Playoff Viertelfinale: EWE Baskets Oldenburg (4) - Telekom Baskets Bonn (5)
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Also ich habe keine Ahnung was für ein Spiel viele hier gesehen haben.
Für genau solche Spiele liebe ich Basketball und besonders Playoffs.
Kein Team gibt nur einen Millimeter nach, alles was man sich im Traning
überlegt hat wird plötzlich ganz ganz schwer. Dann zeigt sich die Moral
und Verfassung von Teams! Und den Test haben Bonn und Oldenburg
absolut bestanden!
Wenn mir einer erzählt, das sei “Playdown” Niveau, lache ich mich tot.
Gegen die Defense gestern machen auch Bayer, Bamberg und Berlin
keine 80 Punkte!
Ich hab richtig Bock auf das nächste Spiel.
Zu den ganzen Fangruppen-Diskussionen: nicht vergessen,
das hier ist kein Fußball! Basketballer sind
eigentlich ganz nette Leute und immer in der Lage nach einem Spiel
ein Bier mit den Gegnern zu trinken+1
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Zu den ganzen Fangruppen-Diskussionen: nicht vergessen,
das hier ist kein Fußball! Basketballer sind
eigentlich ganz nette Leute und immer in der Lage nach einem Spiel
ein Bier mit den Gegnern zu trinkenJawoll…einfach nochmal eben die Schubladen aufmachen und das Klischee rausholen. Danke dafür!
Fußballer sind die Assis und Basketballer das studierte Volk!Kann ich nicht ab solche Denken!
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Großer Kritikpunkt gestern: manche Wechseleien von Machowski sind nicht nachzuvollziehen. Ein Smeulders rackert sich ab und bekommt Minutenlang einfach keinen Touch. Dann kommt Wysocki und bringt in der Defense einige klasse Aktionen mit, die Halle kocht langsam, die Bonner bekommen keine leichten Punkte, dann ein Pfiff. Wechsel. Smeulders kommt wieder rein. Absolut !! nicht !! nachzuvollziehen.
Hat die Szene einer von euch gesehen ?? Konrad wat auch absolu not amused. Konnte man auf der Bank gut erkennen.Machowski hat es niht so mit deutschen Spielern. Man denke nur an Schröder und an Theis in Braunschweig.
Es kam aber Smeulders (deutsch) für Wysocki (deutsch)
;-D
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Könnte man mal nicht wieder in diesem Thread zur Sachlichkeit, netten Umgangsformen miteinander ohne Pöbeleien , Beleidigungen , Schuldzuweisungen usw. zurückfinden ?
So langsam wird das unerträglich !Bei aller " Rivalität ! -
So ein Blödsinn das mit den deutschen Spielern und Machowski, Smeulders, Neumann, Freese, Wysocki bekommen genug Minuten, in dem Fall sogar ein Wechsel zwischen zwei deutschen Spielern. Wir erkennen nicht immer den Sinn von den Entscheidungen des Trainers, vielleicht auch ein Spieler nicht, aber der Coach muss dafür auch den Kopf hinhalten und wenn man ehrlich ist waren die beiden besten Oldenburger Spieler gestern Aleksandrov(offensiv extrem effektiv) und Joyce, der gestern der Leader im Team war und diese beiden Spieler wollten viele Fans schon auf die Bank verfrachten, während Machowski den Spielern weiterhin vertraut. Ansonsten denke ich, dass Wysocki tatsächlich absichtlich nicht über eine bestimmte Zahl Minuten kommt, vielleicht ist da doch noch eine Verletzungsproblematik.
Die beiden unsportlichen Fouls betreffend würde ich die Aufzeichnung empfehlen. Gaffney hatte ohne das Foul von Aleksandrov freien Weg zum Korb, wenn man Foul pfeift ist das ein U. Wachalski fällt auf den Fake rein, will dann nur noch den Wurf verhindern und schlägt dann unkontrolliert irgendwie auf die Arme. Die Aktion ging überhaupt nicht zum Ball. Dieses U könnte man in jeden Lehrfilm für Schiedsrichter packen. Ich finde auch, dass die Diskussion über die Schiedsrichter sinnlos ist, sicher machen die Fehler, aber diese Serie dürfte auch extrem schwer zu pfeifen sein, eine wirklich schlechte Leistung habe ich noch nicht gesehen.
