Kader TBB Trier 2014/15
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Ich muss sagen es ist fast schon widerlich was manche Trierer hier gegenüber Chikoko veranstalten. Monatelang kein Gehalt gezahlt, Insolvenz, Gehälter nun durch Steuergelder bezahlt und manche treten nach, weil er nun einen anderen Arbeitgeber gefunden hat der nicht pleite ist ??
Unfassbar ! Es wären schon alle weg, wenn sie Angebote hätten.
Unglaublich.
Ähmm, das Insolvenzausfallgeld bezahlt das örtliche Jobcenter aus den Sozialabgaben der Spieler….und der anderen Arbeitnehmer…
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Die außergerichtliche „Klärung“ ist demnach, der aufnehmende Verein bezahlt eine Ablöse und akzeptiert damit die Haltung des abgebenden Vereins.
Genau, das ist die sauberste Lösung, um späteren Streitigkeiten aus dem Weg zu gehen. Man löst den Vertrag in beiderseitigem Einvernehmen auf und erteilt die Freigabe, für diese Koopreation des abgebenden Veriens gibt es dann noch etwas Schmezensgeld in Form einer Ablöse obendrauf - und damit kann der Fall dann für Trier zu den Akten gelegt werden.
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Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Doch, die Argumentation funktioniert sehr gut. Wenn der IV betont das alle Spieler gültige Verträge haben bedeutet dies, das kein Spieler seitens des Vereins gekündigt worden ist und das man dies auch nicht beabsichtigt. Deshalb hofft der IV ja auch darauf, das die Diskussionen ein Ende haben, aber er kann es nicht garantieren da er die Spieler in der vorliegenden Situation nicht zwingen kann zu bleiben.
Im Umkehrschluß bedeutet es aber eben nicht, das die Spieler kein Kündigungsrecht gegenüber dem Verein haben**.** Wenn der Verein seinen vertraglichen Verpflichtungen nicht nachkommt und die Gehälter ausbleiben, dann hat der Spieler ein Kündigungsrecht und kann sich einen neuen Arbeitgeber suchen.
Sein “Hoffen” basierte darauf, dass er es leid ist, dass ständig gesagt wird, dass die Spieler keine Vertragsverpflichtungen hätten. Aber die Außenstehenden wissen ja vieles besser…
Und wie oft soll denn noch gesagt werden, dass alle Gehälter mittlerweile gezahlt sind bzw. durch die BA übernommen werden.
Ähmm, das Jobcenter zahlt eventuelles Ausfallgeld nur bis zu einer bestimmten Höhe.
Ein Spieler, der (deutlich) mehr Gehalt in seinem Vertrag zu stehen hat, macht auch mit den Geldern des Jobcenters dann trotzdem Miese. -
Ich muss sagen es ist fast schon widerlich was manche Trierer hier gegenüber Chikoko veranstalten. Monatelang kein Gehalt gezahlt, Insolvenz, Gehälter nun durch Steuergelder bezahlt und manche treten nach, weil er nun einen anderen Arbeitgeber gefunden hat der nicht pleite ist ??
Unfassbar ! Es wären schon alle weg, wenn sie Angebote hätten.
Unglaublich.
Ähmm, das Insolvenzausfallgeld bezahlt das örtliche Jobcenter aus den Sozialabgaben der Spieler….und der anderen Arbeitnehmer…
mag sein, ändert trotzdem nichts dran dass das Verhalten mancher hier unfassbar ist. Außerdem ist es nicht Triers Geld und sind keine 100 Prozent der vertraglichen Summe.
JEDER normal denkende Mensch würde seinen insolventen Arbeitgeber verlassen wenn er von einem anderen, liquiden Arbeitgeber abgeworben wird. Das jetzt Chikoko angefeindet wird ist ein Witz.
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Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Doch, die Argumentation funktioniert sehr gut. Wenn der IV betont das alle Spieler gültige Verträge haben bedeutet dies, das kein Spieler seitens des Vereins gekündigt worden ist und das man dies auch nicht beabsichtigt. Deshalb hofft der IV ja auch darauf, das die Diskussionen ein Ende haben, aber er kann es nicht garantieren da er die Spieler in der vorliegenden Situation nicht zwingen kann zu bleiben.
Im Umkehrschluß bedeutet es aber eben nicht, das die Spieler kein Kündigungsrecht gegenüber dem Verein haben**.** Wenn der Verein seinen vertraglichen Verpflichtungen nicht nachkommt und die Gehälter ausbleiben, dann hat der Spieler ein Kündigungsrecht und kann sich einen neuen Arbeitgeber suchen.
Sein “Hoffen” basierte darauf, dass er es leid ist, dass ständig gesagt wird, dass die Spieler keine Vertragsverpflichtungen hätten. Aber die Außenstehenden wissen ja vieles besser…
Und wie oft soll denn noch gesagt werden, dass alle Gehälter mittlerweile gezahlt sind bzw. durch die BA übernommen werden.
