Kader TBB Trier 2014/15
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Also sehr erfreulich, dass jetzt auch die 2 TBB Mannschaft aufgeführt ist und es Infos gibt. Wünsche Josip und seinen Jungs eine erfolgreiche Saison und versuche einige Spiele schauen zu gehen, wenn es mein Basketballplan hergibt.Ansonsten wäre es doch schön wenn sich der Vorstand mal über die Finanzen und Sponsoren äußern könnten. Ich bin kein Kritiker, aber wenn vermutet wird, dass IT-Haus und Extra-Reisen nicht mehr so viel oder gar nicht mehr Sponsorengelder geben, ist es geschätzt 400.000€ verlust im Sponsoring, und damit kämen wir auf ungf. ca. geschätzt 1,8 Mil. Zuwenig um längerfristig die Klasse zu halten. Bitte informiert die Fans bald. Gebt an Infos raus was Ihr denkt und gebt den Fans Tipps wie sie Euch finanziell unterstützen können. Viele warten auf ein Zugehen von Euch.
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Typisch für die derzeitige TBB-Komunikationspolitik! Es wird nur das kommuniziert, was schmerzlos ist - ich komme mir so langsam wie in der Steinzeit vor. Für diejenigen die mich gleich als Pessimisten oder Miesmacher deklarieren… gut so! Meine Credo lautet allerdings: Keine Motivation ohne offene Kommunikation…
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Und - oh je: Gestern (18.09) kam auf bundesanzeiger.de der Geschäftabschluss 2013 raus. Die Verbindlichkeiten wachsen und wachsen
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Und - oh je: Gestern (18.09) kam auf bundesanzeiger.de der Geschäftabschluss 2013 raus. Die Verbindlichkeiten wachsen und wachsen
Gleichzeitig wachsen auch die Forderungen von 2012 zu 2013 um 430.000 €. Das ist ne ganze Menge Holz, wäre interessant zu wissen woher das kommt. Könnte sich um Forderungen an Sponsoren handeln, die Ende der Saison 2012/13 ihren Verpflichtungen nicht nachgekommen sind.
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Die Forderungen sind ja erstmal zweitrangig - schön, wenn sie reinkommen, aber wer weiss das schon. Den Verbindlichkeiten muss man jedenfalls nachkommen, egal ob Sponsoren bezahlt haben oder nicht…
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Zur Veröffentlichung passend….
Kaum zu glauben, dass dieser Bericht:http://www.16vor.de/tbb-ag-wieder-mit-gewinn-2014-03-02/
(erst) ein gutes halbes Jahr alt ist.
Und was ist nicht alles seit dem passiert bzw. was könnte passiert sein, weil „wissen“ tut man ja nichts.
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Für die Leute, die im Bundesanzeiger unterwegs sind, kann mal jemand extra-energie oder extra-holding checken? Vielleicht gibt es das ein bisschen Aufschluss über den Hauptsponsor extra-reisen und dessen finanzielle Situtation, denn das Unternehmen extra-energie, das zur extra-holding gehört, hat im Januar 2014 das Nokia-Gebäude für 500 Mitarbeiter neu eröffnet.
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Sei mir nicht böse, aber jeder kann da Einsicht haben. Ich habe zuletzt nur eine Bilanz der ExtraHolding von 2012 gesehen… alles andere war unauffindbar, aber schau einfach selber nach…
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Für die Leute, die im Bundesanzeiger unterwegs sind, kann mal jemand extra-energie oder extra-holding checken? Vielleicht gibt es das ein bisschen Aufschluss über den Hauptsponsor extra-reisen und dessen finanzielle Situtation, denn das Unternehmen extra-energie, das zur extra-holding gehört, hat im Januar 2014 das Nokia-Gebäude für 500 Mitarbeiter neu eröffnet.
Sowohl von der Holding als auch von der Energie GmbH gibt es den letzten Abschluss von 2012. Die Reisesparte wird nicht berücksichtigt. Auch in der Konsolidierungsübersicht aus 2012 taucht die ExtraReisen GmbH nicht auf.
Dafür findet man auf der Homepage der Holding jetzt wieder einen Link Richtung Reisen. Wenn auch nicht wirklich aussagekräftig. Aber immerhin keine Sackgasse wie das letzte Mal.
