Kader TBB Trier 2014/15
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Ab Januar haben die Spieler kein Geld mehr bekommen vom Verein, ich denke da sollte man jedem danken der noch bis Ende März dem Verein die Treue gehalten hat, denn das ist nicht selbstverständlich.
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Bin jetzt mal gespannt, ob es jetzt nicht auch noch andere Spieler versuchen kurzfristig zu wechseln. Die Aussagen vom IV und von Rödl wegen dem abgesagten öffentlichen Training am vergangenen Wochenende gingen ja in die Richtung, dass Unruhe durch die Agenten herrscht.
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Ab Januar haben die Spieler kein Geld mehr bekommen vom Verein, ich denke da sollte man jedem danken der noch bis Ende März dem Verein die Treue gehalten hat, denn das ist nicht selbstverständlich.
Zzgl. einer eventuellen Ablösesumme!
Natürlich haben viele die leicht verklärte Idealvorstellung, dass das Team über allem stehen und die Spieler ihr letztes Hemd für die TBB geben. Aber ganz ehrlich…so schön die Vorstellung auch sein mag (und so nahe man diesem Ideal auch am vorletzten Spieltag kam), ist sie letztlich nur “Sportromantik”.
Sicherlich hat Vitah insbesondere in dieser Saison eine gute Entwicklung genommen und hat diese somit insbesondere Rödl zu verdanken. Aber wie weit muss so eine Dankbarkeit reichen?Diejenigen hier, welche schon mal für eine Firma kurz vor der Pleite gearbeitet haben, können das wahrscheinlich ein bißchen besser einordnen. Man hört immer und immer und immer wieder Durchhalteparolen, identifiziert sich mit dem Arbeitgeber und hält die Hoffnung hoch, dass am Ende doch alles gut wird. Und dann kommt auf einmal ein Angebot von einem anderen Arbeitgeber aus der anderen Branche. Und das ist sogar noch top bezahlt und die Arbeitszeiten sind besser. Viele (mich eingeschlossen) würden ein solches Angebot bei allem Herzblut eher nicht verstreichen lassen.
Ich persönlich kann diese Entscheidung bestens nachvollziehen. Inwiefern eine Isolation von der Mannschaft dafür erforderlich war, kann ich nicht beurteilen. Im Ergebnis geht es nur um paar Spiele. Die Wahrscheinlichkeit, dass Chikoko auch nächstes Jahr in Trier gespielt hätte, war m. E. auch vor der Insolvenz mehr als gering.
Alles Gute, Vitah! Man vergisst oft, wie jung Du noch bist! Da geht noch einiges!
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@Scorpion: Kann ich so nur unterschreiben. Ergänzt vielleich noch dadurch, dass ein “normaler” Arbeitgeber sogar bei ganz viel Herblut akzeptieren könnte, dass er durch eine verpasste Chance mal 5 Jahre schlechter da steht, weil er ja noch 40 weitere hat, um das wieder aufzuholen. Ein Basketballer hat die nicht. Jetzt bei einem guten italienischen Club zu spielen, kann ein extrem wertvolles Sprungbrett für Chikoko sein, von daher vollstes Verständnis. Man erinnere sich an die nicht unähnliche Situation von Schröder und dem Hoop Summit und da ging es für Braunschweig noch sehr realistisch um Abstieg oder Klassenerhalt…
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Naja, Scorpion der Unterschied dürfte darin liegen, dass besagter Arbeitnehmer “treudoof” zu seiner Arbeit erschienen ist und nicht einfach mal ne Woche zu Hause geblieben ist (die Berichte die bzgl. Chikoko im Umlauf sind verstehe ich so, dass er einfach und unbegründet nicht aufgetaucht ist).
Das ist der Vorwurf der er sich aus meiner Sicht gefallen lassen muss. -
Naja, Scorpion der Unterschied dürfte darin liegen, dass besagter Arbeitnehmer “treudoof” zu seiner Arbeit erschienen ist und nicht einfach mal ne Woche zu Hause geblieben ist (die Berichte die bzgl. Chikoko im Umlauf sind verstehe ich so, dass er einfach und unbegründet nicht aufgetaucht ist).
Das ist der Vorwurf der er sich aus meiner Sicht gefallen lassen muss. -
Ab Januar haben die Spieler kein Geld mehr bekommen vom Verein, ich denke da sollte man jedem danken der noch bis Ende März dem Verein die Treue gehalten hat, denn das ist nicht selbstverständlich.
