(RLW) 1.RL 2014/2015
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Nicht, dass sich gleich noch wütende Meckenheimer bezgl. eines Last-Minute-Transfers hier aufregen…
Ein im Saft stehender Golembiowski mit Fokussierung auf Basketball kann Bonn sicherlich weiterhelfen. Man sollte die Telekom Baskets auf dem Schirm haben!
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Danke trso
Aber was ist so schwierig daran, eine von mir durch diesen Fall inspirierte, allgemein gehaltene Frage zu beantworten bzw. zu diskutieren.
Statt dessen werden meine Worte angezweifelt, was sich durch die Aussage von trso ja nun erledigt haben dürfte.
Ich glaube, hier geht es um einen ganz elementaren Punkt, der die RL betrifft.Der Kontakt zwischen Boahene und mir bestand aus einem exakt 57 Sekunden dauernden Telefonat. Er war aufgrund der Lautstärke um ihn herum (Stadionathmosphäre) kaum zu verstehen und er konnte auch mich kaum hören. Mit keinem Wort habe ich Interesse der Elephants bekundet. Dafür gibt es Zeugen. Behauptet der Spieler etwas anderes, dann lügt er.
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Mit keinem Wort habe ich Interesse der Elephants bekundet. Dafür gibt es Zeugen. Behauptet der Spieler etwas anderes, dann lügt er.
Mir ist was anderes zu Ohren gekommen, da Du ja kein Freund Deiner aktuellen Center Spieler bist hätte ich mir eine Verpflichtung durchaus vorstellen können und auch für richtig empfunden.
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Hartmut, deine Absicht einer solchen “Diskussion” oder sollte man lieber sagen Manipulation, sollte sich doch jedem User von vornherein erschließen. Dafür brauchen wir sie gar nicht zu führen, um deinen Anreiz bei dieser Sache herauszufinden. Es ist wie immer: Hauptsache andere Vereine, vorwiegend Köln und Schalke, bekommen ihr Fett weg, während bei den Elefanten heile Welt proklamiert wird. Es wird einfach zu öde!
Viel spannender ist die Frage, wie es in der Liga weitergeht. Sowohl unten als auch oben! Das nächste Wochenende könnte an beiden Enden der Liga eine Vorentscheidung herbeirufen.
Gewinnt Köln in Münster, wären sie meiner Meinung nach durch. Gewinnt Wulfen mit Nachverpflichtung gegen Euskirchen, dann werden sie wohl auch kaum mehr einzuholen sein…
AUF DEM COURT IST, WAS ZÄHLT! (Ja, ich weiß: Das Phrasenschwein!!). Lasst den Sport sprechen! -
Spielberichte Spieltag 19
Ronsdorf - Euskirchen:http://www.erftbaskets.de/erftbaskets-setzen-lebenszeichen.html
Wulfen - Schalke:
http://www.bsv-wulfen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3063:h1-s-04-fertigt-nach-ronsdorf-auch-den-bsv-ab&catid=24:spielberichte&Itemid=492
http://basketball.schalke04.de/de/regionalliga/150201_spielbericht_wulfen/page/904–904-122-.html
Video zu Boahene:Dorsten - Ibbenbüren:
http://www.tvi-basketball.de/swap-ballers-verlieren-im-letzten-quarter/
http://www.bg-dorsten.de/index.php/teams/herren1/herren1-spielberichte.htmlDüsseldorf - Münster:
http://www.giants-ev.de/index.php?ka=1&ska=1&idn=647
http://www.wn.de/Lokalsport/UBC-Muenster/1866708-UBC-Muenster-kassiert-in-Duesseldorf-ueberraschende-Niederlage-Das-Polster-auf-Koeln-verspieltKöln - Grevenbroich:
http://www.rheinstars-koeln.de/2015/965/rheinstars-besiegen-grevenbroich-und-sind-wieder-tabellenfuehrer/
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/rhein-kreis/sport/elephants-gratulieren-rheinstars-zum-titel-aid-1.4842541Salzkotten - Bonn**:**
http://www.salzkotten.net/cms/
Hagen - Sechtem:
http://bghagen.de/2015/01/31/filippou-team-kaempft-sich-zum-sieg/
http://www.sg-sechtem1971.de/index.php?level_1=BB&level_2=IN&level_3=Spielberichte&beitrag=1473&historicEntries=#bericht -
Es geht nicht um heile Welt und auch nicht um diesen speziellen Fall !!!