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Die Zahlen der Treveri Basketball Trier AG (die Zahlen des Vorjahres sind zur besseren Vergleichbarkeit auch aufgeführt):
AKTIVA:
- das Anlagevermögen ist gesunken, Abschreibungen sei dank, auf ca. 493 Tausend (von 544 T) €
- die Forderungen (als größter Teil des Umlaufvermögens) sind stark gestiegen, da geht es sicherlich um Summen von Sponsoren (extra reisen, IT-Haus?), die nicht oder noch nicht gezahlt haben: von 419 T auf jetzt 850 T €
- der Rest ist zu vernachlässigen, Anlagevermögen und Forderungen als Teil des Umlaufvermögens machen mit ca. 1.343 T€ (oder 1,3 Mio. :)) den Großteil der Summe der Aktiva aus (1.410 T €)
Passiva:
- das Eigenkapital ist gestiegen (von 194 T auf 217 T), wobei das gezeichnete Kapital (301 T) gleich geblieben ist und der Verlustvortrag somit logischweise geringer ausfällt (-84 T)
- die Rückstellungen sind leicht erhöht (118 T) - vllt. auch eine Anforderung der BBL?
- die Verbindlichkeiten sind von 719 T auf 922 T € gestiegen (!)
- die Rechnungsabgrenzungsposten, hier kann man Dinge immer schön verstecken, verdreifachen sich fast von 57 T auf 151 T €
Fazit bzw. offene Fragen:
Warum gibt es soviele ausstehende Forderungen? Kommen die noch rein, ist das geplant oder gibt es hier “Ausfälle” (Extra Reisen, IT Haus, etc.)?
Die Höhe der Verbindlichkeiten sind besorgniserregend (fast eine Mio. Euro). -
Aus dieser Bilanz kann man nichts erkennen, wenn keine G und V und ein Anhang veröffentlicht werden. Zudem ist diese Bilanz eh Schnee von Gestern. Wir sind ja schon eine Spielzeit weiter. Aber nach Lizenzverweigerung durch die BBL kann man sich ja denken, dass nicht alles rosa rot ist. Wir reden hier immer nur über IT Haus und extra Reisen. Mir fehlen auf der Homepage auch Schloß Wachenheim, PSD Bank, Tin Tag, DPD, Fliesenzentrum Kenn, Kylltal Reisen, cinemax, LVG Wittlich und Pos bromelain. Also weitere Sponsoren aus dem letzten Jahr. Wachstum sieht anders aus.
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Naja, also angekündigt war ne Stellungnahme anscheinend! Was kam? nichts! Nur wieder dieser Fanschal.
Bilanz sagt, dass die Verbindlichkeiten zugenommen haben!
Wollten wir nicht nur so viel Geld ausgeben, wie wir einnehmen???
Sehr geehrter Herr Beitzel,
sehr geehrte TBB Verantwortliche,gerne würden wir sie bitten den Fans/ihren Unterstützern/den Basketballbegeisterten der Region eine kurze Stellungnahme zu den folgenden Themen zu geben:
- Wie kommt der Verbindlichkeitenbetrag zustande? Wie kommt es zu 200.000 MEHR an Schulden? Für was wurden die aufgenommen? Lebt man hier über seine Verhältnisse?
- Kann die kommende Saison dennoch zu Ende gespielt werden?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit dem IT Haus?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit der Extrareisen GmbH?
- Wieso ist kein Sponsor mehr auf dem Trikot der Mannschaftsbilder zu sehen?
- Was ist mit dem hauptamtlichen PR Leuten, die jedes Team Vorhalten muss? Warum wird hier eine so knappe Informationspolitik betrieben?
- y
- z
Freundliche Grüße
Die (einige) Fans der TBB
Wer schickts ab? Was fehlt? -
Aus dieser Bilanz kann man nichts erkennen, wenn keine G und V und ein Anhang veröffentlicht werden. Zudem ist diese Bilanz eh Schnee von Gestern. Wir sind ja schon eine Spielzeit weiter. Aber nach Lizenzverweigerung durch die BBL kann man sich ja denken, dass nicht alles rosa rot ist. Wir reden hier immer nur über IT Haus und extra Reisen. Mir fehlen auf der Homepage auch Schloß Wachenheim, PSD Bank, Tin Tag, DPD, Fliesenzentrum Kenn, Kylltal Reisen, cinemax, LVG Wittlich und Pos bromelain. Also weitere Sponsoren aus dem letzten Jahr. Wachstum sieht anders aus.
Guter Einwand! So genau habe ich mir das noch gar nicht ageschaut… Das wird ja immer abstruser.
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Naja, also angekündigt war ne Stellungnahme anscheinend! Was kam? nichts! Nur wieder dieser Fanschal.