Ähmm, das Jobcenter zahlt eventuelles Ausfallgeld nur bis zu einer bestimmten Höhe.
Ein Spieler, der (deutlich) mehr Gehalt in seinem Vertrag zu stehen hat, macht auch mit den Geldern des Jobcenters dann trotzdem Miese.Das ist richtig, aber man darf auch nciht vergessen, dass Spieler ganz andere Ausgaben haben als “normale” Arbeitnehmer. Profi-Sportler zahlen keine Miete (wird vom Verein / Sponsor übernommen), Autos werden idR ebenfalls von einem Sponsor gestellt. Kleidung ebenso. Nennt sich dann Sponsoring im Sachwertebereich. Viele Sportler haben somit nur die Lebenshaltungskosten zu zahlen. Es kann mir also niemand erzählen, dass diese Leute wegen 2-3 ausstehenden Gehältern zur Tafel rennen mussten. Damit möchte ich die TBB nicht in Schutz nehmen und finde es auch nachwievor eine Katastrophe, was da abgeht. Aber die Spieler jetzt als obdachlos und mittellos hinzustellen geht mir dann doch ein wenig zu weit.
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@knut_gehts_gut - Habe mir mal gerade die letzten 2 Seiten angeschaut. Da ist gerade mal EIN User, der sich gegen das Verhalten Vitahs auspricht und du haust eine Schelte gegen die Fans raus. Kopfschüttel!
Fast alle wünschen Vitah alles Gute in Italien und viel Erfolg.
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@knut_gehts_gut - Habe mir mal gerade die letzten 2 Seiten angeschaut. Da ist gerade mal EIN User, der sich gegen das Verhalten Vitahs auspricht und du haust eine Schelte gegen die Fans raus. Kopfschüttel!
Fast alle wünschen Vitah alles Gute in Italien und viel Erfolg.
ich schrieb manche !
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Und wie oft soll denn noch gesagt werden, dass alle Gehälter mittlerweile gezahlt sind bzw. durch die BA übernommen werden.
Und wie oft soll noch gesagt werden das die Leistungen der BA
1. in ihrer Höhe gedeckelt und
2. zeitlich begrenzt sind?Zudem sind es keine Leistungen die der Verein erbringt, sondern lediglich Ersatzleistungen der BA für ausstehende Entgeldansprüche, um das Schicksal der Arbeitnehmer über einen gewissen Zeitraum abzufedern.
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Hier wünscht keiner Chikoko etwas Schlechtes – sie „berufen“ sich halt auf die menschliche Komponente, die aber im Profibereich nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Für Profis ist das wichtigste das Geld – es unterschreiben immerhin jedes Jahr Profis Verträge in Kriegs bzw. Kriegsnahengebieten,
dann müssen die Rahmenbedingungen stimmen – was in D im Normalfall auch so ist, hier liegt aber kein Normalfall vor,
wenn das (zwischen)menschliche dann auch noch passt umso besser.Anders rum gibt’s nicht höchstens in einer „perfekten“ Welt.
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@Stier
Jedes Arbeitsgericht würde im vorliegenden Fall dahingehend entscheiden, dass Chikoko Trier gen Italien verlassen darf. Die Gehälter sind nicht vollständig erstattet wurden bzw. werden es nicht. Dass der IV öffentlich sagt, man wolle keine Spieler ziehen lassen und würde einem Wechsel nicht zu stimmen, ist doch das Normalste von der Welt: 1. Hätte er mit einer anderen Aussage den ein oder anderen Zuschauer weniger in die Halle gelockt (warum wurde wohl das Ö-Training wohl abgesagt), 2. Muss er Druck gegenüber Italien aufbauen … schließlich brauchen die Chikoko besser heute als morgen. Also fließt eine geringe Ablösesumme, die letztlich bezahlt wird, um den Wechsel sofort zu ermöglichen, der ansonsten lange gedauert hätte, aber gewiss auch erfolgt sei! Wenn ihr denn recht haben solltet mit der vertraglichen Bindung, dann wundere ich mich warum man Chikoko trotz anderer Aussage nun doch ziehen lässt??? Es ging doch nur darum, noch ein bischen Geld abzugreifen. Das ist der Job des IV!
Zu Rödls Aussage. Klar kann man da Enttäuschung raushören, die aber auch durch die ganze Situation bedingt ist. Das sich Chikoko isoliert, ist doch letztlich nur eine vermutlich überzogene Interpretation des Wortes “isolieren”. Letztlich finde ich es einfach unfair, dass man Chikoko jetzt hier als Buhmann hinstellt. Jeder wirklich jeder von uns würde genauso handeln! Es ist einfach verständlich und normal! Man sollte nicht aus einer egoistischen Fansicht urteilen, sondern mal etwas über die Position von anderen reflektieren.p.s. die Verletzung von Chikoko, die du anführst, habe ich nicht als Argument genannt. Da bin ich voll bei dir, die hatte Chikoko durch den SL-Einsatz selber mitzutragen (auch wenn man bei einem jungen Spieler den SL-Einsatz (ähnlich ja Barthel oder Neumann im letzten Sommer) ebenfalls verstehen kann).