Es geht um eine generelle Regelung, die der WBV oder DBB für solche Fälle schaffen sollte. Ich erkläre das mal an einem konstruierten Beispiel:Der Tabellenzweite trifft kurz nach Ablauf der Wechselfrist auf den Tabellenführer. Gegen die übrigen Verfolger hat man bereits gespielt und hat 2 Punkte Vorsprung sowie den direkten Vergleich gewonnen. Besagter Tabellenzweite will den Aufstieg um jeden Preis und macht einem (oder übertreiben wir mal ruhig absichtlich) den beiden Topspielern des Tabellenführers ein Angebot für einen sofortigen Wechsel inkl. Folgesaison. Besagtes Angebot ist deutlich höher dotiert wie der aktuelle Vertrag der beiden Spieler.
Die beiden können der Versuchung nicht widerstehen und stimmen dem Wechsel zu. Der Tabellenführer verliert höchst wahrscheinlich die entscheidene Partie und der Aufstieg geht an den Club, der die beiden so erfolgreich abgeworben hat.Dieses Szenario wäre nach momentaner Verbands-Rechtslage absolut möglich.
Kann man so etwas wirklich wollen ???
Der Fall Boahene Schalke ist nur der erste Schritt, den ich als Denkanstoß für die Zukunft nehmen möchte und mit dem man sich auf Verbandsebene einfach beschäftigen muss.Wenn Köln vor 14 Tagen z.B. Hartmann und Tota von Münster abgeworben hätte (konstruiert und absolut abwegig), dann wäre jetzt das Geschrei groß.
Aber auch der aktuelle Fall könnte noch für Aufregung sorgen.
Konstruieren wir weiter. Münster gewinnt gegen Köln, Köln verliert noch 1-2 Spiele und ist raus aus dem Titelrennen, Münster verliert am vorletzten Spieltag und es kommt am letzten Spieltag zum Finale um die Meisterschaft gegen die auch durch die Neuverpflichtung bis dahin ungeschlagenen Schalker.
Zugegeben, unwahrscheinlich und konstruiert, aber es geht ums Prinzip, um eine Lücke in den Statuten.Wie gesagt, ich möchte die Lücke im System aufzeigen, die bisher aufgrund besagten Gentleman Agreements niemanden gestört hat. Aber möglich war und ist solch eine Situation nun einmal.
Also weg vom Fall Boahene und hin zur generellen Problemati. -
Stellt sich nur die Frage, wie du das Problem ändern willst? Ablösesummen, wie im Fußball üblich sind, kann man direkt wieder vergessen, weil eh fast kein Verein das Geld dafür hätte. Und einem Spieler das wechseln zu verbieten geht auch nicht, schließlich muss nicht nur der Verein mit dem Spieler zufrieden sein, sondern auch der Spieler mit dem Verein.
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Ich sehe die Thematik, aber ich kann das Problem nicht sehen.
Aktuelles Beispiel aus der 2. Fussball-Bundesliga:
Erzgebirge Aue (Tabellen 18.) holt Stürmer Bobby Wood von 1860 München (Tabellen 15.)
Am 5. April spielt Aue gegen 1860 und der Kollege kann Aue retten und 1860 in die 3. Liga ballern. Hmmm - ist halt so.