Bilanz sagt, dass die Verbindlichkeiten zugenommen haben!
Wollten wir nicht nur so viel Geld ausgeben, wie wir einnehmen???
Sehr geehrter Herr Beitzel,
sehr geehrte TBB Verantwortliche,gerne würden wir sie bitten den Fans/ihren Unterstützern/den Basketballbegeisterten der Region eine kurze Stellungnahme zu den folgenden Themen zu geben:
- Wie kommt der Verbindlichkeitenbetrag zustande? Wie kommt es zu 200.000 MEHR an Schulden? Für was wurden die aufgenommen? Lebt man hier über seine Verhältnisse?
- Kann die kommende Saison dennoch zu Ende gespielt werden?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit dem IT Haus?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit der Extrareisen GmbH?
- Wieso ist kein Sponsor mehr auf dem Trikot der Mannschaftsbilder zu sehen?
- Was ist mit dem hauptamtlichen PR Leuten, die jedes Team Vorhalten muss? Warum wird hier eine so knappe Informationspolitik betrieben?
- y
- z
Freundliche Grüße
Die (einige) Fans der TBB
Wer schickts ab? Was fehlt?Schick ab - 1A!
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Naja, also angekündigt war ne Stellungnahme anscheinend! Was kam? nichts! Nur wieder dieser Fanschal.
Bilanz sagt, dass die Verbindlichkeiten zugenommen haben!
Wollten wir nicht nur so viel Geld ausgeben, wie wir einnehmen???
Sehr geehrter Herr Beitzel,
sehr geehrte TBB Verantwortliche,gerne würden wir sie bitten den Fans/ihren Unterstützern/den Basketballbegeisterten der Region eine kurze Stellungnahme zu den folgenden Themen zu geben:
- Wie kommt der Verbindlichkeitenbetrag zustande? Wie kommt es zu 200.000 MEHR an Schulden? Für was wurden die aufgenommen? Lebt man hier über seine Verhältnisse?
- Kann die kommende Saison dennoch zu Ende gespielt werden?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit dem IT Haus?
- Wie ist die aktuelle Sponsorensituation mit der Extrareisen GmbH?
- Wieso ist kein Sponsor mehr auf dem Trikot der Mannschaftsbilder zu sehen?
- Was ist mit dem hauptamtlichen PR Leuten, die jedes Team Vorhalten muss? Warum wird hier eine so knappe Informationspolitik betrieben?
- y
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Freundliche Grüße
Die (einige) Fans der TBB
Wer schickts ab? Was fehlt?Schick ab - 1A!
Was fehlt denn noch? Die lesen ja hier mit. Müssen sie halt mal aktiv werden!
Ist jemand Aktionär? Die haben doch mehr “rechte” an Infos oder?
Vielleicht noch was zum eV fragen? -
So allmählich würde ich mir eine Trennung der Themen “Kader/sportlicher Bereich” und “Die TBB GmbH” wünschen.
Es gibt Interesse am zweiten Thema, mich interessiert das nicht.
Ich will nur, dass Jahr ums Jahr die TBB sportlich existiert und in der Liga besteht unter den in der Moog/Beitzel/Rödl-Ära gestarteten Prämissen.Können die Interessierten keinen separaten Thread eröffnen, den ich dann links liegen lassen kann?
So muss ich auf der Suche nach sportlicher Info oder Meinung ständig die Posts lesen, die bestimmt nichts mit dem Kader TBB Trier 2014/15 zu tun haben. Mich nervt das inzwischen.
IMHO -
So allmählich würde ich mir eine Trennung der Themen “Kader/sportlicher Bereich” und “Die TBB GmbH” wünschen.
Es gibt Interesse am zweiten Thema, mich interessiert das nicht.
Ich will nur, dass Jahr ums Jahr die TBB sportlich existiert und in der Liga besteht unter den in der Moog/Beitzel/Rödl-Ära gestarteten Prämissen.Können die Interessierten keinen separaten Thread eröffnen, den ich dann links liegen lassen kann?
So muss ich auf der Suche nach sportlicher Info oder Meinung ständig die Posts lesen, die bestimmt nichts mit dem Kader TBB Trier 2014/15 zu tun haben. Mich nervt das inzwischen.
IMHODie finanzielle Situation hat eine direkte Auswirkung auf den Kader 2014/15 - das kann man wohl kaum leugnen. Das ist ein Randthema, aber es ist die Basis für den Kader - daher ist das hier aufgeführt.