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Wenn nicht alle zwei Sekunden irgendein Moralapostel rumheulen würde, dass man jetzt bitte die Pöbeleien, Beleidigungen etc. unterlassen sollte, wäre dies vielleicht auch möglich.
War das jetzt pöbeln? Sorry.
Gruß
Ein FußballfanNein ! Ich bin kein " Moralapostel " und auch ein Fußballfan !
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…
Die beiden unsportlichen Fouls betreffend würde ich die Aufzeichnung empfehlen…Habe ich vllt. überlesen, aber: Hat die hier irgendjemand hinterfragt?
Ich habe beide Us auch so gesehen wie du: Lehrbuchmäßig.Gruß,
Simon2.
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Wie es so oftmals Leben ist, gibt es verschiedene Meinungen zu Situationen.
Und ja ich habe mir die Situationen in der Aufzeichnung mehrmals angesehen. Trotzdem bin ich der Meinung das man diese Pfiffe nicht machen muss.
Wenn man das U als regelgerecht pfeift , ok, dann gibt es aber auch andere Fouls, die als U bewertet werden müssen… Wenn man keine Chance auf den Ball hat…und trotzdem foult, wie z.b. Als Kramer an der Mittelinie von ich glaube Brooks abgeräumt wird, als Lawrence in der Zone seinen Gegenspieler am Arm runterzerrt, als Konrad seinem Gegenspieler auf den Rücken schlägst …etc.
Aber es ist müßig da weiterzumachen…
Wenn man scheinbar die. Regeln richtig anwendet, dann sollte man dies auch bei allen Fouls machen, und nicht dann wenns gerade gut passt.
Es tut mir s ehr leid, aber ich fand und finde die Leistung der Refs von gestern nicht gut, und seltsamerweise alle im Umkreis meines Platzes gestern hatten ähnliche Eindrücke…
Aber egal machen wir das Fass mal wieder zu… -
@SJ…: +1.
Da waren einige Situationen, wo man “konsequent” dann auch auf U hätte entscheiden können/müssen.
Aber sicher sind die Spiele nicht “einfach” zu pfeifen, “Linie” ist da sicher auch schwer zu finden/einzuhalten.Egal: Letztlich müssen die Profis damit klarkommen, und das war z.T. ein Oldenburger Problem: Wenn das “Lamentieren” beim Schiri überhand nimmt, geht den Aktionen die Überzeugung verloren, und man kommt in eine Abwärtsspirale.
Gestern hat dann halt McLean die Nerven verloren und das T bekommen… Das ist dann halt “dumm”.
Aber die Schiri-Diskussion hilft auch nicht beim “Vergnügen”… -
Was für eine SCHLACHT!!! Genial. Sowas habe ich lange nicht mehr gesehen. Respekt an beide Teams! Wenn das Spiel ein Level erreicht, auf dem man einfach beide Teams dafür respektieren muss, dann war es ein wirklich großer sportlicher Moment.
Man kann über Gaffney sagen, was man will, aber der Mann war gestern im Tunnel. Der Blick! Irre. Ich liebe die Playoffs. Schade, dass Best of Seven abgeschafft wurde. Diese Serie hätte es verdient.
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Egal: Letztlich müssen die Profis damit klarkommen, und das war z.T. ein Oldenburger Problem: Wenn das “Lamentieren” beim Schiri überhand nimmt, geht den Aktionen die Überzeugung verloren, und man kommt in eine Abwärtsspirale.
Das ist auch meine Meinung!!! Nur sollte man auch bedenken, warum kommt dieses ständige lamentieren?
