gestellt hat, ein Recht darauf einraeumen sollte, den deutschen Basketball international zu vertreten, ist mir schleierhaft.
-
On 2008-06-18 18:19, whistleblower wrote:
Andererseits ist es die konsequente Fortsetzung eines Undings, naemlich der Vergabe von Teilnahmeberechtigungen ohne sportliche Qualifikation.Also werden die OklahomaCity SuperSonics jetzt aus der NBA verbannt aufgrund von Umzugs und als der FCB vom Olympiastadion in die Allianzarena gegangen ist, hätten sie auch nicht mehr europäisch spielen dürfen. Dazu noch die blöden Baskets, die ihre neue Halle 500m weiter beziehen müssten wieder bei 0 anfangen. Denn genau wie in Düsseldorf wurden sowohl Spielaustragungsort und Geschäftsstelle verschoben!
Also die Organisation in D’Dorf ist ja immer noch dieselbe und die Spieler die 2 Jahre in Lev hatten, haben auch noch ihr 1 Jahr Vertrag in D’Dorf. Alles regulär aus meiner Sicht. Nur halt schade, dass man aus Lev weg musste aufgrund der Sponsoring Situation. -
Das ist Quatsch. Leverkusen hatte nur 1-Jahresverträge. Und Deine Vergleiche mit München oder Bonn sind so an den Haaren herbei gezogen, dass es schon peinlich ist.
Die Giants Leverkusen waren ein Teil des TSV Bayer 04 und spielen kommendes Jahr in der Regionalliga. Das Teile des Managments sich an der Neugründung beteiligen ändert nichts an dieser Tatsache.
-
… Also die Organisation in D’Dorf ist ja immer noch dieselbe …
Schon klar. Vorher war die Lizenz bei:
TSV Bayer 04 Leverkusen e.V.
Tannenbergstraße 57
51373 Leverkusen
Registergericht: Amtsgericht Leverkusen
Registernummer: VE 448
USt-IdNr.: DE123 761 333Naechste Saison ist die Lizenz bei:
Giants Düsseldorf GmbH
siehe hierDas ist offensichtlich absolut die gleiche Organisation, nur umgezogen. Jaja, traeum weiter.
-
also eine frage: ist reintjes immer noch manager in d’dorf? ist kuczmann immer noch trainer?(das sind für mich die entscheidenden personalien(+ bestehende spielerverträge), ob da ein standortwechsel oder ein verkauf der lizenz vorliegt.
@gromit: ja, deshalb auch bewusst so gewählt. weil ich finde die diskussion für völlig überflüssig, wenn die organisation von denselben leuten geleitet wird.(und das ist ja der fall, so wie ich das verstanden hab - korrigiert mich wenn auf einmal ganz wer anders den laden da leitet) und dass es von einem e.v. zur gmbh wird liegt wohl eher daran, dass man früher teil eines großen war im sinne von fußball leichtathletik etc. als unterabteilung des bayer lev!
da natürlich nur eine unterabteilung umzieht ist es wohl unausweichlich nötig, dass eine neue gmbh gegründet wird. (da man ja keinen verein gefunden hat, an den man hätte verkaufen können)
-
On 2008-06-18 19:04, bonns-finest wrote:
…
da natürlich nur eine unterabteilung umzieht ist es wohl unausweichlich nötig, dass eine neue gmbh gegründet wird. (da man ja keinen verein gefunden hat, an den man hätte verkaufen können)Tja, schon tragisch, dass es in Duesseldorf keinen Basketball-Verein gab, den man durch Gruendung der neuen GmbH haette schaedigen koennen.
-
On 2008-03-23 12:04, 0-Ahnung wrote:
bif, hilf’ mir mal schnell. Wie hat Bamberg eigentlich so im Uleb-Cup abgeschnitten, wenn sie überhaupt mal spielen durften? Um dir Arbeit zu sparen: Bamberg hat sich, mal von der einzigen berühmten Ausnahme abgesehen, in europäischen Wettbewerben immer bis auf die Knochen blamiert, nie die zweite Runde erreicht.Nein, im Fiba Eurocup war man auch 2004 im Achtelfinale. Nur der Vollständigkeit wegen. Man hat da auch “reiche” Mannschaften wie Ural Great Perm, BV Kiev oder Aris Thesaloniki geschlagen ;-).
-
On 2008-06-18 18:25, Pucki wrote:
Vielleicht lese ich ja falsch, aber für mich ergibt sich folgender Sachverhalt: Die Bayer Giants Leverkusen (Profiabteilung) hat eine Standortverlegung nach Düsseldorf beantragt. Diese wurde von der BBL-Gesellschafterversammlung bewilligt. Damit ziehen die Giants aus Leverkusen nach Düsseldorf um und mit ihnen die Euroranking-Punkte und was noch so dazu gehört.Jein, ergänze Standortverlegung um Lizenzübertragung an ausgegliederte Profiabteilung und es haut hin. An dieser Lizenz klebt das Ranking… Allmählich werden die “ey, die XYZ ham das abba nich verdient”-Debatten langweilig.