Vielleicht ist ja auch alles erklärbar, nur wenn man sich nie äußert spekulieren die Leute halt. Wenn du es nicht lesen willst, ignoriere es…@Pesut: klar, kann man mit G+V sowie Anhang die Bilanz deutlich besser deuten. Aber genug Anhaltspunkte liefert das Ganze sehr wohl - auch wenn es zum Juni 2013 ist.
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@Isiah ich sehe die Bilanz auch kritisch. Gerade die hohen Forderungen werfen Fragen auf. Bei einem Handelsunternehmen sind Forderungen normal, aber bei einen Sportverein? Die Frage ist also, welche Forderungen sind das und wie werthaltig sind diese? Mir fallen nur Sponsorenleistungen und die Ablöse für Maik ein.
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Die finanzielle Situation hat eine direkte Auswirkung auf den Kader 2014/15 - das kann man wohl kaum leugnen. Das ist ein Randthema, aber es ist die Basis für den Kader - daher ist das hier aufgeführt.
Vielleicht ist ja auch alles erklärbar, nur wenn man sich nie äußert spekulieren die Leute halt. Wenn du es nicht lesen willst, ignoriere es…“Potente Sponsoren bei Alba Berlin sind Fehlanzeige- warum? (1 … 10 11 12)”: Hier geht es auch ums Geld, dennoch gibt es einen separaten Thread.
Du ziehst das Totschlagargument: Geld gleich Kader. Da passt ja nun wirklich alles rein.Aber: Die Lizenz ist erteilt. Die Situation ist wie bei allen anderen 17 Vereinen: irgendwo zwischen TOP und GERADENOCH. Echte belegbare Anhaltspunkte oder Grundlagen für die seitenweisen Vermutungen und die Zerpflückerei gibt es keine.
Niemand schuldet hier irgendwem was - oder liege ich da falsch?
Immer die gleichen Schreiberlinge unken ominös, fordern hier mit “Briefen an die TBB” o. ä. Posts zu Stellungnahmen auf, verschwinden aber wenn es gilt in der Anonymität.
Ständig die Forderung nach “offener Kommunikation”. Ja, ok, wäre vielleicht gut.
Und dann?
Noch größeres Geschrei?
Noch mehr Unruhe?
Noch mehr Fingerzeiger?
Noch mehr Beschuldigungen darüber, wie schlecht der Job gemacht wird?
Kommt dann jemand mit dem Geldkoffer?
Du?
Irgendeiner derjenigen, der hier ständig fordert?
Was soll das also bringen?Das Team steht.
Die Lizenz ist erteilt.
Henrik Rödl steht als Marke noch 2 Jahre mindestens unter Vertrag.Lasst die Leute in Ruhe arbeiten.
Sonst macht es ja keiner und schon gar nicht besser.
Vor allem keiner derjenigen, der hier groß rumposaunt.Lösungen gerne jederzeit willkommen nehme ich an. Die TBB, vermute ich, wird sich über deinen und euren positiven Beitrag freuen. Sprecht sie doch an.
Konstruktive Beiträge finde ich gut. Immer nur lamentieren nervt.Ich sehe das so:
Wir alle (TBB-Fans, Basketballverrückte, etx.) dürfen einfach nur mal froh sein, dass der Trierer Basketball-Kahn trotz all der schwierigen Dinge in der Vergangenheit IMMER NOCH in der BBL schippert.
Dafür allen Verantwortlichen meinen Dank, denn sonst wäre die BBL in dieser Region im A…In diesem Thread geht es um den KADER, nicht um Probleme bei den finanziellen Rahmenbedingungen.
Wir wissen alle, dass das schon immer so war. Seit 25 Jahren.Und danke noch für deinen Tipp: “(…) ignoriere es”.
Bitte verschone mich mit Antworten solcherart.
