Hertener Löwen 2014/2015
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Majdi und Cede sind genau die richtigen für den Neuaufbau in der RLW.
Wenn ich mich nicht irre, hat Herr Shaladi vor zwei Jahren einen Vertrag für drei Jahre unterschrieben. Demnach hätte MS noch ein Jahr Zeit. Sollte am Ende der Saison der Abstieg feststehen, sollte man Hüsken die Chance geben und die Rollen einfach tauschen. Warum soll MS noch ein Jahr die erste machen und im Jahr darauf kommt Hüsken mit einem neuen Konzept ? Das wäre für mich ein verschenktes Jahr.
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Vielleicht hilft dir das. Steht im Playdowns Forum:
Ich war auch dort, weil ich am Vortag noch im Olympiastadion war und die Knappen angeschaut habe.
Teilweise stimmt ich acersurf zu aber dennoch denke ich, dass noch weitere Faktoren für die Niederlage verantwortlich sind.
Wurfglück hatten wir heute wirklich nicht und auf der anderen Seite gehen viele Körbe rein, die bei uns rausgesprungen sind. Dennoch bin ich der Meinung das die Löwen Plan und Kopflos agiert haben. Das Bild zeigte sich schon vor der Pause, als es eher Streetballaktionen waren die es erlaubt haben zu punkten oder man Bälle gewann und durch Überzahlsituationen punktete. Alles im allen agierten wir schon vor der Halbzeit ohne Guard der das Spiel ordnet und aufbaut. Für mich waren keine Systeme zu erkennen (Ich selbst habe auch Basketball gespielt und war auch als Trainer aktiv).
Nach der Pause ein 15-0 Run. Der Trainer nimmt die Auszeit erst, als der Co-Trainer diese vehement fordert (so habe ich es gesehen). Auch war dieser mehr aktiv als der eigentliche Headcoach selbst und wurde von den Schiedsrichtern verwarnt. Stahnsdorf spielt nach der Pause ein Box+1 auf Cooper, der dadurch völlig überfordert nichts mehr hinbekommt und keine Lösung vom Trainer bekommt. Erst als sich der Trainer entscheidet nach 6 Minuten unsere 2 gegen Breca zu tauschen verbessert sich das Spiel (weil Stahnsdorf Verteidigung umstellt) und die Löwen kommen auf 5 Punkte ran. Völlig unerklärlich rotiert der Trainer nach einem Run die Mannschaft und setzt auf Cooper. Das gleiche Spiel von vorne. RSV mit Box+1 und Herten trudelt weiter in einen größeren Abstand. Breca noch mal zu bringen, sodass Stahnsodrf umstellt ? Fehlanzeige!
Die Mannschaft schießt mehr 3er als 2er. Kein Insidespiel und dadurch keine Lösung gegen die Zone. Kein Guard der das Spiel lenkt und führt. Streetball reicht in der 2. Bundesliga nicht und auch das 1 vs. 5 von Rob ist zu wenig. Warum Neumann nur 8 min spielt begreife ich nicht, da er von unseren Großen die größte Sicherheit unter dem Korb mitbringt.
Für mich wirkte das Spiel im Angriff gestern sehr unstrukturiert und holprig, dafür sprechen auch die wenigen Assists.
Ich bin der letzte der gegen den Trainer wettert, aber die letzten zwei Spiele bereiten mir Sorgenfalten.
Hoffentlich hält die Mannschaft zusammen und gewinnt die drei Heimspiele. Mit einem zusätzlichen Sieg auswärts könnte man es schaffen.
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Heute ist die Mannschaft als Team ins Spiel gegangen, dass geinnen wollte. Die Leistung in der Devense war in Ordnung - phasenweise sogar richtig gut; Doch man hätte in die Halbzeit bereits mit 15 Punkten Vorsprung gehen können. Viele leichte Fehler bzw. Ballverluste. Positiv war auch der doch recht gute Besuch und die aufkommende Stimmung!
Na ja - nach wie vor ist alles offen. Ich denke, das nächste Heimspie gegen Recklinghausen wird das wichtige Schlüsselspiel sein. Wird das gewonnen, ist alles drin. Zum Glück hat Cooper heute wieder streckenweise an seine besseren Zeiten anknüpfen können. Franklin wieder mit der höchsten Effektivität ( 28 ) und 20 Rebounds!!! - wow!!! Der hält uns im Spiel! Insgesamt eine deutliche Steigerung zu dem letzten Spiel in Stahnsdorf.