-
Wo liegt das Problem mit Leverkusen?
Der Umzug ist von der BBL genehmigt worden, da wandern dann auch alle positiven und negativen “Aspekte” mit. Anders könnte man einen solchen “Übergang” ja auch nicht bewerkstelligen, er würde gar keinen Sinn machen.
Köln nimmt nach seiner Beinahe-Pleite ja auch alle “Punkte” aus der Vergangenheit mit in die Jahreswertung 07/08.
Und auch bei Alba Berlin ist die Betriebsführung der BBL-Mannschaft vom Verein auf eine GmbH übergegangen, an der der Verein nicht einmal eine Mehrheit hat, ohne dass nun alles aus der Vergangenheit “verloren” ist oder wurde.
Alles hängt an der BBL-Lizenz - und nicht am Standort oder an anderem.
…Was wäre die Alternative?
Andere Bewerber um den BBL-Platz der Ex-Leverkusener gibt es offensichtlich nicht. Eine Liga mit ungerader Anzahl an Teilnehmern möchte auch niemand. -
Manchmal habe ich den Eindruck, viele der User hier wuerden noch zum Basketball rennen, wenn statt Sprungball die beiden Kapitaene beim Schiri ein Angebot in Euro abgaeben, und das Team mit dem hoeheren haette dann nach den Regularien 5.0 der BBL sofort gewonnen.
-
Leverkusen zieht genauso wenig nach Düsseldorf um, wie Rhöndorf nach Frankfurt gezogen ist. Anfangs sind die handelnden Person vielleicht noch identisch, trotzdem ist es nicht der selbe Verein/dieselbe Gesellschaft.
Von einem Umzug zu sprechen it meiner Meinung nach genauso falsch, wie Düsseldorf als Rekordmeister zu bezeichnen, oder ihnen vor ihrem ersten BBL-Spiel Punkte für die Euro-Quali zuzugestehen.
Allerings stimme ich Euch zu, dass es wichtigeres gibt, als sich darüber lange aufzuregen.
-
On 2008-06-18 16:08, d0m1n1qu3 wrote:
Es geht meines erachtens nicht darum, wie gut ein verein vor 2 oder 3 jahren war, es geht alleine darum, wie gut der verein in dieser Saison war und da war Ludwigsburg nun mal nicht so gut und deswegen haben sie es nicht verdient international spielen zu dürfen. Da finde ich es beim Fussball schon wesentlich besser, denn da geht es nicht um Punkte sondern um Plätze und das könnte man ja auch in der BBL machen. Zum Beispiel meister EL und die Plätze 2-4 Uleb-Cup, das wäre meines erachtens wesentlich besser…Genau. Und am besten auch gleich Playoffs abschaffen und die Körbe durch Tore ersetzen und die Spieler dürfen den Ball nur noch mit den Füßen spielen. Dann wär doch alles super.
Mal im Ernst: ich finde das gut, dass auch das jeweils letzte Jahr in das Ranking mit einfließt. Es ist doch absolut sinnvoll, dass die Vereine international spielen, die eine gewisse Stabilität in ihren Leistungen gezeigt haben. Dass eine Vergabe der Plätze rein nach Platzierung ziemlich schief gehen kann, hat man doch im Fußball schon öfter beobachten können. Nur weil ein Team in einem Jahr halt mal Glück hatte und weit oben in der Tabelle gelandet ist, sagt das noch lange nichts über die Leistung in der nächsten Saison aus.
Gruß
ALBA-Maniac -
On 2008-06-26 14:14, ALBA-Maniac wrote:
… Es ist doch absolut sinnvoll, dass die Vereine international spielen, die eine gewisse Stabilität in ihren Leistungen gezeigt haben. …Genau. Und genau daher ist es nicht sinnvoll, dass da Vereine Punkte bekommen, die es bisher noch gar nicht gab.
-
Keine Ahnung, welchen von den ganzen alten Threads ich nun nehmen soll, ich nehm mal diesen hier.
Es wurd ja schon im Rahmen von brose diskutiert, verdient aber allgemeine Beachtung.
Das aktuelle Ranking inklusive Top4-Teilnahme:
1. ALBA BERLIN (26)*,
2. Artland Dragons (12),
2. Telekom Baskets Bonn (12)*,
4. Deutsche Bank SKYLINERS (8)*,
4. Giants Düsseldorf (8)*,
6. EWE Baskets Oldenburg (7),
7. Brose Baskets (5),
8. EnBW Ludwigsburg (3),
9. Eisbären Bremerhaven (2).
Die Sternchen-Teams können noch zusätzliche Punkte im Pokal sammeln: Pokalsieger 8, Vize 4.
