(RLSW) 1. RL 2014/2015
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Dickes Ausrufezeichen aus Mainz. 94:79 Heimsieg. Stuttgart jetzt gewaltig unter Druck.
Naja würde eher sagen schon traurig wie Elchingen da den Abstiegskampf manipuliert.
Kann das verstehen, dass einem der Gedanke kommt (war auch mein erster beim Betrachten der Stats). Allerdings ist Mainz DIE Mannschaft der Rückrunde! Von 11 Spielen haben sie jetzt 8(!!!) gewonnen. In Limburg waren sie auch bockstark. Ich hoffe einfach, dass sie noch eins gewinnen, und sich die Diskussion erübrigt. Wobei ich bei Schwenningen wäre…
Dann schau aber mal bitte wer diesmal bei Elchingen keine/wenig Punkte gemacht und wie da aufeinmal die Spielzeitenverteilung verändert ist. Darf man alles tun. Klar. Sportlich? Erinnere nur mal dran wie oft hier die Wellen bezüglich Ehingen hochschlagen.
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@Doctor: Kann dich absolut verstehen, habe mich genauso geärgert beim Anblick der Minutenverteilung. Das Überfliegen des Play-by-plays relativiert das für mich aber etwas, da man sich wohl früh einen Rückstand eingefangen hat. Aber ist natürlich nur meine Meinung als Unbeteiligter aus der Ferne. Vielleicht lesen wir ja noch etwas von dem sonst so aktiven SPB_Elch?!
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Zum Thema Wettbewerbsverzerrung der Elche. Mit Sicherheit lassen sich anhand der Minutenverteilung einige Anomalien ausmachen. Durch die gleichzeitige Niederlage von Stuttgart gegen Trier, denke ich aber nicht dass der Sieg von Mainz ins Gewicht fallen wird. Mainz bleibt in der Liga und das haben sie sich auch verdient.
Und das endlich auch mal junge Deutsche Spieler üppige Einsatzzeiten bekommen, nachdem andere Spitzenmannhaften lieber nur zu 7t antreten ist doch auch mal was. -
Der Status der Baskets Facebookseite bringt es auf den Punkt.
Die Mainzer wollten die riesen Überraschung schaffen und den Sieg daheim einfahren - und sie haben beides erreicht. Respekt an die Kampfleistung. Auf Seiten der Baskets viele Wechsel, wenig Spielfluss und zu wenig Biss in der Verteidigung. Mainz ging zu Recht als Sieger aus dieser Partie hervor.
Die Laune trübt das nicht. Kommendes Wochenende gegen Crailsheim ist dann die Meisterschaftsfeier vor heimischem Publikum. Kommt vorbei und feiert EURE Baskets.Früh in Rückstand geraten - Spielminuten großzügig verteilt worden. Denke dass der Motivationsfaktor als vorzeitiger Meister auch eine Rolle gespielt hat. Wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn es um die Meisterschaft gegangen wäre, wird man nie erfahren. Aber nicht umsonst ist Mainz das Überraschungsteam der Rückrunde (8 Siege bei 11 Spielen)
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Ach das Ganze erübrigt sich doch schon anhand dessen dass Stuttgart daheim gegen Trier verloren hat. Ich denke, da werden aus Stuttgart auch keine Beschwerden kommen. Hätte Stuttgart gegen Trier gewonnen, hätten sie noch eine realistische Chance, nun haben sie die so oder so wohl nur noch kaum.
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Denke Stuttgart und die anderern Abstiegskandidaten mussten fast damit rechnen, dass Mainz gewinnt.
Auch kein großer Vorwurf an die Elche, das selbe ist letztes Jahr auch auf höchsten Sportniveau in der Fußballbundesliga passiert. Und Bayern hat jede Menge Personal (u.a. Sammer…) die Milionen kassieren um u.a. die Spannung im Team hochzuhalten. So etwas passiert ständig im Sport, dass die letzten 5-10 Prozent fehlen, wenn ein großes Ziel erreicht ist.
Die Elche sind immerhin komplett angetreten!! In dieser Situation haben sich auch gerade mal Spieler Minuten verdient, die sonst weniger zum Zug kommen. (wobei die Elche schon immer eine große Rotation hatten)
Es war nicht sehr geschickt, das Urteil einen Tag vor dem Spiel zu veröffentlichen. Auch hier kein großer Vorwurf, denn ich denke die Spielleitung hat sich hier über die DBB absichern wollen.