Doch daher, das sich die Spieler evtl nicht “gerecht” behandelt fühlen…. Auf der einen Seite wird etwas klares nicht gepfiffen, auf der anderen Seite aber eine Kleinigkeit… Ich finde diesen ständigen 1. Blick zum Ref schlimm, auch wenn er aus der Situation evtl. zurecht erfolgt… Aber daran sind in 1. Linie die Refs selber schuld. Manchmal hat man den Eindruck, die gehen vor dem Spiel eine Liste durch, was heute dann mal speziell gepfiffen werden soll.
Bei Brose Tv gibt es einen interessanten Bericht über die Refs bei einem Spiel, mit Mikro etc. Mit diesem Bericht haben sich die Refs m.M. nach nicht unbedingt einen Gefallen getan.
Edit meint : ich soll jetzt aufhören… -
Zu baskets09
Konrad bekommt, wie du vermutest,absichtlich weniger Minuten. Kommt mir auch so vor.es ist aber nicht auf Verletzungen o.ä. Zurückzuführen und das weiß ich zu 100%. Seine Reaktion nach der Auswechselung spricht Bände! Die Gründe weiss einzig und allein, nehme ich an,der Trainer. Im übrigen finde ich deine Beiträge (baskets09) sehr gut.
Auf ein Neues und hoffentlich Erfolgreiches am Sonntag. -
Was für eine SCHLACHT!!! Genial. Sowas habe ich lange nicht mehr gesehen. Respekt an beide Teams! Wenn das Spiel ein Level erreicht, auf dem man einfach beide Teams dafür respektieren muss, dann war es ein wirklich großer sportlicher Moment.
Man kann über Gaffney sagen, was man will, aber der Mann war gestern im Tunnel. Der Blick! Irre. Ich liebe die Playoffs. Schade, dass Best of Seven abgeschafft wurde. Diese Serie hätte es verdient.
- 1 Wahre Worte! Wer hiernach noch über Unparteiische diskutiert anstatt das Spiel dem ist nicht mehr zu helfen!
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Was für eine SCHLACHT!!! Genial. Sowas habe ich lange nicht mehr gesehen. Respekt an beide Teams! Wenn das Spiel ein Level erreicht, auf dem man einfach beide Teams dafür respektieren muss, dann war es ein wirklich großer sportlicher Moment.
Man kann über Gaffney sagen, was man will, aber der Mann war gestern im Tunnel. Der Blick! Irre. Ich liebe die Playoffs. Schade, dass Best of Seven abgeschafft wurde. Diese Serie hätte es verdient.
+1
genau so habe ich diesen unfassbaren fight gestern auch wahrgenommen. DAS war gestern Augenhöhe, beide Teams haben sich nichts geschenkt. Den Sieg haben eigentlich beide verdient. Allerdings hoffe ich, dass es am Sonntag nicht wieder so ein Drama gibt. Aber diese Serie hat auf jeden Fall ein fünftes Spiel verdient! Fahren wir halt nochmal an die Hunte… -
Schiedsichterkritik ist, denke ich zumindest, nach keinem der drei Spiele angebracht gewesen. Gestern war die Linie zwar kleinlich, aber den beiden Teams gegenüber ausgeglichen und absolut fair. Die Us von Aleksandrov und Wachalski sind absolut vertretbar gewesen.
Das ist eine Serie auf absoluter Augenhöhe, wobei man nicht wirklich irgendwelche Vorteile bei einem der beiden Teams erkennen kann. Die Defense beider Mannschaften ist extrem stark, auch wenn es sicherlich Fans gibt, die lieber mehr Offense sehen wollen würden. Wenn man so will, spielen Oldenburg und Bonn gerade das Finale im VF aus.
Eigentlich ist es schon unfair, dass eines der beiden Teams ausscheiden muss und auch wenn weder Oldenburg noch Bonn als Meisterschaftskandidat gehandelt werden, so muss ich doch sagen, dass beide Mannschaften sehr weit kommen können. Die Defense beider Mannschaften ist absolut meisterwürdig und stellt jede Mannschaft in den Playoffs vor große Probleme.