Vielleicht bin ich da vom Fussball her abgestumpft, aber da kommt es doch jede Winterpause vor, dass jemand innerhalb der Liga von A nach B wechselt. Auch das Spieler einen Rauswurf provozieren habe ich da schon mal gehört.
Böse gesagt haben die Schalker Basketballer das gemacht, was ihnen die Fussballer schon lange vormachen.
NACHTRAG:
Was wäre denn im umgekehrten Fall, wenn ein Verein einen Spieler in der Winterpause “freisetzt”? Darf der Spieler dann auch für die restliche Saison nicht zu einem anderen Verein in der gleichen Liga wechseln?
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Es geht dir also um das Prinzip! Wie immer…
Rekapitulieren wir mal (alles nachzulesen im SD der letzten Jahre):
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Schalke-Spiel nachträglich verloren wegen des Verpassens des Absenden des Spielberichts an den WBV, Prinzipfrage gefordert!
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Ansetzung WBV Pokalfinale in Köln! Hartmut nicht einverstanden mit dem Termin - eine Prinzipfrage gefordert!
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Freien Einlass für den Live-Scouter der Flönz beim Heimspiel abgelehnt, Shitstorm geerntet, Prinzipfrage gefordert!
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Vermeintliches Nachsehen im Boahene-Transfer, Prinzipfrage gefordert!
Ich glaube, der WBV wäre da der bessere Ansprechpartner für so viele Prinzipien!
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Es geht dir also um das Prinzip! Wie immer…
Rekapitulieren wir mal (alles nachzulesen im SD der letzten Jahre):
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Schalke-Spiel nachträglich verloren wegen des Verpassens des Absenden des Spielberichts an den WBV, Prinzipfrage gefordert!
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Ansetzung WBV Pokalfinale in Köln! Hartmut nicht einverstanden mit dem Termin - eine Prinzipfrage gefordert!
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Freien Einlass für den Live-Scouter der Flönz beim Heimspiel abgelehnt, Shitstorm geerntet, Prinzipfrage gefordert!
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Vermeintliches Nachsehen im Boahene-Transfer, Prinzipfrage gefordert!
Ich glaube, der WBV wäre da der bessere Ansprechpartner für so viele Prinzipien!
prinzipiell sollte man da nicht nachtreten …!
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Was für ein rechtliches Problem? Ich sehe höchstens ein moralisches, aber nicht mehr. Im konkreten Fall hätte Dorsten ja mit dem (durch Boahene erzwungenen) Rauswurf bis zum Ende der Wechselfrist warten können, dann hätte der gute ordentlich in die Röhre geglotzt. Was könnte man noch tun? Eine Regelung wie in der NBBL, wo Spieler innerhalb einer Saison nicht zu einem anderen NBBL-Verein wechseln können?
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@Login57
Dann hilf mir bitte, das rechtliche Problem zu verstehen.Schon jetzt Danke.
EDIT: Die nächste Frage - was auch in Richtung rechtliches Problem geht - ist doch: Wenn ich Wechselverbot innerhalb der Liga ausspreche, hat das dann die gleichen Konsequenzen wie ein “normales” nachträgliches Wettbewerbsverbot?
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Genau, rekapitulieren wir mal:
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Schalke-Spiel nachträglich verloren wegen des Verpassens des Absenden des Spielberichts an den WBV, Prinzipfrage gefordert!
Ergebnis: Rechtsausschuss des WBV hebt die Entscheidung auf Spielverlust auf -
Ansetzung WBV Pokalfinale in Köln! Hartmut nicht einverstanden mit dem Termin - eine Prinzipfrage gefordert!
Ergebnis: Pokal Spielleiter widerspricht dem Kölner Termin und findet einen Kompromis -
Freien Einlass für den Live-Scouter der Flönz beim Heimspiel abgelehnt, Shitstorm geerntet, Prinzipfrage gefordert!