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@schnorri:
Das ist richtig, aber man darf auch nciht vergessen, dass Spieler ganz andere Ausgaben haben als “normale” Arbeitnehmer. Profi-Sportler zahlen keine Miete (wird vom Verein / Sponsor übernommen), Autos werden idR ebenfalls von einem Sponsor gestellt. Kleidung ebenso. Nennt sich dann Sponsoring im Sachwertebereich. Viele Sportler haben somit nur die Lebenshaltungskosten zu zahlen. Es kann mir also niemand erzählen, dass diese Leute wegen 2-3 ausstehenden Gehältern zur Tafel rennen mussten. Damit möchte ich die TBB nicht in Schutz nehmen und finde es auch nachwievor eine Katastrophe, was da abgeht. Aber die Spieler jetzt als obdachlos und mittellos hinzustellen geht mir dann doch ein wenig zu weit.Du definierst “Ausgaben” sehr einfach. Zu Ausgaben können z. B. auch Unterstützung der kranken Mutter, Zahlung von Alimenten für 3 Kinder, Unterhalt für geschiedene Ehefrauen, Bedienung einer Lebensversicherung etc. gehören. Sogar finanzielle Rücklagen für Berufsunfähigkeit und fürs Alter würde ich dazuzählen.
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Wir halten fest: Chikoko ist gewechselt und wird leider kein Spiel mehr in Trier spielen. Zumindest auf absehbare Zeit.
Zum restlichen Kader: ich hoffe, dass noch viele Spieler bleiben, damit man sich mit “einem guten Gefühl” aus der BBL verabschieden kann. Zumindest das… -
@schnorri:
Das ist richtig, aber man darf auch nciht vergessen, dass Spieler ganz andere Ausgaben haben als “normale” Arbeitnehmer. Profi-Sportler zahlen keine Miete (wird vom Verein / Sponsor übernommen), Autos werden idR ebenfalls von einem Sponsor gestellt. Kleidung ebenso. Nennt sich dann Sponsoring im Sachwertebereich. Viele Sportler haben somit nur die Lebenshaltungskosten zu zahlen. Es kann mir also niemand erzählen, dass diese Leute wegen 2-3 ausstehenden Gehältern zur Tafel rennen mussten. Damit möchte ich die TBB nicht in Schutz nehmen und finde es auch nachwievor eine Katastrophe, was da abgeht. Aber die Spieler jetzt als obdachlos und mittellos hinzustellen geht mir dann doch ein wenig zu weit.Du definierst “Ausgaben” sehr einfach. Zu Ausgaben können z. B. auch Unterstützung der kranken Mutter, Zahlung von Alimenten für 3 Kinder, Unterhalt für geschiedene Ehefrauen, Bedienung einer Lebensversicherung etc. gehören. Sogar finanzielle Rücklagen für Berufsunfähigkeit und fürs Alter würde ich dazuzählen.
und selbst wenn er es nur versaufen würde, wären es trotzdem seine privaten Ausgaben und seine Entlohnung für geleistete Arbeit (das Gehalt kommt ja NACH geleisteter Arbeit, nicht am MonatsANFANG).
Hier wird sehr klar mit zweierlei Maß gemessen. Die TBB verletzt ihre vertraglichen Pflichten über Monate, aber der Spieler soll Loyalität und Dankbarkeit zeigen und sich auch in den letzten Spielen den Arsch aufreißen.
Ich gehe fest davon aus, dass die übrigen Spieler auch nur noch in Trier sind, weil bislang niemand ein entsprechendes Angebot vorgelegt hat. Wenn einer der Mönninghoffs, Samenas’ und Lukovics sagen würde: “ich bleibe aus Loyalität und Liebe zu Trier”, sorry, dann würde das allenfalls von sehr eingeschränktem Urteilsvermögen zeugen.
It’s a business! -
@Theon
Das mit der Verletzung war ein Hinweis auf einen anderen Eintrag, hatte ich aber auch so vermerkt.
Da war es mit der Loyalität von Chikoko auch nicht weit her. Er hatte Vertrag beim TBB, war verletzt und ging trotzdem in die SL und war für seinen Arbeitgeber dann nicht fit! Hätte die TBB ihm da in den A…. treten sollen und sich einen anderen Spieler holen sollen? Vielleicht hätten wir da eine Saison (erfolgreichere?) gesehen!? Aber da hat die TBB den Herrn Chikoko mit durch die Saison geschleppt.
Ich mache ihn nicht zum Buhmann, stimme aber dem Tenor nicht bei ihm hier den Persilschein zu geben.
Er ist weg und wenn mich jemand fragt nach Chikoko und TBB wird es maximal ein Achselzucken geben! Da hatten wir schon andere Spieler, die im Herzen der Fans bleiben.