Mein letzter Post zu diesem OT. Nichts für ungut. -
Sorry doppelt
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@ tbbsard: Nett geschrieben, auch wenn diese Forderung nach dem Aufgeben der Anonymität nicht wirklich Sinn macht. Aber ich kann die Sorgen und Ängste verstehen, WEIL nicht mit offenen Karten gespielt wird. Viele Leute machen sich große Sorgen, die nicht hier im Forum unterwegs sind. Es ist im Moment einfach eine schlechte Pressearbeit. TBB wird bei vielen Trierern schon als Absteiger gehandelt. Wie steuert man dagegen: fast gar nicht, außer das gestrickt wird. Wenn schon der Volksfreund nichts abdruckt, müsste man wesentlich mehr über die NEtzwerke informieren und Begeisterung wecken. Das vermisse ich. Es sind viele offene Fragen, die einfach mal beantwortet werden müssten. Die Fans investieren viel Geld in den Verein, da müsste eigentlich jeden Tag irgendwo irgendwas stehen. Hintergrundberichte der SPieler, Interviews, einfach ein Kennenlernen der neuen Truppe. Was ändert es, ob man seinen Namen veröffentlicht oder nicht? Davon wird auch nix besser…
Ich hoffe und vertraue trotzdem dem Trainerteam, aber Freude kommt bisher ob der ungeklärten Fragen nicht auf… -
tbbsard:
Doch: Die TBB schuldet den Fans (dem einzigen “Kapital”, dass man als Sportverin hat) Erklärungen, Situationsberichte, PR Arbeit, etc. … Davon “lebt” ein Verein: von der Information. Und damit ist nicht nur “wir stricken einen Schal” gemeint, sondern auch “wir stehen finanziell gut/schlecht da”.
Was es bringt: Klarheit, vielleicht (und hoffentlich) Beruhigung. Man verhindert Geredet und Gerüchte, wenn man Klarheit schafft. Der Verein könnte sich auf das wesentliche konzentrieren.
Die TBB hat nicht nur Fans, sondern auch Aktionäre. Die hat man meines Wissens auch nicht über den Absprung der 2 superwichtigen Großsponsoren informiert.Rödl steht noch 2 Jahre unter Vertrag? Haben wir bei Andi gesehen, was der Unterschied zwischen Kommunikation und “weg ist er plötzlich” ist. Wurde uns da mit geteilt, ob man noch etwas verdient hat? Nein, es gab einfach nur Widersprüche über die Vertragsklausel. Das schafft kein Vertrauen! Ich hoffe natürlich, dass Rödl seinen Vertrag erfüllt! Wie wir alle hier.
Lösungen jederzeit willkommen? Darf ich an die AG Gründung erinnern: 1. Aktionäre können sich einbringen 2. Wir grünen Beiräte (darunter auch den FAN BEIRAT, den es wohl ganz klammheimlich nicht mehr gibt) 3. wir grünen 2013 einen Verein, bei dem die Fans mitbestimmen können. Hat irgendjemand nochmal was von dem Verein gehört? Hat irgendjemand mal eine Versammlung etc. mitgemacht, einen Vorschlag machen können?
Der Kader hängt direkt mit dem Geld zusammen: 3 Topspieler weg, Talente geholt. Gab es kein Geld für Top Verpflichtungen?
Anonym, mit Namen: Das tut doch nichts zur Sache. Ich kenne hier keinen, außer T. Rüdell, der als Pressesprecher wohl ab und an mal hier unterwegs! Die Fragen stehen aber im Raum. Und sie betreffen nicht nur die paar, die hier unterwegs sind, sondern auch den Rest der zahlenden Zuschauer!
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Ich möchte meinen Senf jetzt auch noch dazu geben. Niemand sagt das schlechte Arbeit gemacht wird. Was die Fans nur momentan erschreckend vorgeführt bekommen, dass in gewissen Bereichen viel ausprobiert wird, aber kein Feedback seitens des Vereins kommt. Sprich meine Vorschreiber Fanbeirat? oder e.V usw.
Mich als Zuschauer der seit Aufstieg in die zweite Liga immer wenn es die Zeit zulässt schauen geht erschreckt mich schon, wenn die Lizenz unter Vorbehalt ausgestellt wird und der Etat einfach schrumpft, denn wir oder die meisten hier kenne die Bundesliga und sehen, dass es eine schwere Saison werden wird.Ich finde den Kader den der TBB und sein TRainerteam trotzdem zusammgestellt hat hervorragend auf Grund der vermuteten Mittel. Und es ist mit Sicherheit auch nicht Abstiegs oder Mittelfeldplatz drinnen. Trotzdem sollte gerade wegen der abgesprochenen Großsponsoren eine Mitteilung seitens der TBB erfolgen und
ich denke hier sind einige Unterwegs und lesen mit, die einige Tausend oder zehntsuden Euro noch zahlen würden als Sponsoren oder Privatleute,wenn die Angst genommen würde und man erhliche Auskünfte erhält, Klar könnte man sich direkt an die Verantwortlichen wenden, aber da sind sehr wahrscheinlich nur ein kleiner Teil die genau wissen wie es finaziell steht. -
Anonym ist für mich persönlich wie drauf geschis….!