Stuttgart hatte alles in der Hand. Zwei Heimsiege gegen Teams der unteren Tabellenhälfte und dann in Heidelberg gewinnen. Und sie wären aufgrund der Vergleiche, dann vor Trier oder Heidelberg gekommen. (sogar unabhängig von Mainz, beide hätten nach diesem Wochenende 10 Siege gehabt, wenn Trier in Stuttgart verloren hätte und spielen nächste Woche gegeneinander).
Es gibt immer Wettbewerbsverzerrungen, schaut doch mal mit welcher Rumpftruppe Crailsheim letzte Woche zu Hause auflaufen musste, wegen Sperre und gleichzeitig BBL , bei Tübingen fehlt dieses Jahr häufig Albus, ……
Über das Jahr gleich sich so etwas was in der Regel aus.
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Vorwürfe unsererseits darf und wird es keine geben! Wie geschrieben hätten wir erst unsere Hausaufgabe erledigen müssen. Es war teilweise bzw. überwiegend wirklich grausam wie sich das Team und einzelne gestern gegen Trier gezeigt haben… Ich bin überzeugt, dass war es dann auch. Sollte sich nicht etwas wie ein Wunder auf tun. Und was mich noch mehr aufregt ist die Tatsache, dass wir selbst einen Tag später die Stats nicht online haben!!! Stattdessen schauen sich die Leute Fellbach gg. Karlsruhe an. Nächste Saison wird es massive Veränderungen bei uns geben!!!
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Bzgl. des MTV ist es schon sehr schade, das sind Spiele, die mir vorerst fehlen werden. Ich finde, das Umfeld hat sich sehr gemacht, sehr einladende Atmosphäre. Die Chance für einen Umbruch eine Liga tiefer ist nicht schlecht, das hat auch meinen Schwenningern gut getan. Allerdings dürfte es für den MTV ein Elefantenrennen in den nächsten Jahren geben, weil viele Teams hoch wollen. Immerhin scheint der Super-GAU eines parallelen Fellbacher Aufstieges am MTV vorüberzuziehen. Bin gespannt, wie sich die Teams im Stuttgarter Raum (MTV, Fellbach, Rot-Weiss, Remseck) kommende Saison aufstellen werden.
Zu den Spielen heute:
was war denn da los? Karlsruhe lässt sich daheim von Tübingen abschlachten? Wie ging das denn?
Konstanz verliert gegen HD-Kirchheim? Zu Hause! Hätte ich nicht mit gerechnet. -
Konstanz verliert gegen HD-Kirchheim? Zu Hause! Hätte ich nicht mit gerechnet.
Konstanz ohne Gore (Zahnprobleme) und Fekete (gesperrt) und mit einem ganz schlechten Tag. Verlegte Korbleger, miese Freiwurfquote, unnötige Us und Ts. Schon ein bisschen Fortune in einer der vorgenannten Disziplinen und ein Sieg gegen nicht sehr starke HD-Kirchheimer wäre durchaus drin gewesen.
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Ist Fekete länger als 1 Spiel gesperrt worden? Bei Kirchheim hat mit Sommer derjenige Spieler gefehlt, der gegen uns noch am ehesten mitgehalten hat. Aber gut, so Tage gibt es halt.
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Also wenn das Scouting aus KN korrekt ist, haben bei HDK neben Sommer auch Geißler und Elmas gefehlt. Verbessert mich, aber Kirchheim gewinnt ohne richtigen “Big Man” in Konstanz. Das ist ein Lob wert.
Karlsruhe wohl völlig von der Rolle gegen Tübingen. Ob das schon die Angst vor der PSK ist: -)?
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Hier ist der Spielbericht Heidelberg/Kirchheim in Konstanz:
ifm-baskets.de/component/bb_bericht//saison/2014/1401/0/165 -
Der Bericht liest sich, als wäre nur Konstanz einfach schlecht gewesen. Laut Scouting haben bei HDK drei wichtige Spieler gefehlt. Auf Seiten der ifm haben mit Fekete und Gore ebenfalls zwei wichtige Spieler nicht spielen können. Dennoch kann man sagen, dass HDK (auch wenn ich das Spiel nicht gesehen) eine durchaus gute Leistung zeigte. Die Baskets bei 66 Punkten zu halten und selbst 70 zu machen ohne Topscorer ist eine gute Performance. In meinen Augen hat sich HDK noch nicht aufgegeben und das macht mir die Truppe seit eingen Jahren symphatisch.