Ja, ich denke tatsächlich, dass beide Mannschaften Meister werden können und ja, mir geht es gut. Dass diese Serie in ein 5.Spiel gehen muss, ist sowieso klar. Alles andere wäre doch verrückt und vor allem enttäuschend.
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Bin da mal komplett bei SJ1705. Fouls oder deren Auslegung dürfen nicht Differenziert bewertet werden und es ist egal ob das in Min1 oder nach 39.55 Min passiert.
Bin mal gespannt wie im HF gegen Bayern so ein Hauen,stechen und kratzen gepfiffen wird wenn egal welche Baskets dann solche Defence auspacken sollten.
Ich sehe den Pesic Clan schon auf dem Feld am toben.
Davor muss aber erst mal der Gegner ermittelt werden, zwischen 2 Teams die es stand jetzt beide verdient hätten. -
Bin da mal komplett bei SJ1705. Fouls oder deren Auslegung dürfen nicht Differenziert bewertet werden und es ist egal ob das in Min1 oder nach 39.55 Min passiert.
Bin mal gespannt wie im HF gegen Bayern so ein Hauen,stechen und kratzen gepfiffen wird wenn egal welche Baskets dann solche Defence auspacken sollten.
Ich sehe den Pesic Clan schon auf dem Feld am toben.
Davor muss aber erst mal der Gegner ermittelt werden, zwischen 2 Teams die es stand jetzt beide verdient hätten.da gebe ich dir absolut Recht. Wenn diese Linie so beibehalten wird, dann kann sich der künftige Halbfinalist gegen die Bayern auf sehr hitzige Diskussionen gefasst machen. Und es wird einige Ts gegen die Bank geben
Was mir übrigens am meisten missfällt ist einfach die Tatsache, dass es immer wieder scheint, dass auf Verdacht gepfiffen wird. Es sind dann Situationen, bei denen keiner der drei Unparteiischen auch nur den Hauch von klarer SIcht auf die angebliche Foulsituation hat. Ich rege mich eigentlich selten über die Refs auf, weil es einfach ein knallharter Job ist; Dafür den größten Respekt. Aber was ich mit meinen eigenen Augen sehe, das kann ich auch entsprechend bewerten. Und es ist nun oftmals sehr abenteuerlich was da beurteilt wird.
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Ich habe noch mal eine Frage an die Regelkundigen hier:
Ende des zweiten Viertels stellt Neumann einen Block an der Mittellinie, und Lawrence und rennt rückwärts rein. Sah übel aus, tat mit Sicherheit auch weh, und wenn die Situation umgekehrt gewesen wäre, wäre ich als Oldenburger auch total eskaliert, einfach weil einer “unserer” Spieler sich am Boden krümmt.
ABER war das denn ein Foul? Ich hab’s zweimal im Fernsehen gesehen, und ich sehe, dass Neumann einen Block stellt, und Lawrence eben unglücklich reinrauscht. Ich sehe keine Bewegung bei Neumann, keine übermäßige Bewegung mit Schulter oder Oberkörper in den Mann oder andere Dinge, die da Foul sind.Die Kommentatoren sind nicht sehr explizit auf die Szene eingegangen, aber Roller drückte sich so aus, dass eigentlich ein Bonner hätte Lawrence warnen müssen, dass da ein Block im Rücken steht.
Ich will jetzt nicht per se sagen, das war kein Foul, aber wie ist denn da die Regel in solchen Fällen? Ich habe nie selbst gespielt.
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Also, ich habe die Situation anders gesehen. Sah für mich wie ein klarer illegal screen aus, da Neumann sich noch in der Bewegung befunden hat und noch mit den Armen ausgeholfen hat. So habe ich es in Erinnerung und fand den Pfiff gegen ihn absolut berechtigt. War für mich eine der ganz wenigen Situationen, in der es mal richtig ruppig wurde.