Also - “auf geht`s Löwen,kämpfen und segen!” -
Ein wichtiger Sieg. Die bessere Mannschaft hat gewonnen.
Allerdings fand ich die Gäste recht harmlos.
Um die PD erfolgreich bestehen zu können, muss eine deutliche Leistungssteigerung her.
Wasich nach den ersten Spielen nicht für möglich gehalten habe:
Breca, Crossland und Nieswand spielen gleich gut (oder gleich schlecht - wie man es sehen will.) -
Bei Niederlagen wird auf dem Coach rum gehackt. Bei Siegen jetzt auf den Spielern, die im Schnitt 4 min Spielzeit hatten ?! Die sogenannten Experten sollten hier teilweise echt mal überlegen was sie von sich geben.
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Bei Niederlagen wird auf dem Coach rum gehackt. Bei Siegen jetzt auf den Spielern, die im Schnitt 4 min Spielzeit hatten ?! Die sogenannten Experten sollten hier teilweise echt mal überlegen was sie von sich geben.
An meiner Meinung hat sich nichts geändert, da ändert auch dieser Pflichtsieg gegen Itzehohe nichts. Shaladi als PRO B Trainer ist ein “NO GO”, aber wie gesagt, es ist meine Meinung und ich bin kein sogenannter Experte.
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Bei Niederlagen wird auf dem Coach rum gehackt. Bei Siegen jetzt auf den Spielern, die im Schnitt 4 min Spielzeit hatten ?! Die sogenannten Experten sollten hier teilweise echt mal überlegen was sie von sich geben.
An meiner Meinung hat sich nichts geändert, da ändert auch dieser Pflichtsieg gegen Itzehohe nichts. Shaladi als PRO B Trainer ist ein “NO GO”, aber wie gesagt, es ist meine Meinung und ich bin kein sogenannter Experte.
Dieses Spiel hat er wirklich gut gecoacht.
- Franklin und Cooper zum richtigen Zetipunkt eine Pause gegönnt
- Frühzeitig rotiert, so dass die Spieler am Ende noch genug “Luft” hatten
- In der Defence schnell reagiert (als z.B. die Zone nicht funktioniert hat, oder z.B. Lars gegen Williams verteidigen zu lassen (anstatt Franklin))NIeswand hat seine Pflicht voll erfüllt, finde ich. Es gab keinen Bruch im Spiel als er reinkam. Das er Spieler wie Williams oder Dixon im 1 gegen 1 nicht verteidigen kann ist logisch - muss er auch gar nicht können.
Allerdings steht Crossland offensive im moment total neben sich. Ich hoffe, dass er evtl. in den nächsten Spielen wieder effektiver wird,@sHortyno13: Das hat nichts mit “rum hacken” zu tun, sondern mit berechtigter Kritik. Die kann sowohl positiv als auch negativ sein.
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Bei Niederlagen wird auf dem Coach rum gehackt. Bei Siegen jetzt auf den Spielern, die im Schnitt 4 min Spielzeit hatten ?! Die sogenannten Experten sollten hier teilweise echt mal überlegen was sie von sich geben.
An meiner Meinung hat sich nichts geändert, da ändert auch dieser Pflichtsieg gegen Itzehohe nichts. Shaladi als PRO B Trainer ist ein “NO GO”, aber wie gesagt, es ist meine Meinung und ich bin kein sogenannter Experte.
Dieses Spiel hat er wirklich gut gecoacht.
- Franklin und Cooper zum richtigen Zetipunkt eine Pause gegönnt
- Frühzeitig rotiert, so dass die Spieler am Ende noch genug “Luft” hatten
- In der Defence schnell reagiert (als z.B. die Zone nicht funktioniert hat, oder z.B. Lars gegen Williams verteidigen zu lassen (anstatt Franklin))NIeswand hat seine Pflicht voll erfüllt, finde ich. Es gab keinen Bruch im Spiel als er reinkam. Das er Spieler wie Williams oder Dixon im 1 gegen 1 nicht verteidigen kann ist logisch - muss er auch gar nicht können.
Allerdings steht Crossland offensive im moment total neben sich. Ich hoffe, dass er evtl. in den nächsten Spielen wieder effektiver wird,@sHortyno13: Das hat nichts mit “rum hacken” zu tun, sondern mit berechtigter Kritik. Die kann sowohl positiv als auch negativ sein.