+1Was erwartet Ihr alle? Jeder von Euch hier, ob Maler, Friseur oder von mir aus auch Arzt würde, wenn er 3 Monate nicht bezahlt wurde sich nach einem neuen Arbeitgeber umschauen. Wenn dann noch die Möglichkeit besteht nach Italien zu einem Topteam zu wechseln……Welche Frage ergibt sich hier? Es ist immer wieder das gleiche. Wir “Fans” glauben daran, dass die Jungs aus Liebe zum Team bei unseren Clubs spielen. Es mag sein, dass es hier und da Ausnahmen gibt aber in der Regel sind es ALLES Söldner. Und ich möchte ausdrücklich sagen, dass dieses nicht abwertend gemeint ist. Es ist Profisport und die Jungs haben ein gewisses Zeitfenster in dem sie Geld verdienen… Vitalis hat die Chance bei einem besseren Club einen weiteren Schritt zu machen anstelle jeden Tag in Trier nicht zu wissen ob und wie es weitergeht.
Von meiner Seite gilt:
VIEL ERFOLG!!! -
Versetzt man sich selbst mal in die Situation der Trierer Spieler, so ist der Schritt von Chikoko nachvollziehbar. Eine Karriere im Basketball dauert nicht ewig, die Spieler möchten Geld verdienen.
Bei Trier hätte er diesbezüglich herbe Einschnitte erleiden und sich dazu durch einen fast ausweglosen Abstiegskampf quälen müssen. Wenn dann im Hintergrund noch der Agent mit Tipps aufwartet, dann bleibt einem als begehrter Spieler fast nicht anderes übrig als den Wechsel zu forcieren. Aber klar. Irgendwo hofft man immer, die Menschlichkeit möge über das Finanzielle siegen. Nur kommt es eher seltenst dazu.Den 2. Satz hört man auch immer wieder im Fussball. Ich habe eben mal das Grundgesetz durchforstet, habe aber den Paragraphen nicht gefunden, in dem Profi-Sportler nach ihrer Karriere eine weitere Beschäftigung welcher Art auch immer untersagt ist. Was müssen den da unsere Amateure denken, die für ihren Traum Olympia genau die selben Anstrengungen bringen und dabei und danach noch arbeiten gehen.
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2 plausible Gründe zum fernbleiben:
- er hat sich krankschreiben lassen, dann ist er erst mal fein raus
- er hat den Vertrag wegen der ausstehenden Gehälter gekündigt. Da kann man sich dann noch trefflich drüber streiten ob das rechtens ist (bei erheblichen Gehaltsrückständen steht dem Arbeitnehmer ein Kündigungsrecht zu), aber u.U. begibt sich dann auch der IV auf dünnes Eis, wenn er den Spieler daran hindert ein neues Arbeitsverhältnis einzugehen.
Siehe auch hier: http://www.anwaelte-du.de/download/Insolvenz.pdf
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die Frage ist, ob Chikoko einen deutschen oder (vtml) US-Standart-Vertrag vollzogen hat.
Beim US-Vertrag ist meistens nach 6 Wochen ultimo - bei der deutschen Standart
gesetzgebung am Tage nach dem fehlenden Zahlungseingang des vertraglich vereinbarten Zahlungseingang des 2. Monatsgehaltes.
Dem Arbeitsgeber eine Frist zur Zahlung geben- ggf Zurückhaltungrecht androhen - nach einer Woche dem Arbeitgeber abmahnen und man ist ein freier Mensch.
Das der Agent seinem Spieler den Spielbetrieb untersagt ist nachvollziehbar.
Q-town
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Es wurde über seinen Anwalt geregelt, der sollte ihn wohl “richtig“ beraten haben.
Eigentlich war es nur eine Frage der Zeit, nachdem er Sonntag nicht dabei war, alleine deshalb meine Frage zur deadline in Italien und damit wie lange es sich hätte raus zögern können. Na ja, Thema ist ja jetzt durch, all the best Vitah. -
Das der Agent seinem Spieler den Spielbetrieb untersagt ist nachvollziehbar.
Q-town
Achja. der Agent kann also einem Spieler deiner Meinung nach die Teilnahme am Spielbetrieb untersagen?!
Tut mir leid, daß es zu diesem Ende kommen musste, woran Vitah sicher nur einen minimalen Anteil hat. Die Schuld liegt eindeutig am Finanz-Missmanagement der TBB.