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Bin da mal komplett bei SJ1705. Fouls oder deren Auslegung dürfen nicht Differenziert bewertet werden und es ist egal ob das in Min1 oder nach 39.55 Min passiert.
Bin mal gespannt wie im HF gegen Bayern so ein Hauen,stechen und kratzen gepfiffen wird wenn egal welche Baskets dann solche Defence auspacken sollten.
Ich sehe den Pesic Clan schon auf dem Feld am toben.
Davor muss aber erst mal der Gegner ermittelt werden, zwischen 2 Teams die es stand jetzt beide verdient hätten.da gebe ich dir absolut Recht. Wenn diese Linie so beibehalten wird, dann kann sich der künftige Halbfinalist gegen die Bayern auf sehr hitzige Diskussionen gefasst machen. Und es wird einige Ts gegen die Bank geben
Dann hoffe ich aber auch, dass es die “T’s” auch gegen die Bank/Pesic gibt…
Hat man ja schon oft gesehen das die Buyern sich mehr erlauben dürfen als andere Clubs… -
Bin da mal komplett bei SJ1705. Fouls oder deren Auslegung dürfen nicht Differenziert bewertet werden und es ist egal ob das in Min1 oder nach 39.55 Min passiert.
Bin mal gespannt wie im HF gegen Bayern so ein Hauen,stechen und kratzen gepfiffen wird wenn egal welche Baskets dann solche Defence auspacken sollten.
Ich sehe den Pesic Clan schon auf dem Feld am toben.
Davor muss aber erst mal der Gegner ermittelt werden, zwischen 2 Teams die es stand jetzt beide verdient hätten.da gebe ich dir absolut Recht. Wenn diese Linie so beibehalten wird, dann kann sich der künftige Halbfinalist gegen die Bayern auf sehr hitzige Diskussionen gefasst machen. Und es wird einige Ts gegen die Bank geben
Dann hoffe ich aber auch, dass es die “T’s” auch gegen die Bank/Pesic gibt…
Hat man ja schon oft gesehen das die Buyern sich mehr erlauben dürfen als andere Clubs…Und genau da sind wir ja beim Thema! Wer entscheidet wie weit man gehen darf? Der oder die Refs!!! Es ist für die Regelauslegung doch völlig egal ob da ein Pesic sich aufregt, oder vielleicht ein Fischer, Machowski oder sonstwer…… Und wenn jetzt jemand sagt, der Pesic hat sich sein Standing bei den Refs erarbeitet, der hat das Problem nicht verstanden…
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So eine ähnliche Szene (nicht an der Mittellinie) gab es in Spiel 2 in Ludwigsburg gegen Bayern gegen Delaney. Da hat kein Schiri Foul gepfiffen und Delaney hat sich auch mehr bei seinen Mitspielern beschwert.
Habe die Szene mit Neumann aber “nur” live in der Halle gesehen, kein “Replay” im TV… -
Ich habe noch mal eine Frage an die Regelkundigen hier:
Ende des zweiten Viertels stellt Neumann einen Block an der Mittellinie, und Lawrence und rennt rückwärts rein. Sah übel aus, tat mit Sicherheit auch weh, und wenn die Situation umgekehrt gewesen wäre, wäre ich als Oldenburger auch total eskaliert, einfach weil einer “unserer” Spieler sich am Boden krümmt.
ABER war das denn ein Foul? Ich hab’s zweimal im Fernsehen gesehen, und ich sehe, dass Neumann einen Block stellt, und Lawrence eben unglücklich reinrauscht. Ich sehe keine Bewegung bei Neumann, keine übermäßige Bewegung mit Schulter oder Oberkörper in den Mann oder andere Dinge, die da Foul sind.Die Kommentatoren sind nicht sehr explizit auf die Szene eingegangen, aber Roller drückte sich so aus, dass eigentlich ein Bonner hätte Lawrence warnen müssen, dass da ein Block im Rücken steht.