Und hier darf dann auch jeder anderer Meinung sein! Aber dies ist meine und einigen Anderen auch. -
@Stier
auch das ist nicht so eindeutig, wie du es darstellst.Wie sicher bist du dir, dass er kein „green light“ von den Ärzten hatte?
Ein Verein erwartet nämlich auch, dass die Spieler in der Pause nicht auf der faulen Haut liegen, sondern sich fit halten……wie schon geschrieben, das Menschliche kann einen gewissen Einfluß haben, aber andere Faktoren sind deutlich höher gewichtet.
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Ich kann manche Reaktion hier jetzt nicht verstehen. Chikoko hat eine orderntliche Saison für uns bis hierhin gespielt.
Das er nun ein sinkendes Schiff verlässt kann ich ihm nicht verdenken.
Ja….ich hätte ihn auch gerne die letzten Spiele noch hier gesehen, damit wir vielleicht noch mal nen Sieg gesehen hätten.
Und auch einen anderen Abgang hätte ich mir gewünscht…aber kritisieren möchte ich ihn hierfür nicht, denn wahrschinlich hätte ich
es in seiner Situation genauso gemacht. Vermutlich trifft das auch auf alle zu die jetzt heftig kritisieren.
Wütend bin ich dagegen immer noch auf die drei Herren der Geschäftsstelle, von denen zwei ja noch da sind.
DAS sind die Personen, die den Verein vor die Wand gelenkt haben. Hier wäre es angebracht deutlich Kritik zu üben und nicht an
einem Spieler, der aus seiner begrenzten Zeit als Profi das Beste machen möchte. -
Zustimmung @ Maverick
Lass uns lieber über Beitzel/Haasenritter/Merten diskutieren.
Nicht Vitah…sondern diese Herren haben die ganze Sch…zu verantworten inclusive.Aufsichtsrat!Korrekt!
Insbesondere der Aufsichtsrat lässt mich in den letzten Tagen immer stutziger werden.
Die vorrangige Aufgabe der Herren Wilson, Schmitz und Rech ist/war es doch, vom Vorstand regelmäßig Rechenschaft einzufordern.Es ist seine Pflicht, zu prüfen und zu kontrollieren.
- Graham Wilson (Wilson Associates) wirbt mit seiner Expertise im Profi-Sport Consulting und hat als Experte für Steuerrecht mit Sicherheit einen geschulten Blick.
- Christian Rech als Steuerberater und Buchprüfer will offensichtlich nichts bermerkt haben. Oder hat er nicht geprüft?
- Achim Schmitz als ehemaliger Niederlassungsleiter von Torkret sollte auch über das notwendige KnowHow der Buchprüfung verfügen. Konnte oder wollte er nichts bemerken?
Hier stellt sich die Frage, ob der AR seine Pflichten vernachlässigt hat oder auch durch den Vorstand bzw. Geschäftsführer getäuscht wurde. Vor allem die fachlich eigentlich gute Zusammensetzung des AR wirft sehr viele Fragen auf.
Vielleicht hatte Wilson auch einfach keinen Bock mehr nach so vielen (erfolglosen) Jahren und seiner ersten Rettung zusammen mit Jörg Lay. Das ist übrigens auch schon über 10 Jahre her…
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@Stier
ich bleibe dabei, dass du das nur durch eine selbstgerechte Fanbrille siehst. Auf meine Frage, warum man ihn denn ziehen lässt, wenn er doch noch durch einen Vertrag sicher gebunden ist, bist du auch nicht eingegangen.Das ist alles ein Profi-Geschäft, und dabei ist es völlig normal was Chikoko macht - und auch völlig legitim und vernünftig!
Lasst uns wirklich über diejenigen weiter streiten, die sich, anders als Chikoko, nicht professionell verhalten bzw. verhalten haben.
Gab es eigentlich irgendwo eine Aussage dazu, dass Trier gar keinen hauptamtlichen GS hatte - bzw. dieses Amt bei Trier nur auf dem Papier als hauptamtlich durch Merten besetzt war?
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Und auch bei aller Diskussion nicht zu vergessen: heute ist Abgabeschluss für den ProA-Lizenzantrag und noch herrscht Schweigen im Walde. Oder?
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Und wenn man dann dazu liest, dass er sich von der Mannschaft isoliert hat, kann sich jeder sein Bild davon machen!
Alternativ kann man sich natürlich auch mal anschauen, was seine Mannschaftskollegen tatsächlich sagen. Nehme man z.B. mal Ricky Harris:
_We Play Basketball Because We Love It And We Are Thankful That God Has Put Us In A Situation To Provide For Our Families, It’s Not Selfish
When A Player Decides To Go Another Direction Or To Another Club Because He Can No Longer Provide For His Loved Ones. That’s Not Selfish!
This Game Is Played With Love For Sure, But It’s Also A Business…So Please Keep Your Negative Comments To Yourself.
Because I’m Sure Your Still Getting Paid At Your Job._
Damit wäre eigentlich alles nötige gesagt.