Hat er gut gecoacht oder haben sie gut gecoacht ?
Franklin und Cooper für mich zu früh raus rotiert. Nach einem Run hat er Rob und Meyer runterholt. Ich hörte mal " Never change a running system". Ich meine es hätte auch nach hinten los gehen können. Dieses Szenario gab es gegen Itzehoe und CBR als übermotiviert gewechselt wurde und der Kontrahent nochmals ran kam. Für mich geht es hier um den Abstieg und nicht darum, wer wie lange spielt und ob man schon so frühzeitig jemanden eine Pause geben muss bezweifle ich mal. Ansonsten hat Athletiktrainer Hüsken einen schlechten Job gemacht.
Die Verteidigung war echt super. Da wurde der Grundstein gelegt. Wie mir ein Vogel gezwitschert hat, ist der Jungspund dafür verantwortlich. Hut ab an dieser Stelle.
Offensiv zwar mir mehr Assists als der Gegner, dennoch viele Flüchtigkeitsfehler und manchmal etwas holprig im Angriff.
Crossland für mich momentan schwächer als Nieswand. An dieser Stelle muss gesagt werden, dass sich die Wand echt verbessert hat.
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Dein Vogel zwitschert ziemlich oft.
In der Preseason beglückst du uns mit neuen Spielern und nun mit den heißesten Infos. Wenn dem so ist und er wirklich für die Verteidigung verantwortlich ist, Hut ab.
Für mich war Lars Meyer der Motor dieser Verteidigung, man hat gemerkt ohne ihn fehlt ein bisschen die Intensität.
Der eine oder andere Wechsel für mich auch zu früh, aber gewonnen ist gewonnen. Zwei Punkte werden mitgenommen und fertig!
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Bei Niederlagen wird auf dem Coach rum gehackt. Bei Siegen jetzt auf den Spielern, die im Schnitt 4 min Spielzeit hatten ?! Die sogenannten Experten sollten hier teilweise echt mal überlegen was sie von sich geben.
An meiner Meinung hat sich nichts geändert, da ändert auch dieser Pflichtsieg gegen Itzehohe nichts. Shaladi als PRO B Trainer ist ein “NO GO”, aber wie gesagt, es ist meine Meinung und ich bin kein sogenannter Experte.
Dieses Spiel hat er wirklich gut gecoacht.
- Franklin und Cooper zum richtigen Zetipunkt eine Pause gegönnt
- Frühzeitig rotiert, so dass die Spieler am Ende noch genug “Luft” hatten
- In der Defence schnell reagiert (als z.B. die Zone nicht funktioniert hat, oder z.B. Lars gegen Williams verteidigen zu lassen (anstatt Franklin))NIeswand hat seine Pflicht voll erfüllt, finde ich. Es gab keinen Bruch im Spiel als er reinkam. Das er Spieler wie Williams oder Dixon im 1 gegen 1 nicht verteidigen kann ist logisch - muss er auch gar nicht können.
Allerdings steht Crossland offensive im moment total neben sich. Ich hoffe, dass er evtl. in den nächsten Spielen wieder effektiver wird,@sHortyno13: Das hat nichts mit “rum hacken” zu tun, sondern mit berechtigter Kritik. Die kann sowohl positiv als auch negativ sein.
Hat er gut gecoacht oder haben sie gut gecoacht ?
Franklin und Cooper für mich zu früh raus rotiert. Nach einem Run hat er Rob und Meyer runterholt. Ich hörte mal " Never change a running system". Ich meine es hätte auch nach hinten los gehen können. Dieses Szenario gab es gegen Itzehoe und CBR als übermotiviert gewechselt wurde und der Kontrahent nochmals ran kam. Für mich geht es hier um den Abstieg und nicht darum, wer wie lange spielt und ob man schon so frühzeitig jemanden eine Pause geben muss bezweifle ich mal. Ansonsten hat Athletiktrainer Hüsken einen schlechten Job gemacht.
Die Verteidigung war echt super. Da wurde der Grundstein gelegt. Wie mir ein Vogel gezwitschert hat, ist der Jungspund dafür verantwortlich. Hut ab an dieser Stelle.
Offensiv zwar mir mehr Assists als der Gegner, dennoch viele Flüchtigkeitsfehler und manchmal etwas holprig im Angriff.