Zum Bericht: Freiwürfe hin oder her. Wenn ein Spieler 3 von 15 Dreiern wirft haben wohl nicht nur die Freiwürfe das Spiel verloren
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Hoppla - Elchingen “manipuliert” den Abstieg - wer kanns verdenken - große Überraschung
Schwenningen mit Rumpftruppe bei heimstarken Limburgern gekämpft und verloren- Kleine Überraschung
Konstanz verliert zu Hause gegen schlechte Heidelberger - große Überraschung (die Woche davor aber einen Spielabbruch provozieren- Stichelmodus aus )
Tübingen zerstört Karlsruhe in deren Halle mit 30 - große Überraschung…Da haben die Profiteams keinen Bock mehr wenn nix mehr geht wa? Dat is der Unterscheid zu den Teams die nicht für Kohle spielen sondern um des Spieles Willen??
Am Samstag nun also Schwenningen gegen Karlsruhe-mal sehen wer von diesen Söldnertruppen sich eher aufrafft und Charakter zeigt.
Mal sehen ob Tübingen auch von den starken Mainzern vernascht wird.
Lässt es Elchingen gegen Crailsheim auch zu Hause auslaufen??
Gewinnt der MTV mal wieder?? Gegen Giessen muss eigentlich etwas drin sein.
Lautern zu Hause gegen Konstanz?? Geht da nochmal etwas?Vielleicht wären ja Play Offs im Süden auch nicht so schlecht. Die ersten Vier der Regionalliga Südwest gegen die ersten Vier der Regionalliga Südost. Die beiden Finalisten steigen auf. Sowie in der Pro A.
Das würde die Spannung noch einmal schüren und würde den Klubs Zuschauer und Umsatz bescheren. Gruss an die Verantwortlichen der beiden Regionalligen. Im Norden könnte man dasselbe machen.
Was haltet ihr davon?
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Da haben die Profiteams keinen Bock mehr wenn nix mehr geht wa? Dat is der Unterscheid zu den Teams die nicht für Kohle spielen sondern um des Spieles Willen??
Da könnte was dran sein. Wobei es in VS nicht am Willen liegt (der Wille hat z.B. in der Abstiegssaison gefehlt), sondern an einer mir nicht verständlichen Frustration, weil das ehrgeizige persönliche Ziel nicht erreicht wurde.
Vielleicht wären ja Play Offs im Süden auch nicht so schlecht. Die ersten Vier der Regionalliga Südwest gegen die ersten Vier der Regionalliga Südost. Die beiden Finalisten steigen auf. Sowie in der Pro A.
Das würde die Spannung noch einmal schüren und würde den Klubs Zuschauer und Umsatz bescheren. Gruss an die Verantwortlichen der beiden Regionalligen. Im Norden könnte man dasselbe machen.
Was haltet ihr davon?
Ich bin da zwiegespalten. Grundsätzlich würde das die Spannung erhöhen und am Ende hochklassige Spiele bringen. Andererseits finde ich sportlich die Playoff-Lösungen unglücklich, ich bin da mehr europäisch eingestellt und finde, dass derjenige aufsteigen sollte, der über die gesamte Saison am besten war und nicht derjenige, der in den letzten 6 Wochen punktuell am stärksten war. Aber das ist Geschmackssache.
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Play Offs sind eine Basketball Tradition - auch in Europa. Beim Fussball würde das irgendwie nicht passen- da gebe ich Dir recht. Aber was heisst hier Punktuell in den letzten Wochen besser? Schau dir mal beide Süd RLs an- das wäre Basketball auf hohem Niveau….
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Play Offs sind eine Basketball Tradition - auch in Europa. Beim Fussball würde das irgendwie nicht passen- da gebe ich Dir recht. Aber was heisst hier Punktuell in den letzten Wochen besser? Schau dir mal beide Süd RLs an- das wäre Basketball auf hohem Niveau….