Es kann sich um wirkliche Fans handeln, es können aber Leute sein, die ihr persönliches Süppchen da kochen!
Ich frage mich, wer unter den Wenigen steckt, die in jedem Post aber wirklich alles in Frage stellen!
Was wollen sie damit bewirken?
Ehemalige Geschaßte oder die ans Ruder bei der TBB wollen?
Ich denke unser Coach hat genug Klasse um die Situation zu übersehen und er ist noch da!
Wäre Alles so verfahren, wäre er unter Garantie schon weg. Und einen neuen Job findet der doch Allemal! -
Ich “mische mich mal ein”. Ich bin kein eigentlicher Fan, aber als ursprünglich Kowwelenzer wohlgesonnen.
Pesut schrieb:
“@Isiah ich sehe die Bilanz auch kritisch. Gerade die hohen Forderungen werfen Fragen auf. Bei einem Handelsunternehmen sind Forderungen normal, aber bei einen Sportverein? Die Frage ist also, welche Forderungen sind das und wie werthaltig sind diese? Mir fallen nur Sponsorenleistungen und die Ablöse für Maik ein.”Forderungen beim Sportverein finde auch ich nicht unkritisch; warum s.u.
Richtig auch die Frage nach der Werthaltigkeit, auch hier Näheres unten. In der Tat Sponsorenleistungen ist sehr naheliegend. Die Ablöse, die Bamberg zu zahlen hat, kann jedoch zum Bilanzstichtag 30.06.13 noch nicht drin gewesen sein (es sei denn, Bamberg hätte vor dem 30.06.13 gekauft und keiner hätte was gesagt).
Bei der Relation zwischen Bilanzsumme, Eigenkapital und Forderungen stellt sich die Frage der Werthaltigkeit ganz besonders. Ich denke, da wird die BBL auch tiefer reingegangen sein. Wenn dann die eine oder andere Forderung ausgebucht wird, weil niocht bezahlt wurde (und keine Aussicht auf erfolgreiche Betreibung), dann ist das Eigenkapital schnell weg => Besser Kapitalerhöhung
tbbfan schrieb:
“Ist jemand Aktionär? Die haben doch mehr “rechte” an Infos oder?”Juristisch ja. Praktisch eher nein. Der kleine Minderheitsaktionär wird keine gescheiten Details erfahren. Allerdings würde ich erwarten, dass die Aktionäre der TBB/Treveri neben der Bilanz auch die G+V bekommen. Ich glaube aber nicht, dass einer der Aktionäre (ruhigen Gewissens) die G+V veröffentlicht. Das sind immerhin Unternehmensdaten und es gibt ja “Wettbewerber”
auch tbbfan weiter oben:
"Bilanz sagt, dass die Verbindlichkeiten zugenommen haben!Wollten wir nicht nur so viel Geld ausgeben, wie wir einnehmen???"
Ja, Verbindlichkeiten haben in der Tat zugenommen. Mehr Geld auszugeben als einzunehmen, lässt sich unterschiedlich interpretieren. Objektiv verstehe ich darunter, dass die G+V mit Gewinn abschließt. Und das tut sie ja. Über AfAs und Bestandsveränderungen diskutieren wir hier jetzt nicht, da nicht wirklich weiterführend.
ebendort:
“- Wie kommt der Verbindlichkeitenbetrag zustande? Wie kommt es zu 200.000 MEHR an Schulden? Für was wurden die aufgenommen? Lebt man hier über seine Verhältnisse?”Hier hilft uns die Bilanz im Bundesanzeiger. Ich sehe das ganz einfach: Die Forderungen haben um 430’ zugenommen! Die betrugen 850’.
Was kann wiederum dort drin stecken? Ablösesummen für am 30.6.13 verkaufte Spieler, wo die Ablöse noch nicht eingegangen ist? War da überhaupt was? Als wesentliche Positionen fallen mir spontan nur noch Sponsorzusagen, die noch nicht gezahlt wurden, ein. Wenn an anderer Stelle von 1,8 Mio. Etat sprechen, ziehen wir zunächst die Eintrittsgelder ab. Nehmen wir hierfür mal 100’ an. Dann bleiben 1,7 Mio. Einnahmen aus Sponsoren. Von diesem Betrag wurden 850’ während der betreffenden Saison noch nicht gezahlt. Das ist die Hälfte!