Crossland für mich momentan schwächer als Nieswand. An dieser Stelle muss gesagt werden, dass sich die Wand echt verbessert hat.
Ob Hüsken oder Shaladi dafür verantwortlich sind sollte egal sind. Sie sind Teil eines Teams und das Team hat gewonnen.
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Asche auf mein Haupt.
Wenn das ein gutes Spiel war, nehme ich alle meine bisher gemachten Aussagen zurück
und behaupte: “Ich habe keine Ahnung von Basketball”Aber warum spielt so eine tolle Mannschaft nur in den PDs.
Und was machen wir im nächsten Jahr, wenn die guten Spieler alle weggekauft werden???Naja, der Trainer wird es schon richten.
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So, morgen steht das erste der beiden Playdown-Derbys gegen Citybasket an! Herten ist wie schon in den ganzen letzten Wochen mal wieder unter Druck. Aber auch Recklinghausen konnte zuletzt nicht immer überzeugen. Es wird für die Löwen darauf ankommen den Sieg unbedingt erkämpfen zu wollen und die Recklinghäuser Dreierschützen Scott und Bruns einigermaßen unter Kontrolle zu bekommen. Wenn das gelingt kann es was werden mit dem wichtigen Derbysieg!
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Offen und ehrlch - wenn es dieses Derby in der nächsten Saison nicht mehr gäbe, würde uns allen (sowohl den Rcklinghäusern als auch uns) ganz schön was fehlen! Riesen Stimmung! (Zumindest heute wieder auf Hertener Seite) Herten war auch heute wieder deutlich besser im Spiel! Die unglaubliche Rebound-Überlegenheit (45 zu 23 für RE konnten sie nicht nutzen und aufgrund unserer extrem quirligen und präsenten Devense war die Trefferquote bei RE einfach schlecht und unsere ausgesprochen gut! Sowohl unsere 3-er-Quote als auch die Freiwurf-Quote konnte sich heute echt sehen lassen. Und die 10 zu 3 Steals zeigen, dass die Löwen einfach mit mehr Biss gespielt haben! Nun nächsten Samstag in RE noch einmal so ein Spiel… (Träumen kann man ja! Herten hat sich zum Ende der Saison echt berappelt und hat von allen Play-Down-Teams die meisten Punkte mitgenommen. Ich finde, dass heute gut gecoacht wurde (frühe Auszeiten und gute Rotation) und der Ausfall von Meise so gut kompensiert werden konnte. - Also alle Herten-Fans - auf nach RE: “Auf geht`s Löwen, kämpfen und siegen!” Belohnt euch und uns!!!
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@Loewe
Ich sitmme dir zu - zumindest was die ersten 3 Viertel angeht.
Das letze Viertel war aber grottig verteidigt und ziemlich mies gecoacht.Allerdings muss man im nächsten Spiel zwingend die Reboundunterlegenheit ablegen - Recklinghausen hatte mehr Offensiverebounds als Herten Defensivrebounds. Sowas spricht normalerweise dafür, dass Herten so ein Spiel nicht gewinnen kann. Außerdem kann man Offensiv noch deutlich besser als Team spielen.
Aber egal, gewonnen ist gewonnen. Jetzt muss man nur die Lehren aus diesem Spiel ziehen…
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Citybasket reagiert - besser spät als nie. Das wird es für die Löwen nicht leichter machen.
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Drei Siege wären schön.
Den RSV habe ich abgeschrieben. die gewinnen kein Spiel mehr.
Das bedeutet, dass zwei Siege in den nächsten 2 Spielen zum Klassenerhalt reichen würden.
Bei einer Niederlage gegen CBR und einen Sieg der Eagles müsste man die letzten zwei Spiele gewinnen und darauf hoffen, dass der CBR im letztem Spiel die Eagles schlägt.
Das Gute - man hat es jetzt noch in eigener Hand. -
Stimmt, der RSV hat gewonnen!
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Und wieder haben die Löwen!!! (Randberliner) verdient gewonnen!!! Man, so ein Derby ist schon was Besonderes! Hoffentlich bleibt es uns auch in der nächsten Saison erhalten!!!