Auch für Leute, die irgendwas erzählen von wegen “menschlich” wäre das traurig oder so: Null Verständnis. Das ist Sportromantik im schlechtesten Sinne des Wortes. Menschlich wünsche ich einem Spieler, dass er für seine Arbeit bezahlt wird. Wenn man bedenkt, dass die Spieler seit Januar ohne Bezahlung (oder eben ohne einen Großteil der Bezahlung, wenn man Wohnung etc ausnimmt) weiter spielen und natürlich auch riskieren, sich dabei zu verletzen. Bisschen mehr Empathie mit Menschen statt mit Basketballvereinen.
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nicht zum training zu erscheinen, um seine freigabe zu erzwingen - klasse typ.
aus sicht der tbb kann es nur darum gehen, seine gläubiger so gut es geht auszuzahlen. es sind nämlich die selben geldgeber, die man bei einem neustart wieder braucht. von daher: mit der ablöse alles richtig gemacht. -
nicht zum training zu erscheinen, um seine freigabe zu erzwingen - klasse typ.
Du würdest nach 2 Monaten ohne Gehalt natürlich weiterhin bei deinem Arbeitgeber auftauchen, der verhindert, dass du einen anderen Job annehmen kannst. Genau.
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Zunächst einmal bleibt festzuhalten, das andere die TBB in den Ruin getriben haben. Auf diese Leute bin ich sauer und will nichts mehr mit ihnen zu tun haben.
Der Wechsel von Chikoko ist ok, lediglich den Zeitpunkt finde ich halt unglücklich. Da er ein Schlüsselspieler war ist uns jetzt jede sportliche Chance auf den Klassenerhalt genommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Truppe noch ein Spiel gewinnt. Ich hoffe, dass es in der Pro A weiter geht und das endlich Leute am Werk sind, die ihr Handwerk verstehen und auch die Fans nicht im Regen stehen lassen. Hier wünsche ich mir mehr Transparenz. Vielleicht hätte man durch viele Aktionen Geld generieren können und FAns mobilisieren können, wie man mit der Zuschauerzahl am Sonntag sieht. Mir geht diese verlogene Vereinspolitik sowas von gegen den Strich. -
@Stier
ich bleibe dabei, dass du das nur durch eine selbstgerechte Fanbrille siehst. Auf meine Frage, warum man ihn denn ziehen lässt, wenn er doch noch durch einen Vertrag sicher gebunden ist, bist du auch nicht eingegangen.Das ist alles ein Profi-Geschäft, und dabei ist es völlig normal was Chikoko macht - und auch völlig legitim und vernünftig!
Lasst uns wirklich über diejenigen weiter streiten, die sich, anders als Chikoko, nicht professionell verhalten bzw. verhalten haben.
Gab es eigentlich irgendwo eine Aussage dazu, dass Trier gar keinen hauptamtlichen GS hatte - bzw. dieses Amt bei Trier nur auf dem Papier als hauptamtlich durch Merten besetzt war?
Na dann gebe ich es auf. Einfach lächerlich hier. Wenn ich hier meine eigene Meinung habe wird sie als “selbstgerechte Fanbrille” gesehen und die eigene Meinung hier verteidigt! Die anderen haben sich weiß Gott nicht professionell verhalten, amateurhaftes Verhalten wäre noch eine Beleidigung gegenüber Amateuren, dafür war die von Chikoko auch nicht besser. Und warum ihn einfach gehen lassen? Nicht mehr erscheinen = Erpressung? Ich bin immer noch der Meinung, dass dies ein Schlag ins Kontor war für den Coach.
Und einfach nur “professionell” in den Raum rufen ist in meinen Augen gar nichts. Da denke ich noch an Hupmann zurück, der nach einem Jahr von Trier nach Leverkusen gewechselt ist um da professionell zu arbeiten. Am letzten Spieltag verletzt und dann sich still und heimlich vom Hof gemacht. Babkov dagegen hat nicht geschwätzt sondern sich nur professionell verhalten. Nachdem letzten Spiel hat er sich von den Fans verabschiedet und auch klar gesagt, dass er in Spanien halt richtig verdienen kann. Das haben alle verstanden und er hat immer noch einen guten Ruf bei den alten Fans. -
Den meisten, die hier schreiben geht es doch gar nicht um die Tatsache des Wechsels, sondern um die Art und Weise wie dieser zustande gekommen ist. Und da bleibe ich dabei, dass sich hier der Charakter eines Spielers zeigt.
Zum Glück haben wir aber ja auch Gegenbeispiele im Team. Ein Mathis Mönnighoff, könnte auch sagen “Nö ich hab jetzt keine Lust mehr und mein Jochbein ist kaputt, bleib ich ab heute zu Hause.” DAS verdient Respekt.
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Zunächst einmal bleibt festzuhalten, das andere die TBB in den Ruin getriben haben. Auf diese Leute bin ich sauer und will nichts mehr mit ihnen zu tun haben.