Tja, die Gehälter ,müssen weitergezahlt werden. Aber woher kommen die flüssigen Mittel? Richtig. Wir gehen Verbindlichkeiten ein. Sei es Kredite von der Bank, sei es z.B. Darlehen der üblichen Verdächtigen aus dem Umfeld.
Weiteres Später
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Isiah postete bereits durchweg zutreffend:
“….- die Forderungen (als größter Teil des Umlaufvermögens) sind stark gestiegen, da geht es sicherlich um Summen von Sponsoren (extra reisen, IT-Haus?), die nicht oder noch nicht gezahlt haben: von 419 T auf jetzt 850 T €”
habe ich in meinem Vorpost bestätigt
“…- das Eigenkapital ist gestiegen (von 194 T auf 217 T), wobei das gezeichnete Kapital (301 T) gleich geblieben ist und der Verlustvortrag somit logischweise geringer ausfällt (-84 T)”
stimmt auch. Das Ansteigen des Eigenkapitals von 194’ auf 217’ ist der thesaurierte Gewinn. Unter http://www.16vor.de/tbb-ag-wieder-mit-gewinn-2014-03-02/ steht: “Die TBB AG hat mit 22.273 Euro Gewinn abgeschlossen (2011/12: 23.742 Euro). Die Aktionäre folgten der Empfehlung, den Gewinn nicht auszuschütten, sondern ins aktuelle Geschäftsjahr 2013/14 zu übernehmen.” Das möchte ich mal als sehr wohlwollend formuliert bezeichnen. Es bleibt immer noch ein Verlustvortrag von 84’ Solange es einen Verlustvortrag gibt, sieht unser HGB sowieso eine Ausschüttungssperre vor. Es gab hier also rein gar nichts zu entscheiden.
Das gezeichnete Kapital ist noch unverändert, da die Beschlüsse zu Kapitalerhöhungen erst in Januar und Mai (?) 2014 erfolgten.
“- die Rückstellungen sind leicht erhöht (118 T) - vllt. auch eine Anforderung der BBL?”
die Bilanz wurde im Januar 2014 aufgestellt. Hier würde ich eher das Übliche wie Entgelt für nicht genommenen Urlaub, ggf. Nachforderungen von Sozialversicherungen, anstehende Reparaturen etc. vermuten. Als BBL würde ich, wie auch geschehen, mehr Eigenkapital fordern.
“- die Verbindlichkeiten sind von 719 T auf 922 T € gestiegen (!)”
das sind 203’. Hätten sich die Forderungen nicht um 430’ auf 850’ erhöht (und ich bleibe bei meiner These, dass nicht eingehaltene Sponsorzusagen wesentlich verantwortlich sind), hätte es diesen Schuldenanstieg nicht gebraucht. Oder andersrum: hätten die Alle ordentlich/pünktlich gezahlt, gäbe es wirklich kaum nennenswerte Verbindlichkeiten.
“- die Rechnungsabgrenzungsposten, hier kann man Dinge immer schön verstecken, verdreifachen sich fast von 57 T auf 151 T €”
Na ja verstecken kann man da m.E. in der Praxis wenig. Aber die Relation finde ich bedenklich. Was steckt da drin? In diesem Fall sind es die passiven Rechnungsabgrenzungsposten. Dort werden Einnahmen des alten Geschäftsjahres verbucht, die auf eine im neuen Jahr zu erbringende Leistung entfallen = Vorauszahlungen. Wikipedia bringt das Beispiel der Muckibude mit den Jahresbeiträgen, die zum Bilanzstichtag noch nicht abtrainiert sind. Und so ähnlich wird es bei TBB sein mit Sponsoren, die bereits vor dem 30.06.13 Sponsorgelder für die Saison 13/14 überwiesen haben. Dieses Geld wird dann periodengerecht in der G+V per 30.06.14 (für den Zeitraum 1.7.13 - 30.6.14) als Umsatzerlös ausgewiesen.
“Fazit bzw. offene Fragen:
Warum gibt es soviele ausstehende Forderungen? Kommen die noch rein, ist das geplant oder gibt es hier “Ausfälle” (Extra Reisen, IT Haus, etc.)?
Die Höhe der Verbindlichkeiten sind besorgniserregend (fast eine Mio. Euro).”kann ich daher nur so unterschreiben!