Der Rest muss sich auf die Meisterschaft beschränken: Deutscher Meister 30, Vizemeister 16, Halbfinalist 6. Dazu nach Hauptrundenplatzierung 2 - 16 Punkte.
Edith hat’s korrigiert.
-
“Edith” hat ihren Job erledigt.
-
Nach dem Top-Four ist mal wieder Zeit, das Europa Ranking zu aktualisieren. Wenn ich mich nicht verzählt habe, lautet es jetzt:
1. ALBA BERLIN 34
2. Telekom Baskets Bonn 16
3. Artland Dragons 12
4. Deutsche Bank SKYLINERS 8
4. Giants Düsseldorf 8
6. EWE Baskets Oldenburg 7
7. Brose Baskets 5
8. EnBW Ludwigsburg 3
9. Eisbären Bremerhaven 2Ein klein wenig hat sich das Wochenende für Bonn doch gelohnt: Der Vorsprung auf Frankfurt und Oldenburg konnte vergrößert werden. Jetzt kann man u.U im Ranking vor Frankfurt oder Oldenburg bleiben, obwohl man eine Playoffserie gegen sie verliert.
-
Geil Pokalvize is doch super…
PS: Pro neuer Thread “Euroranking 2009”
-
So, das neue Ranking ist da:
1. ALBA Berlin 50
2. Telekom Baskets Bonn 26
3. EWE Baskets Oldenburg 19
4. DEUTSCHE BANK SKYLINERS 14
4. MEG Göttingen 14
6. Artland Dragons 12
7. Brose Baskets 09
8. ratiopharm Ulm 08
8. GIANTS Düsseldorf 08
10. EnBW Ludwigsburg 03
11. Paderborn Baskets 02
11. Eisbären Bremerhaven 02Was heißt das nun für die Einnahmesituation bei brose?
1. Möglichkeit: Meister und damit Euroleague.
2. Möglichkeit: Vizemeister gegen ALBA oder Bonn. 25 Punkte, mit Bonn oder ALBA gemeinsam im Eurocup.
3. Möglichkeit: Vizemeister gegen Paderborn oder Ulm. 25 Punkte, der jeweilige Meister, ALBA und Bonn wären vor brose im Ranking. In dem Fall muss man auf einen vollständigen Verzicht des Meisters auf Euroleague UND Eurocup hoffen.
4. Möglichkeit: Halbfinalaus. Sicher drittklassig in Europa dabei.
5. Möglichkeit: Viertelfinalaus. Mindestens 6 Teams vor sich im Ranking. Wenn es mehr werden, werden die nicht unbedingt spielen wollen.Fazit: In der dritten Klasse ist man so gut wie sicher dabei. Immerhin, dann bleibt die Halle nicht ganz leer. Ohne Finalteilnahme müsste brose hingegen seit Ewigkeiten im ULEB-Cup und in der Euroleague durch die europäische Provinz tingeln. Aber soweit muss es ja nicht kommen. Denn wer zweifelt denn bitte an einer Finalteilnahme
Für Bonn ist die Situation hingegen ziemlich dankbar. Nur eines der vier Teams aus dem anderen Playoffast kann 16 Punkte oder mehr sammeln und damit an Bonn vorbei ziehen. Aus dem eigenen Playoffast ist ALBA eh schon vor Bonn, der Rest müsste Meister werden, um Bonn im Ranking gefährlich zu werden. Herzlich willkommen im Eurocup, oder mehr
-
Europaranking nach dem Viertelfinale:
1. ALBA Berlin 56
2. Telekom Baskets Bonn 32
3. EWE Baskets Oldenburg 25
4. Brose Baskets 15
5. MEG Göttingen 14
6. Deutsche Bank Skyliners 14
7. Artland Dragons 12
8. ratiopharm Ulm 08
9. Giants Düsseldorf 08
10. EnBW Ludwigsburg 03
11. Paderborn Baskets 02
12. Eisbären Bremerhaven 02
Berlin, Bonn, Oldenburg und Bamberg werden die BBL im nächsten Jahr in Euroleague und Eurocup vertreten, in welcher Konstellation auch immer.
Sicher für die Eurocup-Hauptrunde qualifiziert sind Berlin und Bonn. Kommt Bamberg ins Finale, muss Oldenburg in die Qualifikation. -
@Schnils: Wie kommst du da drauf, dass wir nicht antreten? Noch ist bei uns nichts entschieden. Einige der aktuellen Leistungsträger haben wohl erklärt, dass sie sich vorstellen könnten zu bleiben, wenn wir europäisch spielen. Außerdem hat unser Trainer schon vor einigen Jahren erklärt, unser Team nach Europa führen zu wollen.
-