Wie gesagt: sportlich wäre das hervorragend. Für uns würde das nach aktuellem Stand Bayern 2 bedeuten. Hätte was Elchingen vs Leitershofen? etc. Also ich würde mich gegen so ein Modell nicht sperren. Würde den Spielplan natürlich bis weit nach Ostern ziehen. Dieses Jahr ist ja extrem “söldnerfreundlich” mit einem Saisonende zum 31.03.
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Ich muss sagen, die Idee reizt mich auch irgendwie. Für den Fußball könnte ich mir das niemals vorstellen, aber im Basketball schon.
Fände es im Übrigen auch super wenn die Saison länger als Ostern gehen würde. So viel Zeit im Jahr ohne Basketball… Ist immer nervig. Aktuell werden ja effektiv nur sechs Monate lang Basketball gespielt.
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Play Offs sind eine Basketball Tradition - auch in Europa. Beim Fussball würde das irgendwie nicht passen- da gebe ich Dir recht. Aber was heisst hier Punktuell in den letzten Wochen besser? Schau dir mal beide Süd RLs an- das wäre Basketball auf hohem Niveau….
Wie gesagt: sportlich wäre das hervorragend. Für uns würde das nach aktuellem Stand Bayern 2 bedeuten. Hätte was Elchingen vs Leitershofen? etc. Also ich würde mich gegen so ein Modell nicht sperren. Würde den Spielplan natürlich bis weit nach Ostern ziehen. Dieses Jahr ist ja extrem “söldnerfreundlich” mit einem Saisonende zum 31.03.
wie gesagt - ist sehr Söldnerfreundlich…aber Play Offs…wär echt n Ding- je länger ich darüber nachdenke desto mehr gefällt mir der Gedanke…Kann mal jemand die Idee dem Verband aufgreifen und unterbreiten?? Macht die Regionalliga ja noch interessanter . Und wenn jetzt jemand kommt und von Entfernungen redet Konstanz ist von Limburg auch gefühlte 500 km entfernt. Da ist München , Leitershofen , Nördlingen und Vilsbiburg viel näher. Lediglich Erfurt hätte ähnlichen Reiseaufwand wie Limburg…
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Finde die Idee mit den Play offs auch super und es ist meiner Meinung nach nicht einmal zwingend erforderlich überkreuz mit den anderen Regios zu spielen, was sicherlich einen noch größeren Reiz hätte, aber es wäre schon toll innerhalb der Ligen einen Play off und Play down Modus einzuführen. Z.B. die ersten 8 spielen 1-8, 2-7 usw. und die letzten 4 spielen ebenso den Absteig untereinander aus!
Würde sicherlich die Spannung hoch halten, Motivation steigern und vor allem spannende Spiele mit vielen Zuschauern generieren! -
Liebe “Dame in Schwarz”, wie stellst du dir das denn vor? Dann würde die Saison ja erst im Juli enden… Glaube kaum, dass so etwas in einer Regionalliga, mit gefühlt 75% Amateursportlern und eben keinen Vollprofis, realisierbar ist. 26 Saisonspiele + Playoffs ist definitiv zu viel. Ein Playoff-Modus hat sicherlich seinen Reiz, sollte die Saison aber auch nicht bis in den Sommer verlängern.
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Ok war vielleicht etwas zu euphorisch, aber dann 1-4 und 11-14 spielen jeweils Play Off oder Down!
Ich fände das ne super Geschichte, die die Liga weiter aufwerten würde! Bei best of two sind das gerade mal +4 Spiele pro Team, das sollte kein Problem darstellen, zumal der Nutzen sicher das meiste überwiegt! -
Da gebe ich dir Recht. Für die Runde wäre das sicherlich ein Zugewinn und es wäre deutlich länger Spannung drin. Probleme für die Playdowns sehe ich allerdings in der nicht festgelegten Anzahl an Absteiger. Müsste man ein System finden, sodass 4 Teams 1-3 Absteiger ausspielen.
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Ich persönlich empfinde auch die gesamt Zeitspanne der Saison als großes Hindernis. Häufig genug wird bei den Profis schon gedreht und gewendet um sie in allen Spielen dabei zu haben und gerne mal jemand einen Tag nach dem letzten Spiel in den Flieger gesetzt. Mal von Verletzungen, etc. die eine Playoffserie maßgeblich beeinflussen können mal ganz abgesehen.