Unsinn, denn das kann jeder Verein handhaben wie er will. In Grevenbroich gibt es offizielle Pressevertreter oder Fans. Letztere zahlen Eintritt. -
Vermeintliches Nachsehen im Boahene-Transfer, Prinzipfrage gefordert!
aktueller Stand: WBV und DBB sind von der Problematik informiert (nicht durch mich) und werden die Problematik intern erörtern. Eine Lösung wird angestrebt.
Fazit:
Deine angebliche Argumentation ist keine Macht ja nichts, vielleicht irgendwann mal.Aber zurück zur Problematik und zu einer möglichen Lösung.
Ein Ablösesystem halte ich für schwierig und auch falsch, denn je weiter es im Fußball ligentechnisch nach unten geht, desto absurder wird es.
Ich hätte für solche Fälle eine ganz einfache Lösung:
Kann der aktuelle Verein eine schriftliche Willenserklärung des Spielers vorlegen, in der der Spieler sich verpflichtet hat, bis zum Zeitpunkt X, i.d.R. Saisonende bei besagtem Verein zu bleiben, so ist ein Wechsel ohne die Zustimmung des Vereins nicht möglich. Eine Freigabe durch den Verband kann nicht einfach nach Ablaub einer Frist erfolgen.
Einzige Ausnahme: Der Spieler kann einwandfrei nachweisen, dass der Verein seinen in der Willenserklärung fixierten Zusagen nicht oder nicht vollständig nachgekommen ist.Ich finde, das wäre eine ganz einfache Lösung, die auch durchaus praktikabel wäre.
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Ich sehe das Problem auch nicht aber die Lücke ist da und wenn diese nicht da wäre, dann gäbe es ne andere. Soweit ich verstanden habe, wollte man Boahene eh nicht mehr in Dorsten und dass Wilder mit Nasarre unzufrieden war und nach Ersatz gesucht hat kein Geheimnis.
Der Dreikampf Aufstiegskampf:
Schalke macht das schon ganz richtig. Theorethisch besteht die Chance noch aufzusteigen. Die Verpflichtungen sind für zwei Monate, also finanziell überschaubar.
Köln hat auch die richtige Entscheidung getroffen Downs zu holen und seitdem ( oder vlt. auch kurz vorher ) blüht auch der viel kritisierte Petric auf. Köln hat noch kein Spiel gegen die TOP 6 verloren und hat bei einem Sieg in Münster eindeutig die besten Karten. Ein Team, das alle Spiele gegen die TOP Teams gewinnt geht dann wohl auch verdient hoch.
Münster bei einem Sieg gegen Köln mit mehr als drei Punkten definitiv mit allen Trümpfen in der Hand. Dann heißt es dem Druck standhalten. Ebenfalls im Falle des Geschehens ein verdienter Aufsteiger.
FAZIT: Es ist schon immer noch sehr geil spannend und da Überraschungen diese Saison an der Tagesordnung stehen wird es hoffentlich noch bis zum Ende so bleiben.Der Dreikampf im Abstiegskampf:
Ronsdorf hat wohl die schlechtesten Karten. Restprogramm Auswärts: Grevenbroich, Sechtem, Düsseldorf und Salzkotten …… und zu Hause: Münster, Hagen und Köln. Trotz Nachverpflichtungen hammer schwer da noch was zu reißen.
Das Duell Euskirchen Wulfen wird wohl vorentscheidend sein, ob Euskirchen nochmal mitmischen kann. Wulfen ( hab ich da noch im Hinterkopf den Wulfener der sehr stolz darüber berichtete ohne EU-Importe zu spielen mit Nasarre und Hulsen verstärkt aber passt das alles zusammen? Hoffentlich. Viel Stress für den sympathischen Coach Berger. Das Restprogramm Wulfens ist auch kein Zuckerschlecken, da fast identisch mit dem von Ronsdorf. Nach Euskirchen bleibt Auswärts: Münster, Hagen und Köln und zu Hause Grevenbroich, Sechtem und Düsseldorf.