Der Wechsel von Chikoko ist ok, lediglich den Zeitpunkt finde ich halt unglücklich. Da er ein Schlüsselspieler war ist uns jetzt jede sportliche Chance auf den Klassenerhalt genommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Truppe noch ein Spiel gewinnt. Ich hoffe, dass es in der Pro A weiter geht und das endlich Leute am Werk sind, die ihr Handwerk verstehen und auch die Fans nicht im Regen stehen lassen. Hier wünsche ich mir mehr Transparenz. Vielleicht hätte man durch viele Aktionen Geld generieren können und FAns mobilisieren können, wie man mit der Zuschauerzahl am Sonntag sieht. Mir geht diese verlogene Vereinspolitik sowas von gegen den Strich.Glaubst du ernsthaft, dass dieses Team noch ein Spiel gewinnt. Ob mit oder ohne Chikoko, da ist die Luft raus. Und man kann es ihnen nicht verdenken.
Der Klassenerhalt war nach dem 8-Punkte-Abzug gelaufen und das völlig zurecht.Und was Aktionen und “Fans mobilisieren” betrifft: Mit welchen “Aktionen” sollen denn die noch fehlenden 300.000€ eingesammelt werden? Das ist naiv und utopisch. Sorry, wenn das alles etwas arg pessimistisch klingt, aber ich glaube, bei den nächsten Heimspielen werden wir max. 3500 zuschauer in der Halle haben und auch das unabhängig von Chikoko.
Die 4700 kamen am Sonntag durch Interesse an der Gesamtsituation zustanden. Die wollten hören, ob sich einer der Verantwortlichen zu Wort meldet, vielleicht Verantwortung übernimmt, vielleicht vor den eigenen Fans auch mal Fehler eingesteht. Das ist nicht passiert, da ist jetzt auch die Luft raus.
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^^ endlich mal jemand, der es anders sieht.
Jaja, diese armen Profisportler. Man stelle sich vor, die müssen tatsächlich von 5300 € netto pro Monat leben. (vielleicht der ein oder andere weniger) Das ist schon eine Frechheit.
Beispiel Chikoko: Er kam 2012 zur TBB, als damaliges Talent und Jungspund, hatte bisher noch nichts im Basketball geleistet, trotzdem das Vertrauen der Trainer und Verantwortlichen bekommen.
Bis Dezember 2014 ist er wahrscheinlich jeden Monat fürstlich bezahlt worden, doch jetzt nagt er am Hungertod und kann seine Familie nicht ernähren. Doch da gibts nur einen Denkfehler: Er hat hier keine Familie, er hat keine Kinder, er hat keine Frau. Seine Freundin lebt immer noch in Simbabwe und arbeitet dem Vernehmen nach als Model. Bleiben noch Eltern und Geschwister. Ist es seine Aufgabe, diese durchzuschleifen? Was wäre aus ihm ohne Basketball geworden? Würde er dann in Simbabwe Schaafe hüten? Was ist aus den vielen Tausend Euro geworden, die er und andere bisher hier in Trier verdient haben?
Jeder Spieler kann sich nach dem Training mal einen Spaziergang durch Trier-Nord gönnen, da findet er nicht viele, die 5300 € pro Monat haben. Aber ja, klopft ihm noch auf die Schulter. Ja die TBB hat nicht gezahlt und ja das ist unverzeihlich, aber Mitleid?? Nö! -
@statler Waldorf: 100 % Zustimmung.
Das verlogene Verhalten des Managements geht nahtlos weiter.
Es wäre an der Zeit, dass nach Haasenritter nun auch Beitzel und Merten Verantwortung
für die Fehler übernehmen müssen, die sie ja nun mal eindeutig gemacht haben.
Aber irgendwie hat man Merten ja in der PK schon aus der Schusslinie genommen.
Für mich kann es nur, wenn es dazu kommt, in der PRO A einen kompletten Neuanfang
vor allem mit neuen Leuten an der Spitze des Vereins geben.Alles andere wäre Täuschung. -
^^ endlich mal jemand, der es anders sieht.
Jaja, diese armen Profisportler. Man stelle sich vor, die müssen tatsächlich von 5300 € netto pro Monat leben. (vielleicht der ein oder andere weniger) Das ist schon eine Frechheit.
Beispiel Chikoko: Er kam 2012 zur TBB, als damaliges Talent und Jungspund, hatte bisher noch nichts im Basketball geleistet, trotzdem das Vertrauen der Trainer und Verantwortlichen bekommen.
Bis Dezember 2014 ist er wahrscheinlich jeden Monat fürstlich bezahlt worden, doch jetzt nagt er am Hungertod und kann seine Familie nicht ernähren. Doch da gibts nur einen Denkfehler: Er hat hier keine Familie, er hat keine Kinder, er hat keine Frau. Seine Freundin lebt immer noch in Simbabwe und arbeitet dem Vernehmen nach als Model. Bleiben noch Eltern und Geschwister. Ist es seine Aufgabe, diese durchzuschleifen? Was wäre aus ihm ohne Basketball geworden? Würde er dann in Simbabwe Schaafe hüten? Was ist aus den vielen Tausend Euro geworden, die er und andere bisher hier in Trier verdient haben?