Es hätte echt eng werden können knapp vor Schluss! Da fehlte nicht viel! Doch auch heute wieder eine enorme Freiwurf-Quote (93%); man kann kaum glauben, dass die zwischendurch in der Saison so unterirdisch war. Das ganze Team war wieder eindeutig mutiger und kämpferisch richtig gut eingestellt. Ein Sonderlob wieder mal für Lars Meyer! Mit Sven Jeuschede ein ganz starkes deutsches Devense-Duo! Für mich hat sich Lars zu d e m spielentscheidenden Spieler entwickelt. 4 Spieler mit richtig guten Effektiv.-Werten! Und die Stimmung auf Hertener Seiten - einfach bombastisch! Gut, man merkte dem einen oder anderen Fan die Planwagen-Fahrt an - …aber alles im Rahmen! Jetzt noch ein Auswärtssieg in Itzehoe …und alle, die uns bereits vor Monaten abgeschrieben haben, dürften ehrlicherweise feststellen, dass wir von allen Teams unten noch am Besten die Kurve gekriegt haben! Super Löwen! Kommt, jetzt nachlegen! Auf geht´s Löwen, kämpfen und siegen! …und dann feiern! -
Bei aller Kritik die auch meinerseits am Trainer Shaladi laut wurde……, “gestern hat er seine REIFEPRÜFUNG” abgelegt und in diesem eminent wichtigen Spiel super gecoacht. Vielleicht saß Franklin etwas zu lange auf der Bank, aber Sieg ist Sieg, so klappt es mit dem Klassenerhalt.
Und der Trainerwechsel bei RE ist ja voll in die Hose gegangen, wie sollte das auch klappen, wenn der Interimscoach anstatt das Team auf sich und dieneue Situation einzustellen erst mal in den Skiurlaub fährt… Ohne Worte !
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Respekt für diesem wichtigen Sieg! Da hat das Team gezeigt, dass es Nerven aus Drahtseilen hat!
Hätte von RE mehr Motivation erwartet und vorallem eine “Jetzt-erst-Recht”-Einstellung nach dem Trainerwechsel. Aber so richtig wollte das alles nicht durchkommen.
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So viele Hertener Fans oder Sympathisanten habe ich selten bei einem Derby/Auswärtsspiel gesehen. Mehr als die Hälfte der Halle war auf der Seite der Löwen. In meinen Augen auch mit Recht. Haben sie doch über 40 Minuten Kampf und Leidenschaft gezeigt. CBR hat das Spiel in meinen Augen zu sehr auf 3er ausgelegt, dass hat in der 2. Hälfte (bis auf kurz vor Schluss) nicht mehr geklappt.
Sollte das Gerücht stimmen das Georg Kleine auf Skifreizeit war und somit kein Training mit der Mannschaft hatte, kann man die Entscheidung den Trainer zu entlassen nicht verstehen. Des Weiteren ließ Kleine auf der PK den Zuschauern mitteilen das er die Spielzüge nicht kennt. Ich denke man hätte die Woche noch mit TR arbeiten sollen und dann die Reißlinie (falls nötig) ziehen können.
Herten als einzige Mannschaft die zum Trainerteam gehalten hat. Respekt. Das hat die Mannschaft zusammen geschworen, wie man das gestern auch gesehen hat. Vor 5 Wochen schon als Absteiger Nr. 1 erklärt und nun oben auf. Mit einem Sieg aus zwei Spielen kann das erklärte Saisonziel erreicht werden. Schade um den einen Punkt, dann wäre man schon durch.
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@RASTAMAN
Ja, ich muss zugeben, dass er das wirklich gut gecoacht hat. Bis auf eine Kleinigkeit. 4 Minuten vor Schluß hätten niemals Crossland und Neumann auf dem Parkett stehen dürfen - beide mit 4 Fouls belastet. Jedenfalls dann nicht, wenn man einen Franklin auf der Bank hat (mit 2 Fouls glaube ich).
Aber ansonsten wirklich sehr gut gecoacht.Matchwinner für mich ganz klar die deutschen Spieler - wobei ich da Lars Meyer noch hervorheben muss. Was der Mann in den letzten Spielen leistet ist schon bemerkenswert - vor allem das, was nicht in den Stats abzulesen ist.
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Let´s go Löwen !
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Nach dem Lizenzentzug gegen Magdeburg steigen die Löwen nur dann ab, wenn sie beide Spiele verlieren und Stahnsdorf beide Spiele gewinnt und RE und Itzehoe sich die Punkte untereinander teilen. Ist doch so - oder?