Euskirchen hat zu Hause nach Wulfen noch: Bonn, Schalke und Salzkotten und Auswärts: Dorsten, Ibbenbüren und Grevenbroich. Bei einem Sieg mit mehr als drei Punkten könnt es auch da nochmal spannend werden.
Zum Ende der Saison kommt noch hinzu, dass die meisten Teams im Niemandsland spielen und daher hier und da auch ein wenig die Motivation nachlässt was Überraschungen gegen die Teams von Oben ( Aufstiegskampf ) unwahrscheinlicher und Niederlagen gegen Teams von Unten ( Abstiegskampf ) wahrscheinlicher macht. Und wenn es damit eine Lücke in dieser Liga wirklich gibt, dann sind das die fehlenden Play-Offs. Jetzt mal ehrlich, wie geil wären diese Saison Play-Offs. Alle Teams ( moment nochmal ein Blick in die Tabelle ) … ja definitiv alle Teams hätten aktuell noch das Ziel Play Offs oder eben Abstiegskampf vor Augen. -
Wir hoffen auf ein Aufstieg von Köln oder Münster.
Damit nimmt der Wechsel von Boahene kein Einfluss auf die Meisterschaft.
Sonst sehe ich bei dem Wechsel nur die Gewinner.
Schalke will den Spieler seit November haben und hat gewaltig daran gearbeitet den Spieler zu bekommen.
Der Spieler will lieber beim Schalke spielen als beim Dorsten.
Dorsten will den Spieler nicht haben der nicht mehr für den Verein kämpft sondern nur auf die Freigabe wartet.
Außerdem es gibt auch noch anderen Sieger.
Unsere Nachbarn bekommen den Spanier für den Kampf gegen den Abstieg.
Wilder wollte Ihm weg haben.
Wulfen braucht einen Big Man!
Damit sind alle Seiten Zufrieden!
Über die Vorgehensweise wie zu dem Wechsel gekommen ist kann sicherlich diskutiert werden,aber wenn alle Seiten zufrieden sind,dann würde ich den Fall abschließen. -
@teamsport
Einfache Lösung, aber spontan sehe ich da unglaublich viele Probleme.
Du erlaubst als einzige Ausnahme für das Wechselverbot, die Tatsache, dass der Verein seinen Verpflichtungen nicht nachgekommen ist.
Was ist denn mit folgenden Beispielen:
Spieler A unterschreibt bei Team A, da dort Coach B aktiv ist.
Mitten in der Saison wird Coach B durch Coach C ersetzt, Intimfeind von Spieler A. Darf der dann nicht weg?Spieler A unterschreibt bei Team A, da er dort mit Spieler D zusammenspielen möchte. Spieler D wird vom Verein gefeuert. Darf Spieler A - dem der Grund zum spielen im Verein weggebrochen ist - nicht wechseln?
Daher … Deine Lösung nur nach Verpflichtungen zu schauen . greift mir zu kurz - die Spieler kommen mir da zu schlecht bei weg.
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@ Dribbler
Die von dir geschilderten Situationen wären Pech des Spielers, aber das sind halt sportliche Unwägbarkeiten, die es immer geben wird.
Wenn der Spieler in der Vorsaison 20 Punkte im Schnitt macht und in der aktuellen Saison nur 5, dann kann der Club auch nix machen, wenn ein entsprechender Vertrag besteht.
Und genau DAS ist Teil der Problematik.
Zahlt der Club nicht, kann der Spieler ausstehende Zahlungen gerichtlich einfordern.
Will der Spieler trotz bestehenden Vertrages plötzlich weg (warum auch immer), dann geht er einfach und bekommt nach 2-3 Wochnom Verband automatisch die Freigabe.
Wer HIER keine Problematik erkennt, dem kann ich auch nicht mehr helfen.Mir diskutieren hier auch zu viele über Boahene und Schalke.