War trotzdem eine schöne Zeit mit Vitah. Machs gut großer Junge! -
Nochmal zur Erinnerung und als Fazit aus meiner Sicht:
Die Verantwortlichen der TBB haben den Karren finanziell gegen die Wand gefahren und machen wohl nicht nur gegenüber der BBL falsche Angaben. Denn sie haben seit inklusive Januar kein Gehalt mehr bezahlt, aber gleichzeitig die Spieler vertröstet (siehe Interview H. Rödl) - die Spieler wurden also hingehalten. Ob dies jetzt noch gültige Arbeitsverträge sind, lassen wir mal dahingestellt und das können die Juristen klären.Chikoko und alle anderen spielen 3 Monate (!) weiter und Henrik hält den Laden zusammen. Vorbildlich, auch wenn manche Grottenleistung dabei war (aber auch manch tolles Spiel).
Die TBB kann die Insolvenz nicht vermeiden und erhält eine gerechte Strafe. Damit ist sie faktisch abgestiegen! Alles andere ist Traumtänzerei.
In diesem Zeitraum, nachdem die Insolvenz eingeleitet wurde, bekommt Chikoko ein interessantes Angebot aus einer besseren Liga bei einer aufstrebenden Mannschaft (Platz 4 in Italien und somit evtl. europäisch nächstes Jahr). Das ist aus sportlicher Sicht ein klares Upgrade und sehr wahrscheinlich auch finanziell besser dotiert. Nachdem Chikoko nun 3 Jahre loyal war und hier sich immer vorbildlich verhalten hat, da soll er für 7 weitere Spiele, bedeutungslose Spiele (!) auf so ein Angebot verzichten??? 99 %, nein 100 % der Profisportler nehmen ein solches “Geschenk” an. Verständlich.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
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Nachdem Chikoko nun 3 Jahre loyal war und hier sich immer vorbildlich verhalten hat, da soll er für 7 weitere Spiele, bedeutungslose Spiele (!) auf so ein Angebot verzichten??? 99 %, nein 100 % der Profisportler nehmen ein solches “Geschenk” an. Verständlich.
Isiah, wir sind einer Meinung. Chikoko hat einen zu dem damaligen Zeitpunkt (heute immer noch) sehr seltenen Langzeitvertrag von 3 Jahren unterschrieben, obwohl ihn damals mehr als nur wenige NBA-Potential attestierten. Was ich sogar immer noch für möglich halte, wenn die Umstände für ihn ideal sind.
Er hat eine Saison mit Schmerzen im Knie gespielt, weil wir sonst am Brett NOCH schwächer gewesen wären. Und immer im Bewusstsein, dass Playoffs fast unmöglich sind. Sein Zwangsoptimismus, da er ja in Interviews immer mal von den Playoffs gesprochen hat, ist nie umgeschlagen in Frust oder ähnlichem. Letztlich hat er 3 Jahre mehr oder weniger Abstiegskampf mitgemacht, mit vollem Einsatz und Identifikation. Ich fands auch immer geil, wenn er auch gestandende Profis wie Buck angeschrien hat, wenn die mal defensiv unkonzentriert waren. Für mich war er ein Geschenk für Trier.
Natürlich ist der Abschied unwürdig. Aber Vita werfe ich das als Letztes vor. Auch er hätte schon vorher das Handtuch werfen können. Und das Argument, dass er sich eine Verletzung ersparen will, finde ich mehr als nur gerechtfertigt. Es wäre fahrlässig von ihm, die Möglichkeit in Italien verstreichen zu lassen. -
Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Danke Schön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Du weißt doch gar nicht ob er sich beim Team inklusive Trainer verabschiedet hat……
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@Isiah - wir Zwei, eine Meinung!
Lasst bitte Vitah in Ruhe, der Junge kann mit am Wenigsten für all den Mist, der hier gelaufen ist.
Ich wünsche ihm in Italien alles Gute. Zeig den Italienern, was du in den drei Jahren in Trier gelernt hast. Und bleib gesund und pass auf dich auf.
Es war überwiegend eine tolle Zeit, deine Entwicklung zu beobachten.