Mal was Allgemeines:
Wir sprechen hier über ein Wirtschaftsunternehmen. Was die machen, ist erst mal deren Sache. Die sind ihren Eigentümern = den Aktionären ggü. Rechenschaft schuldig.Wir Fans sind nur die Kunden dieses Unternehmens, Konsumenten. Bei etlichen wünschenswerten Informationen würde uns VW auch was husten! Wir haben ein Produkt des Unternehmens (Eintrittskarte, Merchandising) zu kaufen. Wenn wir der Meinung sind, zu wenig über das Unternehmen und seine Interna zu wissen, dann müssen wir es halt lassen.
Das Dusselige für uns nur: wir können nicht einfach beim Wettbewerber kaufen; oder wer fährt nach Bonn? Also machen wir uns Gedanken, wie lange unser geliebtes Produkt noch hergestellt wird. Irgendwann gab es keine fabrikneuen Käfer mehr. Dann wurde halt gebraucht gekauft (das hieße dann hier: 2. Liga oder MJC). Wenn der TBB aber sein Produkt weiter gut verkaufen will, muss er seine Kunden irgendwei für sein Produkt begeistern. Wenn schon nicht durch 4 aktuelle Nationalspieler, dann vielleicht auf der Verständnisebene und klar machen, dass das Produkt immer noch ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat. Da wäre ein ordentliches Marketing/Öffentlichkeitsarbeit mit der geforderten Transparenz sicherlich hilfreich.
Und wer das in diesem Faden nicht lesen will: Bitte einen separaten Faden aufmachen, sofern die Moderatoren das Thema für einen neuen Faden würdig erachten. Oder andersherum: dass der Kader 2014/15 so ausfällt, wie hier diskutiert, liegt in meinen Augen zu einem wesentlichen Teil an den in dem Jahresabschluß 2012/13 verarbeiteten Fakten: die Forderungen kommen nicht rein; wenn sonst keine Kohle reinkommt, wovon sollen dann die Gehälter (höhere Gehälter) bezahlt werden?
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Das ist was Facebook aktuell sagt: Mönninghoff 14, Anderson 14, Harris 12, Lukovic 11
Das hatte ich auch schon gesehen… Ich dachte, dass es noch ein ausführlicheres geben würde wie bei den vergangenen Testspielen Trotzdem danke!
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Trier hat mit dem kompletten Kader gespielt - Vrabac früh mit 3 Fouls im 1. Viertel, die Mannschaft hat mich bis auf Wenzl in Dudelange überzeugt v.a. Schmidt im 1. Viertel ( er hatte insgesamt 11 Punkte ) und Lukovic mit seinen Steals, Harris hat sich sehr gut eingefügt und Mönnighoff die 2 entscheidenden 3er im letzten Vierte versenkt, Bucknor musste verletzt raus hoffe nix schlimmes.
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Ich kann nicht verstehen, warum man keine Informationen zum Testspiel veröffentlicht außer einem Zweizeiler auf Facebook. Immerhin war man soweit ich weiß mit einem eigenen Scoutingteam vor Ort.
Da hat mancher Bezirksligist in Trier eine bessere Informationspolitik.
Wenn allerdings ein Spieler eine Stricknadel in der Hand gehabt hätte, wäre garantiert schon ein Bericht da.
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An alle Bilanzanalysten und Verschwörungstheoretiker,
irgendwie kann es der TBB hier fast keinem mehr recht machen.Mich würde mal interessieren, ob ihr die Bilanz eures Arbeitgebers genauso auseinander nehmt! Wenn es euch alles so brennend interessiert, warum war dann keiner von euch beim Fanstammtisch Ende August und hat da mal nachgefragt? Wer den TBB kennt, weiß das schon seit Jahren die Finanzen mit der heißen Nadel gestrickt werden, um beim Thema Trier strickt zu bleiben und das wird sich auch die nächsten Jahre mit größter Wahrscheinlichkeit nicht ändern. Das liegt nun mal auch an der Lage und der Unternehmensstruktur in dieser Gegend hier. Aber das ist nun mal nichts Neues.Klar könnte manchmal die Infopolitik besser sein, aber keiner von uns weiß, was die Mitarbeiter so um die Ohren haben, also bleibt alle mal schön locker.
Ich freue mich jedenfalls auf die neue Saison und werde auch wieder mit zittern, dass wir aus den Abstiegsrängen draussen bleiben, wie jedes Jahr eben und ich freue mich schon darauf, hier auch mal wieder sportliche Sachen zu lesen.
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Hier der ausführliche Bericht zum gestrigen Testspielsieg gegen Antwerpen:
http://tbb-trier.de/aktuell/2014/sieg-gegen-antwerpen-8880-in-dudelange/