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die, die es interessiert. Das wäre die Tabelle ohne Spiele von Magdeburg gewesen
1 1 ROSTOCK SEAWOLVES 28
3 2 Baskets Akademie Weser-Ems/OTB 28
2 3 SC Rist Wedel 26
4 4 Dresden Titans 26
5 5 VfL AstroStars Bochum 24
7 6 Otto Baskets Magdeburg 24
6 7 Uni-Riesen Leipzig 22
8 8 DRUFF! Baskets Braunschweig 22
9 9 Citybasket Recklinghausen 20
11 10 Hertener Löwen * 19
12 11 RSV Eintracht 18
10 12 SC Itzehoe Eagles 16
13 13 BSW Sixers 14Die Veränderungen wären also minimal gewesen. Einzig Recklinghausen hat daran schwer zu knabbern und die Sixers, da direkt abgestiegen
Grüße
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Nach dem Lizenzentzug gegen Magdeburg steigen die Löwen nur dann ab, wenn sie beide Spiele verlieren und Stahnsdorf beide Spiele gewinnt und RE und Itzehoe sich die Punkte untereinander teilen. Ist doch so - oder?
Ja, soweit ich das in der Kürze richtig gerechnet habe, kann Herten nur noch absteigen, wenn sie Tabellenletzter werden. Und das geht nur in folgender Konstellation:
PD-Spieltag 5:
Stahnsdorf - Recklinghausen: 1
Itzehoe - Herten: 1PD-Spieltag 6:
Recklinghausen - Itzehoe: 1
Herten - Stahnsdorf: 2In allen anderen Kostellationen dürfte Herten mindestens 3. werden und sind damit auf jeden Fall besserer 3. (im Vergleich zum 3. in den PD ProB-Süd).
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Jedes Team sollte Platz 10 (bzw. Platz 2 in den Playdowns) erreichen wollen.
Platz 11 ist überhaupt nichts wert, wenn Magdeburg Rechtsmittel einlegt und Recht bekommt. -
Stimmt natürlich. Deswegen sollte man auch mindestens eins der nächsten beiden Spiele gewinnen. Damit wäre Platz 2 sicher.
Ich bin natürlich dafür beide Spiele zu gewinnen - dann gibt es (höchstwahrscheinlich) auch nächstes Jahr noch ein Derby gegen Recklinghausen. -
Also - ich kann rechnen wie ich will - 1 Sieg reicht zum Klassenerhalt - egal gegen wen - egal wie die anderen spielen
Das scheint man im Verein aber anders zu sehen.Auf der Hopepage steht:
Bei einem Sieg an der Elbe und einer möglichen Niederlage von Citybasket Recklinghausen gegen Stahnsdorf, könnten die Löwen bereits am Samstag den Ligaverbleib bejubeln.
„Wir wollen keine Zahlenspiele sondern die nächsten beiden Spiele gewinnen“, sagt Löwen-Präsident Hermann Zechel. „Dann wollen wir nach dem letzten Heimspiel mit unseren Fans den Klassenerhalt gebührend feiern“, hofft Zechel auf ein positives Ende der Saison. Zunächst gilt es für die Löwen aber, die schwere Aufgabe in Schleswig-Holstein zu bestehen. -
die, die es interessiert. Das wäre die Tabelle ohne Spiele von Magdeburg gewesen
1 1 ROSTOCK SEAWOLVES 28
3 2 Baskets Akademie Weser-Ems/OTB 28
2 3 SC Rist Wedel 26
4 4 Dresden Titans 26
5 5 VfL AstroStars Bochum 24
7 6 Otto Baskets Magdeburg 24
6 7 Uni-Riesen Leipzig 22
8 8 DRUFF! Baskets Braunschweig 22
9 9 Citybasket Recklinghausen 20
11 10 Hertener Löwen * 19
12 11 RSV Eintracht 18
10 12 SC Itzehoe Eagles 16
13 13 BSW Sixers 14Die Veränderungen wären also minimal gewesen. Einzig Recklinghausen hat daran schwer zu knabbern und die Sixers, da direkt abgestiegen
Grüße
Wie kann es noch einen 13. geben wenn Magdeburg rausgerechnet wurde? Heißt man müsste die gesamten Spiele die Magdeburg in der Hauptrunde gespielt hat raus nehmen.