Der IV wird schon wissen, ob es realistisch ist noch eine Ablöse rauszuschlagen und ich bin mir sicher, dass die Verhandlungen darüber auch bereits abgeschlossen sind. -
Man wolli hier wünscht doch keinem dem Vita die Pest! Sicherlich muss er an sich denken. Es tut nur verdammt weh mit an zu sehen wie die Mannschaft zerfällt!
Jetzt ist wohl absolut klar das der Klassenerhalt sportlich nicht mehr erreicht werden kann.
Chikoko hat Triet auch viel zu verdanken!
Naja sei es drum das ausbluten geht weiter! Und liebe Fans macht euren Gefühlen ruhig Luft. Schreibt was ihr denkt !! -
Es war doch irgendwie nur eine Frage der Zeit, bis der eine oder andere den Laden verlässt. Nichtzahlung ist im Sport eben ein Signal, bei dem die Agenten sich bietende Chancen nutzen. Und wenn dann sogar noch - wie hier laut Angabe des Insolvenzverwalters - eine Ablöse fliesst, die der Masse zugute kommt und so ggf. den Spielbetrieb sichert, ist das doch eine für alle Seiten annehmbare Lösung. Let’s face it: Selbst wenn der Trierer Einspruch gegen die negativen Wertungspunkte teilweise Erfolg hat, ist der Klassenerhalt auch vor dem Hintergrund des anstehenden Lizenzierungsverfahrens eine eher zweifelhafte Kiste. Vier Punkte lassen sich nicht wegdiskutieren und der direkte Vergleich gegen Bremerhaven ist verloren. Die beste Perspektive heißt also realistischerweise: Sauberer, ggf. sanierender Abstieg in die zweite Liga. Und da Chikokos Vertrag eh ausgelaufen wäre, nimmt man so noch etwas Cash mit.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Stimmt dann hätte man den Laden im Januar dicht machen müssen und die Spieler nicht vertrösten sowie hinhalten. Die Spieler wären innerhalb der Wechselfrist zu anderen Vereinen gegangen.
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Es war doch irgendwie nur eine Frage der Zeit, bis der eine oder andere den Laden verlässt. Nichtzahlung ist im Sport eben ein Signal, bei dem die Agenten sich bietende Chancen nutzen. Und wenn dann sogar noch - wie hier laut Angabe des Insolvenzverwalters - eine Ablöse fliesst, die der Masse zugute kommt und so ggf. den Spielbetrieb sichert, ist das doch eine für alle Seiten annehmbare Lösung. Let’s face it: Selbst wenn der Trierer Einspruch gegen die negativen Wertungspunkte teilweise Erfolg hat, ist der Klassenerhalt auch vor dem Hintergrund des anstehenden Lizenzierungsverfahrens eine eher zweifelhafte Kiste. Vier Punkte lassen sich nicht wegdiskutieren und der direkte Vergleich gegen Bremerhaven ist verloren. Die beste Perspektive heißt also realistischerweise: Sauberer, ggf. sanierender Abstieg in die zweite Liga. Und da Chikokos Vertrag eh ausgelaufen wäre, nimmt man so noch etwas Cash mit.
Dadurch, dass die TBB bei der gleichen Anzahl positiver Wertungspunkte immer weniger negative Wertungspunkte hat ist ein Direkter Vergleich nicht mehr ausschlaggebend. Warum auch immer hat die Liga die Regelund vor dieser Saison dahingehend geändert, dass erst danach der direkte Vergleich kommt. Somit würde eine Reduzierung der Strafe um 2 Punkte bedeuten, dass man “nurnoch” 2 Siege aufholen müsste. Nur der Vollständigkeit halber.
Was Vita angeht: Die Spatzen pfiffen es ja von den Dächern. Dass er geht kann man ihm nicht zum Vorwurf machen. Dass er die ganze letzte Woche nicht da war und das Team im Stich gelassen hat schon. So hat der Abgang für mich einen bitteren Beigeschmack, dass hätte man von seiner Seite eleganter lösen können.
Ich hoffe nur, dass der Rest der Mannschaft noch bis Saisonende zusammen bleibt und nicht noch weiter zerpflückt wird …
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realistisch gesehen, war bei Chikoko die Situation etwas anders als beim übrigen Kader – hier waren „Begehrlichkeiten“ zu erwarten.
Es aber wird nicht viele Vereine geben, die bereit sind für unsere weiteren, unkonstanten Spieler eine Ablöse zu bezahlen.
Falls ein Spieler aber drängt, wird man trotzdem nicht viel machen (können).