Dazu hat ohnehin jeder seine eigene Meinung. Abhängig wie er zu den betroffenen Vereinen steht. -
@teamsport
Doch, dass dort eine Themaik ist, sehe ich, aber die Lösungen finde ich nicht okay.Du nennst meine Situationen “Pech für den Spieler” & “sportliche Unwägbarkeiten”, aber das kann es doch nicht sein.
Du selbst erwähnst hier gelegentlich, dass einige Spieler bei Dir in Grevenbroich sind, weil Du sie schon länger kennst und persönliche Verbindungen hast.
Was, wenn nun ein Spieler sich aus vielen Angeboten nur wegen Dir für Grevenbroich entscheidet und der Verein sich am zweiten Spieltag von Dir trennt. Dann kommt ein komplett anderer Coach & Manager und ein Spieler, der den Sport mehr oder weniger als Hobby betreibt, hat dann einfach nur “Pech”?
Das kann es eigentlich nicht sein. Dann schon eher Verträge, die von beiden Seiten mit einer Kündigungsfrist beendet werden können.
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Wir hoffen auf ein Aufstieg von Köln oder Münster.
Damit nimmt der Wechsel von Boahene kein Einfluss auf die Meisterschaft.
Sonst sehe ich bei dem Wechsel nur die Gewinner.
Schalke will den Spieler seit November haben und hat gewaltig daran gearbeitet den Spieler zu bekommen.
Der Spieler will lieber beim Schalke spielen als beim Dorsten.
Dorsten will den Spieler nicht haben der nicht mehr für den Verein kämpft sondern nur auf die Freigabe wartet.
Außerdem es gibt auch noch anderen Sieger.
Unsere Nachbarn bekommen den Spanier für den Kampf gegen den Abstieg.
Wilder wollte Ihm weg haben.
Wulfen braucht einen Big Man!
Damit sind alle Seiten Zufrieden!
Über die Vorgehensweise wie zu dem Wechsel gekommen ist kann sicherlich diskutiert werden,aber wenn alle Seiten zufrieden sind,dann würde ich den Fall abschließen.@ trso
So einfach ist das nicht.
Alle Gegner, die noch gegen Schalke oder Dorsten spielen sind betroffen.
Boahene macht gegen Bonn nur 5 Punkte, weil er ja wohl seinen Rauswurf provozieren wollte.
Hätte Dorsten mit einem motivierten Boahene vielleicht gewonnen?
Bereits hier könnten sich Wulfen, Rhonsdorf und Euskirchen benachteiligt fühlen.
Diese Beispiele lassen sich bis Saisonende fortführen.
Nehmen wir an, Schalke trifft im Pokalfinale auf Sechtem und gewinnt dank eines überragenden Boahene.
Glaubst du wirklich, dass Sechtem darüber glücklich wäre?Spätestens zur neuen Saison muss es für solche Fälle eine eindeutige Lösung geben.
Ein rechtsfreier Raum kann in dieser Frage nicht im Sinne des Erfinders sein. -
@ Dribbler
Es steht jedem Spieler frei zu versuchen, sich eine solche Kündigungsfrist in den Vertrag einbauen zu lassen.
Persönlich wäre der Spieler für mich damit unten durch, weil er nicht aus tiefster Überzeugung zu uns will, aber das mögen andere Vereine anders sehen.
Wenn ich allerdings einem Spieler eine vierwöchige Kündigungsfrist in den Vertrag bauen würde, dann würden mich 95% fragen, ob ich noch ganz richtig ticke.Ein gewisses Risiko gibt es immer.
Aber es kann halt nicht sein, dass in Fragen der Vertragsauflösung die Spieler alle Rechte und die Vereine nur Pflichten haben. -
Aber es kann halt nicht sein, dass in Fragen der Vertragsauflösung die Spieler alle Rechte und die Vereine nur Pflichten haben.