Jeder Spieler kann sich nach dem Training mal einen Spaziergang durch Trier-Nord gönnen, da findet er nicht viele, die 5300 € pro Monat haben. Aber ja, klopft ihm noch auf die Schulter. Ja die TBB hat nicht gezahlt und ja das ist unverzeihlich, aber Mitleid?? Nö!Also deine Ansichten in allen Ehren, aber bitte überdenke und lese vor abschicken deiner Beiträge nochmal alles gegen und entscheide dann, ob du diesen auch tatsächlich in dieser Form veröffentlichen möchtest.
Ich kann zu diesem Beitrag nicht mehr als Kopfschütteln … -
Also Vitah schleppt zuerst einmal seinen Agenten durch und der wird das meiste Interesse daran gehabt haben, diesen Wechsel vorzunehmen.
Und der Agent wird ihm gesteckt haben, spiel/trainiert nicht mehr, weil, wenn du dich verletzt, ist alles Essig.
Ihn gegen seinen Willen in die Halle zu zwingen, wird keiner gewollt haben. Also, was ist die beste Lösung für alle Seiten: Vitah geht gegen eine Ablöse. Klappe zu, Maus tot.
Wieso ist es unwahrscheinlich, dass sich diese recht unwürdige, wenn auch verständliche Prozedur noch einmal wiederholt? Ganz einfach, Vitah war das Sahnestück im Angebot TBB-Spieler. Bucknor/Anderson/Harris sind beliebig, Lukovic/Vrabac noch nicht interessant genug, weil noch keine “instant contributors” und die Deutschen können innerhalb der BBL nicht mehr wechseln und sind im Ausland uninteressant. Samenas? Muss ich nicht wirklich erklären.
Vielleicht verbessert sich die Leistung ja noch, weil den Jungs vielleicht das Licht aufgeht, dass sie jetzt um einen neuen Vertrag spielen und ein paar Video-Schnipsel liefern sollten.
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@Stier
ich bleibe dabei, dass du das nur durch eine selbstgerechte Fanbrille siehst. Auf meine Frage, warum man ihn denn ziehen lässt, wenn er doch noch durch einen Vertrag sicher gebunden ist, bist du auch nicht eingegangen.Das ist alles ein Profi-Geschäft, und dabei ist es völlig normal was Chikoko macht - und auch völlig legitim und vernünftig!
Lasst uns wirklich über diejenigen weiter streiten, die sich, anders als Chikoko, nicht professionell verhalten bzw. verhalten haben.
Gab es eigentlich irgendwo eine Aussage dazu, dass Trier gar keinen hauptamtlichen GS hatte - bzw. dieses Amt bei Trier nur auf dem Papier als hauptamtlich durch Merten besetzt war?
Na dann gebe ich es auf. Einfach lächerlich hier. Wenn ich hier meine eigene Meinung habe wird sie als “selbstgerechte Fanbrille” gesehen und die eigene Meinung hier verteidigt! Die anderen haben sich weiß Gott nicht professionell verhalten, amateurhaftes Verhalten wäre noch eine Beleidigung gegenüber Amateuren, dafür war die von Chikoko auch nicht besser. Und warum ihn einfach gehen lassen? Nicht mehr erscheinen = Erpressung? Ich bin immer noch der Meinung, dass dies ein Schlag ins Kontor war für den Coach.
Und einfach nur “professionell” in den Raum rufen ist in meinen Augen gar nichts. Da denke ich noch an Hupmann zurück, der nach einem Jahr von Trier nach Leverkusen gewechselt ist um da professionell zu arbeiten. Am letzten Spieltag verletzt und dann sich still und heimlich vom Hof gemacht. Babkov dagegen hat nicht geschwätzt sondern sich nur professionell verhalten. Nachdem letzten Spiel hat er sich von den Fans verabschiedet und auch klar gesagt, dass er in Spanien halt richtig verdienen kann. Das haben alle verstanden und er hat immer noch einen guten Ruf bei den alten Fans.Babkov damals war ein ganz anderer Fall! Wie willst du das denn bitte vergleichen?!
Und immer noch antwortest du nicht auf die Frage: Warum hat denn Trier ihn nun gehen lassen, wenn es doch Erpressung war und man vertraglich eigentlich darauf pochen könnte, dass er an der Mosel bleibt???