Ein „gutes“ Zeichen war, dass alle anderen am Sonntag dabei waren.Was man aber (leider) in den nächsten Wochen vermehrt erleben wird – sie werden versuchen auf persönliche Statistiken zu spielen, da es sonst nichts mehr zu gewinnen gibt.
Spannend ist vielleicht noch, ob etwas „richtungsweisender“ eingesetzt wird und ein paar junge Spieler aus der zweiten Reihe Minuten sehen.
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Alles Gute Vitah, vielen Dank für die letzten Jahre und viel Erfolg in Italien (und hoffentlich weiteren größeren Stationen)!
Ich kann den Jungen absolut verstehen und sein Agent hat sich hier professionell verhalten und in erster Linie das Wohl und den Erfolg seines Klienten im Auge gehabt. Natürlich auch seinen eigenen finanziellen Erfolg, denn er wird angesichts ausgebliebener Gehälter in den letzten Monaten wohl auch kein Geld gesehen haben.
Es wäre fahrlässig, naiv und gefährlich romantisch gewesen, wenn Vitah jetzt aus Team-Gefühlen oder Loyalität zur Mannschaft auf ein (gut dotiertes?) Angebot und eine Chance zur Weiterentwicklung verzichtet hätte. Im schlimmsten Fall hätte er sich verletzt, die TBB hätte nach Saisonende gesagt “Danke für alles und tschüss!” und der Junge hätte auf der Straße gestanden. Aber wenigstens loyal.
Das ist Profi-Sport, da steckt professionell drin. Und nur weil der Klub nicht professionell arbeitet, heißt das nicht, dass die Spieler genauso dumm sein müssen.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben. -
Na ja, in wie weit der Kontrakt noch gültig oder doch ungültig ist, ist eine juristische Frage.
Ob eine Prüfung vor einem Gericht Bestand gehabt hätte, da würde ich mich nicht festlegen wollen.Es ist m.M.n. eher so, dass die Forcierung zum Vollzug die/eine Ablöse bringt, als der Vertrag an sich.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben.Wie hat er es denn gemacht? War es mit der Mannschaft abgesprochen? Er wollte sich nicht verletzen und den Wechsel in Gefahr bringen. Es sind eh bedeutungslose Spiele - das sollte man immer im Hinterkopf haben.
Die BBL nächstes Jahr wird ohne Trier stattfinden, so oder so. Traurige Realität! Vielleicht hatte Wolli ja doch recht, dass er die BBL genießen will solange sie in Trier zu Gast ist…Ich hätte mir die letzen Jahre immer mehr gewünscht, also z.B. so wie jetzt Göttingen, aber gut, ist ja kein Wunschkonzert. Jetzt muss man schauen, dass es irgendwie weitergeht und 3 BBL-Spiele haben wir ja noch! -
Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Respektlos und betrügerisch ist es vor allem vom Arbeitgeber, wenn er für geleistete Dienste den vertraglich vereinbarten Lohn schuldig bleibt. Hier beginnt der Vertrauensbruch und der Spieler als Arbeitnehmer braucht sich dann bestimmt nicht als treulos oder undankbar hinstellen lassen, sondern er muss vielmehr sehen wo er bleibt und wie er seine Rechnungen bezahlt.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben.Du weißt doch gar nicht, wie er es gemacht hat? Du weißt nicht, ob und wie und wann er mit seinen Mitspielern und Trainern gesprochen hat … und nochmals: Ich bin mir sicher, dass die Trainer und Spieler seine Entscheidung mehr als verstehen können!
Die Ablöse diente sicher dazu, dass das ganze Verfahren jetzt schnell und ohne Verzögerung läuft, denn auch in Italien geht die Saison nun langsam in die entscheidende Phase. Auf juristischem Wege hätte Trier vermutlich keine Chance gehabt, auf Erfüllung des Vertrages zu pochen … die Ablösesumme kann in der Hinsicht sogar noch als letzten Dienst sehen, den Chikoko dem TBB erbracht hat.
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben.Du weißt doch gar nicht, wie er es gemacht hat? Du weißt nicht, ob und wie und wann er mit seinen Mitspielern und Trainern gesprochen hat … und nochmals: Ich bin mir sicher, dass die Trainer und Spieler seine Entscheidung mehr als verstehen können!