Ich finde die Regelung ab Pro B schon ziemlich überlegt getroffen… -
Der große Vorteil von Play-Offs und Play-Downs ist eben, dass es zu jedem Zeitpunkt in der Saison noch um etwas geht.
Für Konstanz zum Beispiel ist es diese Saison so, dass effektiv seit Anfang Februar klar war, dass weder nach oben noch nach unten etwas geht. Zum Glück hatten wir noch das Derby, sonst wäre der Rest der Saison einfach nur beschissen gewesen. Sieht man eben auch an unserem Spiel gegen Kirchheim. Schlechter Hallenbesuch, sehr schlechte Stimmung weil es einfach um nichts mehr geht und dann auch noch uninspirierte Teamleistung, wohl auch weil die Wichtigkeit des Spiels einfach marginal war.
Würde es aber noch auf Play-Offs zugehen (zugegeben, würde in unserem Fall jetzt auch nicht mehr so den großen Unterschied machen), dann ginge es einfach noch viel länger um etwas und es gäbe Ziele. Das ist halt vor allem für Teams die ein Fanumfeld haben wichtig. Bei denen es neben dem Sport auch noch um andere Dinge geht. Darum ist ja klar, dass es in der ProB solche Sachen gibt.
Und in der Regio sind wir da einfach an so einer Grenze. Es gibt eine begrenzte Zahl an Teams, für die es eben höchst wichtig ist, dass das Fanumfeld auch bei der Stange gehalten wird und eine Reihe von Teams bei denen es rein um’s Sportliche geht, die jetzt nicht die Fanbase haben, die unterhalten werden will.
Ich denke, daran würden sich auch die Geister scheiden. Die längere Beschäftigung von “Söldnern” würden die Teams mit größerem Umfeld denke ich ohne größere Probleme hinnehmen. Man könnte in der Regio zum Beispiel auch auf ein Finale verzichten und die Halbfinals eben als Finals ausgeben, wenn zwischen zwei Ligen Play-Off gespielt wird. Das würde eine immense Aufsummierung von Spielen gegen Ende verhindern, vor allem eben ein sinnloses Finale, in dem eh schon beide Teams aufgestiegen sind. Dann könnten sich die Meister der jeweiligen Regionalligen immer noch Meister nennen, auch wenn sie nicht aufsteigen. Hätte zum Beispiel Vorteile für Teams die nicht aufsteigen wollen, aber Meister werden, so wie Stuttgart 2013. Weiterer Vorteil wäre dann auch, dass nicht einfach das Nächstbeste Team nachrücken würde, sondern die Entscheidung für den “Verzicht-Nachrücker” nochmal auf sportlichem Wege fällt.
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Eine Verlängerung kann in der Tat nicht das Problem sein. Es gab bei der zweigleisigen RLSW vor einigen Jahren eine Aufstiegsrunde mit 4 Teams = 6 Spielen. Da hat sich auch niemand beschwert.
Bei dem vorgeschlagenen Modus hätte man folgende Spiele:
1. Runde: 2 WE + evtl. 3. Spiel Dienstag
4. SW - 1. SO
3. SW - 2. SO
2. SW - 3. SO
1. SW - 4. SO2. Runde: 2 WE + evtl. 3. Spiel Dienstag
Sieger 1SO/4SW - Sieger 3SO/2SW
Sieger 1SW/4SO - Sieger 2SO/3SW
= zwei Aufsteiger ermittelt.Macht 4 Wochen mehr, maximal sechs Spiele. An sich doch vertretbar.
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Ich könnte auch gut auf das dritte Entscheidungsspiel verzichten und man hält es einfach mit der Korbdifferenz. Wer in beiden Spielen zusammengerechnet mehr Punkte gemacht hat, ist weiter.
Sonst hat man (grade in der Regio) ein Problem mit den Berufstätigen Spielern, die nicht einfach mal so an einem Dienstagabend ein Auswärtsspiel schaffen.
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Ich könnte auch gut auf das dritte Entscheidungsspiel verzichten und man hält es einfach mit der Korbdifferenz. Wer höher gewonnen hat, ist weiter.
Das dritte Spiel inklusive Heimvorteil halte ich schon für geboten, insbesondere um die Leistung in der Hauptrunde zu honorieren.