Das ist, es tut mir leid, einfach alles weltfremder Unsinn. Als Fan würde man es gerne sehen, wenn das Team jetzt geschlossen noch die letzten Spiele absolviert, damit man sich als Fan noch gut unterhalten füllt und das bestmögliche und sportlich versöhnliche Ende dieser traurigen Saison erlebt - stets in der Hoffnung auf ein Wunder. Das meine ich mit Fanbrille - es geht in der jetztigen Situation aber nicht mehr darum, denn weder kann es noch ein Happy End geben, noch haben - wie Isaih richtig schreibt - die Spiele irgendeinen sportlichen Wert! Du willst aber, dass Chikoko hier weiter spielt und kämpft, als wäre nichts gewesen, und dabei sein einziges Kapital - seine basketballerische und körperliche Fähigkeit - riskiert, und zwar für überhaupt nichts riskiert, was in irgendeiner Form wesentlich ist … außer der beschrieben Fangefälligkeit. Seit doch bitte mal realistiert und gegenüber den Spieler auch fair! Die Jungs wären allesamt doof, wenn sie eine Wechseloption jetzt nicht mehr annehmen würden. Hätten andere Trierer bereits am Wochenende mögliche Wechsel in Aussicht gehabt, hätten sie auch nicht mehr gespielt … so haben sie versucht, sich nochmals zu präsentieren (bei Lukovic und Harris war das deutlich). Das ist nun mal das Profigeschäft und wird auch die nächsten Spiele passieren, es seidenn jemand bekommt noch ein Angebot, dann ist er weg.Ricky Harris hat völlig recht! Hört doch auf mit den negativen Kommentaren! Ihr könnt ja mal drei Monate euer Gehalt spenden und trotzdem normal arbeiten gehen …
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Natürlich hat die ganze Sache wieder 2 Seiten.
Vorweg: Natürlich müssen Spieler sich um ihre Zukunft kümmern und nach 3 Monaten ohne Gehalt steht es definitiv jedem Spieler frei, zu gehen und sich einen Job zu suchen, für den er ordentlich bezahlt wird.
Somit ist Chikokos Wechsel richtig und nachvollziehbar.
Wenn unsere dilettantische Geschäftsstelle nicht rechnen kann, ist das nicht die Schuld eines Spielers.Auf der anderen Seite kann ich Rödls Enttäuschung auch verstehen. Er stellt sich immer vor seine Spieler, gibt Vertrauen, fördert sie, lässt sie auch nach Fehlern spielen, unterstützt sie in jeder Hinsicht. Ich bin mir recht sicher, dass Chikoko sich unter weniger Coaches so gut entwickelt hätte, wenn man sieht, wie sensibel er ist. Er ist aber durch die Fürsorge des Trainerteams zu einem Leistungsträger geworden, und da hat der Standort Trier einen enormen Anteil daran.
Somit ist es nachvollziehbar, dass Rödl sich in der jetzigen Situation vielleicht ein wenig mehr Loyalität von Chikoko erhoft hat. Aber da scheint der Berater wohl mehr auf ihn eingewirkt zu haben. Ob es dann wirklich der fairste Weg war, vom Training fernzubleiben und den Mentor im Regen stehen zu lassen, erscheint mit jedoch schon etwas zweifelhaft.Egal: Er ist weg und die Mannschaft ohne ihn leider nicht konkurrenzfähig. Jetzt hoffe ich mal, dass möglichst schnell die Weichen für eine solide Pro A Saison gestellt werden können. Gerne ohne unsere Rechengeniesa a la Beitzel.
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[…]
Was für ein ekelhafter und ignoranter Post.
Es war übrigens auch sicher damals nicht so, dass Chikoko ein unbeschriebenes Blatt war und nur Trier ihm das Vertrauen gegeben hätte oder so. Schau dir mal die Boxscores der letzten Spiele von ihm bei Göttingen an.
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^^ endlich mal jemand, der es anders sieht.
Jaja, diese armen Profisportler. Man stelle sich vor, die müssen tatsächlich von 5300 € netto pro Monat leben. (vielleicht der ein oder andere weniger) Das ist schon eine Frechheit.
Ja die TBB hat nicht gezahlt und ja das ist unverzeihlich, aber Mitleid?? Nö!
Ja ja, da ist sie wieder die deutsche Neidkultur. Nur weil jemand mehr verdient als man selbst, gönnt man ihm nichts. Er hat es verdient, sein Geld zu bekommen und dass andere weniger verdienen, ist vollkommen unwichtig. Du tust ja gerade so, als hätte man bei diesem Gehalt sein Leben lang ausgesorgt…
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@jpde-:
nicht zum training zu erscheinen, um seine freigabe zu erzwingen - klasse typ.
Du würdest nach 2 Monaten ohne Gehalt natürlich weiterhin bei deinem Arbeitgeber auftauchen, der verhindert, dass du einen anderen Job annehmen kannst. Genau.
na ja, wenn es stimmt, dass der vertrag noch gültigkeit hatte, wäre es vielleicht fairer, sich an einen tisch zu setzen und für und wider eines wechsels zu diskutieren ansatt den wechsel zu erpressen.
das ist egoismus. -
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Und die Spieler über Monate hinweg nicht zu bezahlen, sie immer wieder hinzuhalten, um dann letztendlich zu sagen: “Ätschbätsch, von uns gibts nichts mehr zu holen, wir melden lieber Insolvenz an.” ist so die feine Art?