Die Ablöse diente sicher dazu, dass das ganze Verfahren jetzt schnell und ohne Verzögerung läuft, denn auch in Italien geht die Saison nun langsam in die entscheidende Phase. Auf juristischem Wege hätte Trier vermutlich keine Chance gehabt, auf Erfüllung des Vertrages zu pochen … die Ablösesumme kann in der Hinsicht sogar noch als letzten Dienst sehen, den Chikoko dem TBB erbracht hat.
Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben.Du weißt doch gar nicht, wie er es gemacht hat? Du weißt nicht, ob und wie und wann er mit seinen Mitspielern und Trainern gesprochen hat … und nochmals: Ich bin mir sicher, dass die Trainer und Spieler seine Entscheidung mehr als verstehen können!
Die Ablöse diente sicher dazu, dass das ganze Verfahren jetzt schnell und ohne Verzögerung läuft, denn auch in Italien geht die Saison nun langsam in die entscheidende Phase. Auf juristischem Wege hätte Trier vermutlich keine Chance gehabt, auf Erfüllung des Vertrages zu pochen … die Ablösesumme kann in der Hinsicht sogar noch als letzten Dienst sehen, den Chikoko dem TBB erbracht hat.
Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Ist ja dann gut, dass du so gut Bescheid weißt. Ich sehe dass etwas anders! In dem Interview vor dem Spiel habe ich schon eine gewisse Enttäuschung beim Trainer heraus gehört. Und wenn man dann dazu liest, dass er sich von der Mannschaft isoliert hat, kann sich jeder sein Bild davon machen! Es hat immer alles zwei Seiten. Auch ein Versuch Vitah besser dar zu stellen mit dem Hinweis in einem der oberen Kommentare, dass er verletzt für die TBB gespielt hatte, kann ich nicht nach voll ziehen. War es nicht so, dass er schon Beschwerden hatte und anstatt sie aus zu kurieren lieber Summerleague gespielt hat und eben die Probleme mit in die Saison genommen hat?! Hätte da der Verein damals darauf reagieren sollen? Und wie wäre dann seine Karriere verlaufen? Ob er verletzt einen anderen Verein gefunden hätte?
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Ich kann mich leider nicht so einfach mit einem “Dankeschön Vitah” verabschieden. Trotz aller Umstände hätte es bestimmt viele Wege gegeben, einen stilvolleren Abgang hinzulegen. Das war niveau- und respektlos gegenüber Trainerteam, Mannschaftskameraden und Fans, die an der ganzen Situation auch keine Schuld tragen.
Ehrlich gesagt, ist das der unreflektierteste und am meisten aus einer egoistischen Fansicht geschriebene Post, den ich seit langem gelesen habe. Chikoko hat genau das gemacht, was ein Profi machen muss! Sein Vertrag ist verfallen, er hat alles für den Verein gegeben und nutzt nun - MUSS nun - andere Optionen nutzen. Wohl gemerkt nach drei Monaten ohne Gehalt. Vielleicht wollte auch der Rest der Mannschaft nicht, dass Chikoko z.B. beim Spiel in Zivil auf der Bank sitzt … wer von uns weiß das schon. Sicher ist nur, dass Chikokos Handeln völlig OPTIONSLOS gewesen ist. Er konnte gar nicht anders und niemand in Trier sollte ihm böse sein … ich bin mir sicher, dass Rödl ihm am wenigsten böse ist.
Es geht mir um die Art und Weise wie er es gemacht hat. Der Ton macht eben die Musik.
Das hätte er wirklich eleganter lösen können. Und sein Vertrag ist eben nicht verfallen, sonst hätte es ja auch keine Ablöse gegeben.Du weißt doch gar nicht, wie er es gemacht hat? Du weißt nicht, ob und wie und wann er mit seinen Mitspielern und Trainern gesprochen hat … und nochmals: Ich bin mir sicher, dass die Trainer und Spieler seine Entscheidung mehr als verstehen können!
Die Ablöse diente sicher dazu, dass das ganze Verfahren jetzt schnell und ohne Verzögerung läuft, denn auch in Italien geht die Saison nun langsam in die entscheidende Phase. Auf juristischem Wege hätte Trier vermutlich keine Chance gehabt, auf Erfüllung des Vertrages zu pochen … die Ablösesumme kann in der Hinsicht sogar noch als letzten Dienst sehen, den Chikoko dem TBB erbracht hat.
Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Ist ja dann gut, dass du so gut Bescheid weißt. Ich sehe dass etwas anders! In dem Interview vor dem Spiel habe ich schon eine gewisse Enttäuschung beim Trainer heraus gehört. Und wenn man dann dazu liest, dass er sich von der Mannschaft isoliert hat, kann sich jeder sein Bild davon machen! Es hat immer alles zwei Seiten. Auch ein Versuch Vitah besser dar zu stellen mit dem Hinweis in einem der oberen Kommentare, dass er verletzt für die TBB gespielt hatte, kann ich nicht nach voll ziehen. War es nicht so, dass er schon Beschwerden hatte und anstatt sie aus zu kurieren lieber Summerleague gespielt hat und eben die Probleme mit in die Saison genommen hat?! Hätte da der Verein damals darauf reagieren sollen? Und wie wäre dann seine Karriere verlaufen? Ob er verletzt einen anderen Verein gefunden hätte?
Was hat das mit meiner Aussage zu tun? Ich habe Chikoko hier in keinster Weise verteidigt.
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Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Doch, die Argumentation funktioniert sehr gut. Wenn der IV betont das alle Spieler gültige Verträge haben bedeutet dies, das kein Spieler seitens des Vereins gekündigt worden ist und das man dies auch nicht beabsichtigt. Deshalb hofft der IV ja auch darauf, das die Diskussionen ein Ende haben, aber er kann es nicht garantieren da er die Spieler in der vorliegenden Situation nicht zwingen kann zu bleiben.
Im Umkehrschluß bedeutet es aber eben nicht, das die Spieler kein Kündigungsrecht gegenüber dem Verein haben**.** Wenn der Verein seinen vertraglichen Verpflichtungen nicht nachkommt und die Gehälter ausbleiben, dann hat der Spieler ein Kündigungsrecht und kann sich einen neuen Arbeitgeber suchen.
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Wie eine „Vertragsbestandsprüfung“ vor Gericht enden würde liegt doch dann auch an den Argumenten, die beide Seiten vorbringen (können) und lässt sich nicht vorhersagen.
Und eine juristische Klärung würde zu dem dauern – Zeit die der aufnehmende Verein nicht hat.Die außergerichtliche „Klärung“ ist demnach, der aufnehmende Verein bezahlt eine Ablöse und akzeptiert damit die Haltung des abgebenden Vereins.
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Ich muss sagen es ist fast schon widerlich was manche Trierer hier gegenüber Chikoko veranstalten. Monatelang kein Gehalt gezahlt, Insolvenz, Gehälter nun durch das Arbeitsamt bezahlt und manche treten nach, weil er nun einen anderen Arbeitgeber gefunden hat der nicht pleite ist ??
Unfassbar ! Es wären schon alle weg, wenn sie Angebote hätten.
Unglaublich.
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Aber hat der Insolvenzverwalter nicht genau das im Interview bestätigt. “Alle Spieler haben gültige Verträge und er hofft deswegen, dass diese Diskussionen nun endlich ein Ende haben!” Wenn auf juristischem Wege keine Chancen bestehen, wieso wird dann jetzt “nur noch” über die Ablöse diksutiert. Eine Ablöse für einen Spieler, der keinen gültigen Arbeitsvertrag hat?
So ganz funktioniert diese Argumentation also nicht!
Doch, die Argumentation funktioniert sehr gut. Wenn der IV betont das alle Spieler gültige Verträge haben bedeutet dies, das kein Spieler seitens des Vereins gekündigt worden ist und das man dies auch nicht beabsichtigt. Deshalb hofft der IV ja auch darauf, das die Diskussionen ein Ende haben, aber er kann es nicht garantieren da er die Spieler in der vorliegenden Situation nicht zwingen kann zu bleiben.
Im Umkehrschluß bedeutet es aber eben nicht, das die Spieler kein Kündigungsrecht gegenüber dem Verein haben**.** Wenn der Verein seinen vertraglichen Verpflichtungen nicht nachkommt und die Gehälter ausbleiben, dann hat der Spieler ein Kündigungsrecht und kann sich einen neuen Arbeitgeber suchen.
Sein “Hoffen” basierte darauf, dass er es leid ist, dass ständig gesagt wird, dass die Spieler keine Vertragsverpflichtungen hätten. Aber die Außenstehenden wissen ja vieles besser…
Und wie oft soll denn noch gesagt werden, dass alle Gehälter mittlerweile gezahlt sind bzw. durch die BA übernommen werden.