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Ich bin dafür im Basketball und dessen Playoffs endlich mal ernsthaft über einen Double-Elimination-Modus nachzudenken. Ein Schritt den leider noch keine wirklich große Sportart gewagt hat, der meiner Meinung nach aber in vielen Fällen viele positive und sinnvolle Effekte in sich vereinen könnte. BO1 Double Elimination fänder ich z.B. für das aktuelle Szenario spitze!
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Habs mal kurz “aufgezeichnet”, für 8 Playoff-Teilnehmer bei 2 Aufsteigern würde das dann wie folgt aussehen:
ST1:
A1: SW1 - SO4
A2: SW3 - SO2
A3: SW2 - SO3
A4: SW4 - SO1ST2:
A5: Gew.A1 - Gew.A2
A6: Gew.A4 - Gew.A3
B1: Verl.A1 - Verl.A2
B2: Verl.A4 - Verl.A3ST3:
A7: Gew.A5 - Gew.A6 -> Sieger = 1. Aufsteiger
B3: Verl.A6 - Gew.B1
B4: Verl.A5 - Gew.B2ST4:
B5: Gew.B3 - Gew.B4ST5:
B6: Verl.A7 - Gew.B5 -> Sieger = 2. Aufsteiger -
Habs mal kurz “aufgezeichnet”, für 8 Playoff-Teilnehmer bei 2 Aufsteigern würde das dann wie folgt aussehen:
ST1:
A1: SW1 - SO4
A2: SW3 - SO2
A3: SW2 - SO3
A4: SW4 - SO1ST2:
A5: Gew.A1 - Gew.A2
A6: Gew.A4 - Gew.A3
B1: Verl.A1 - Verl.A2
B2: Verl.A4 - Verl.A3ST3:
A7: Gew.A5 - Gew.A6 -> Sieger = 1. Aufsteiger
B3: Verl.A6 - Gew.B1
B4: Verl.A5 - Gew.B2ST4:
B5: Gew.B3 - Gew.B4ST5:
B6: Verl.A7 - Gew.B5 -> Sieger = 2. AufsteigerDen Modus kenn ich von den örtlichen Laientennisturnieren wäre grundsätzlich auch ne Überlegung Wert. Ist letztlich ne Geschmacksfrage, seine Berechtigung hätte dieser Modus in jedem Fall.
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Den großen Vorteil sehe ich (wie ja auch der Name das Modi schon sagt) darin, das es nicht möglich ist mit einer Niederlage gegen einen Gegner (sei es BO1, BO2, BO3, etc.) aus den Playoffs zu fliegen, sondern das man immer erst dann eliminiert wurde, wenn man zwei Runden verloren hat…
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Hat zwar auch was, aber der eigentl. Reiz der Finals ist doch, dass Du gegen vermeintlich besser platzierte Teams die Chance hast, weiterzukommen.
Bei einem Modus best of Two wären das, bei 1-8, 2-7,…incl. der Finalpartien 6 Spiele! Das ist denke ich nicht soviel, dass der Rahmen gesprengt werden würde!
Ein weiterer Vorteil dieses Modus ist auch, dass es unmöglich ist, 2x gegen das selbe Team spielen zu müssen! -
Ein weiterer Vorteil dieses Modus ist auch, dass es unmöglich ist, 2x gegen das selbe Team spielen zu müssen!
Das ist bei einem Double Elimination Modus ebenfalls mit Ausnahme eines einzigen Spiels (B6) sichergestellt… im “Lower Bracket Finale” (B6) kann dies unter gewissen Umständen passieren, In allen anderen Spielen nicht, wenn das Bracket sauber generiert wurde…
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Laut BBL News(fb-Eintrag) hat die TBB Trier einen Insolvenzantrag gestellt. Da stellt sich natürlich die Frage ob sie sich in der nächsten Saison ne 1. Regiomannschaft als 2. Mannschaft leisten können. Bzw leisten wollen.
Die Insolvenz betrifft zunächst einmal nur die für die 1. Mannschaft zuständige AG. Das Regio-Team TBB II ist unter dem TBB e.V. geführt und somit nicht direkt betroffen. Hier wurde wohl solide gewirtschaftet und man ist - nach meinen Informationen - finanziell weitestgehend unabhängig von der Profi-Abteilung.