Diese Einseitigkeit sehe ich nicht, denn auch Vereine lösen ja gerne mal Verträge mit Spielern auf, wenn diese nicht mehr benötigt werden. Gilt also für beide Seiten, dass wenn eine Partei einen Vertrag kündigen/auflösen will, dies auch irgendwie zustande kommt.
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@teamsport
Gerade aus Deiner Position als Manager kann ich das sehr gut verstehen, aber aus Sicht eines Spielers grenzt es schon ein wenig an moderne Sklaverei.Du unterschreibst für ein Jahr auf der Galeere und solange Du jeden Tag Deine Suppe bekommst, hast Du keinerlei Rechte.
Wenn der Reeder, der Kapitän, das Reiseziel oder Mitglieder der Mannschaft wechseln … Du bis für ein ganzes Jahr gebunden. Das geht nicht. Schau mal im Fussball, wie sich z.B. ein Herr Albert Streit verhalten hat. Willst Du das im Basketball auch?
Oder anders: Lass mich Dich zitieren:
Wenn Du in der freien Wirtschaft Mitarbeitern Verträge vorlegst, die sie innerhalb einer fest fixierten Vertragslaufzeit nicht unter Wahrung einer Kündigungspflicht kündigen können - 80% würden Dich fragen, ob nach alles richtig ist.
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Ich habe irgendwie Probleme dem Ganzen zu Folgen.
-Boahene will zu Schalke, Schalke will Boahene.
-Dorsten will Boahene behalten und einen Wechsel verhindern.
-Boahene benimmt sich daneben um einen Wechsel zu forcieren.
-Dorsten schmeißt Boahene raus und regt sich dann darüber auf, dass er zu Schalke geht.Jetzt nochmal bitte einmal verständlich für mich: Warum zum Teufel wartet Dorsten nicht mit dem Rausschmiss bis ein Wechsel zu Schalke nicht mehr möglich ist?
@Hartmut: auch mir kam heute zu Ohren, dass du Boahene haben wolltest. Auch hier stellt sich mir eine Frage: Warum rufst du ihn überhaupt an? Wolltest du nur mal hören wie es ihm geht, oder wie? Versteh mich nicht falsch, ich hätte es sehr begrüßt wenn Boahene zu den Elephants gewechselt wäre und hätte es auch fahrlässig gefunden nicht wenigstens mal vorzufühlen wenn ein solcher Spieler im Saisonendspurt auf dem Markt ist, aber es wirkt grade irgendwie “komisch” wie du das abstreitest und man von allen Seiten aber anderes hört.
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Ich hätte für solche Fälle eine ganz einfache Lösung:
Kann der aktuelle Verein eine schriftliche Willenserklärung des Spielers vorlegen, in der der Spieler sich verpflichtet hat, bis zum Zeitpunkt X, i.d.R. Saisonende bei besagtem Verein zu bleiben, so ist ein Wechsel ohne die Zustimmung des Vereins nicht möglich. Eine Freigabe durch den Verband kann nicht einfach nach Ablaub einer Frist erfolgen.
Einzige Ausnahme: Der Spieler kann einwandfrei nachweisen, dass der Verein seinen in der Willenserklärung fixierten Zusagen nicht oder nicht vollständig nachgekommen ist.Du möchtest also die u.a. im Zweitligabereich geltende Regel (sinngemäß) auch für Regionalligisten haben.
So ähnlich sind übrigens auch die FIBA-Regeln für internationale Transfers = keine Wechselerlaubnis, wenn der alte Klub einen gültigen Arbeitsvertrag vorlegen kann.@teamsport-24-7:Ich finde, das wäre eine ganz einfache Lösung, die auch durchaus praktikabel wäre.