Ich will jetzt nicht per se sagen, das war kein Foul, aber wie ist denn da die Regel in solchen Fällen? Ich habe nie selbst gespielt.
In 1. Linie ist das ein Foul wenn der Ref pfeift!!!
Und da ist es ja wurscht, ob das regelkonform ist oder nicht, das haben wir ja heute gelernt.
Im Idealfall sollte der Verteidiger in einer “Verteidigungsposition” STEHEN, wenn dies der fall ist und der Angreifer dann gegen ihn rennt und 2 Meter abprallt hat er Pech gehabt……
Aber wenns nach Regelauslegung geht, müssten wohl mind. 75 % der Screens gepfiffen werden…
Aber da gibt es sicher auch andere Experten hier… -
Kann man sich das Spiel nochmal irgendwo anschauen sport1.de oder so?
Oder haben es diejenigen, die es sich nochmal angeguckt haben, aufgezeichnet?Auf Sport1
Ein Link wäre klasse
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Ich möchte noch auf einen Aspekt in dieser Serie eingehen: Körpersprache!!
Durch überzeugendes Auftreten kann man auch einen Gegner verunsichern und vor allem der eigenen Mannschaft einen Schub geben. Ein Musterbeispiel für mich Neumann: wie er auftritt und die Fäuste ballt,egal ob auf dem Feld oder auf der Bank, reisst alle mit und bringt das Siegergen. Allein dafür ist er auch zukünftig unverzichtbar und ein Glücksfall für Oldenburg.
Bei Bonn für mich Gafney grandios. Da gilt das Gleiche wie bei Neumann. Wie er nach wichtigen Aktionen abgeht und Stärke und Überzeugung signalisiert, hat mich schwer beeindruckt.
Ich denke am Sonntag hängt auch wieder viel von der Körpersprache ab, da haben die Bonner zu Hause einen grossen Vorteil. Da gilt es gegenzuhalten. -
Das ganze Spiel mit Überlänge ? Mein Recorder hat vor der Verlängerung ( wg. Anzeige-
tafelabsturz ) abgebrochen . -
Das ganze Spiel mit Überlänge ? Mein Recorder hat vor der Verlängerung ( wg. Anzeige-
tafelabsturz ) abgebrochen .Alles, was im Fernsehen lief ( - Werbung), leider aber auch ohne die Stimmen zum Spiel, die aber auch irgendwo bei Sport1 zu finden sind.
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Also, ich habe die Situation anders gesehen. Sah für mich wie ein klarer illegal screen aus, da Neumann sich noch in der Bewegung befunden hat und noch mit den Armen ausgeholfen hat. So habe ich es in Erinnerung und fand den Pfiff gegen ihn absolut berechtigt. War für mich eine der ganz wenigen Situationen, in der es mal richtig ruppig wurde.
Ich hatte am TV auch erst grossmoguls Eindruck.
ABER dann sah ich, dass im TV die Kameraperspektive so gewählt war, dass es nicht zu sehen gewesen wäre, wenn sich Neumann in der Vorwärtsbewegung gewesen sein oder Arme/Oberkörper vorgeschoben haben sollte.
Deshalb kann ich mir gut vorstellen, dass der Pfiff korrekt und aus anderer Perspektive eindeutiger war.Gruß
Simon2.
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Also, ich wollte mir das Spiel auch nochmal im ReStream ansehen und er ist bei 1Std 54Min in etwa nur noch am rumjammern und ständig nachladen. Auf einmal Sprung und wir waren in der Overtime bei 5 Sekunden Restspielzeit.
Habt ihr die gleichen Probleme ? -
Also, ich wollte mir das Spiel auch nochmal im ReStream ansehen und er ist bei 1Std 54Min in etwa nur noch am rumjammern und ständig nachladen. Auf einmal Sprung und wir waren in der Overtime bei 5 Sekunden Restspielzeit.
Habt ihr die gleichen Probleme ?Mit Müh und Not zu Ende gesehen, aber letzte Stunde machte nicht wirklich Spaß