Ja, wäre sie - wenn man bereit ist, für diese Art der Professionalisierung zu investieren. Die 2. Liga hat a) eine solche Regelung und b) die personellen Ressourcen, um sie zu handhaben (inkl. Rechtsanwälten, die mit den sich widersprechenden Parteivorträgen umgehen können). Da der DBB b) nicht hat, erübrigt sich das Nachdenken über a).@Dribbler:
Spieler A unterschreibt bei Team A, da dort Coach B aktiv ist.
Mitten in der Saison wird Coach B durch Coach C ersetzt, Intimfeind von Spieler A. Darf der dann nicht weg?Wenn A solche speziellen Wünsche hat, dann muss er sich in seinem Arbeitsvertrag ein Sonderkündigungsrecht für diesen Fall festschreiben lassen. Hat er kein Sonderkündigungsrecht in seinem Vertrag, dann muss er selbstverständlich bleiben, obwohl er C nicht mag. Pacta sunt servanda.@Dribbler:
Spieler A unterschreibt bei Team A, da er dort mit Spieler D zusammenspielen möchte. Spieler D wird vom Verein gefeuert. Darf Spieler A - dem der Grund zum spielen im Verein weggebrochen ist - nicht wechseln?
Erneut: pacta sunt servanda.
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@aldimarkt
Schon klar. Aber wie geht denn dann der Verein mit Spielern um, die schmollend keine Leistung mehr bringen?Daher das Beispiel mit Albert Streit. Hat die Leistung verweigert und seinen Vertrag mal schön auf der Tribüne abgesessen. Wie viele Regionalligisten könnten sich das erlauben?
Und ein Vertrag, der nur einer Partei ein Kündigungsrecht einräumt … der ist so wertlos, den muss ich nicht mal auf Papier drucken.
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Also ich habe folgendes gehört und möchte das nur wieder geben, da es sich um schwere Vorwürfe handelt.
RW hat im November mitbekommen, dass boahene keine Lust mehr auf dorsten hat. Also hatte RW DB kontaktiert. Ihm ein Angebot gemacht. Das ging boahene wohl nicht mehr aus dem Kopf. Er konnte jedoch nicht wechseln da dorsten ihn nicht ziehen lassen wollte. Nach Absprache mit RW , sind sie zu dem Entschluss gekommen das sich boahene asozial Benehmen soll um einen rausschmiss zu forcieren.
Das heißt, RW hat ihm geraten den trainier zu beleidige und sonstiges damit er boahene verpflichten kann.
Wer weiß ob das stimmt, doch wenn ist das höchst fraglich ob sowas fair ist.
Vielleicht hätte dorsten boahene auch nicht raus entlassen, wenn sie Wilhelm Köhler nicht verpflichtet haben. Bei weitem kein qualitativer Ersatz aber zumindest nach heit und spettmann ein dritter Center.Und nach meinen Informationen hat boahene hartmut angerufen und sich anzubieten und nicht umgekehrt.
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Das ist ganz schön harter Tobak, mein Freund! Ich an deiner Stelle wäre ganz schön vorsichtig mit solchen wüsten Behauptungen ala “Ich habe mal gehört”!
Hat Wilder nicht gesagt, dass er schon VOR der Saison Boahene verpflichten wollte? Das bedeutet doch, dass das Angebot von Dorsten besser als das des großen S04 gewesen sein muss oder irre ich mich da?
Demnach kann es nicht an dem Angebot gelegen haben, dass so exorbitant hoch war - ja geradezu astronomische Höhen erreicht hat!
Dass Boahene in Dorsten seit LANGER Zeit unzufrieden war, ist doch mehr als ein offenes Geheimnis und das weiß auch ein Hartmut nicht erst seit gestern (Stimmts? ;-))
Also das auf die Schiene zu fahren, ist mir echt zu billig, Alter Haudegen! Oder besser gesagt zu schlecht!
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Oh mann….
Ein Spieler ( Boahene) wechselt, wird abgeworben… was auch immer … und hier bekommt man kostenlos Vertragsrecht für Arme beigebracht, mit moralischen Aspekten und allem Quatsch der dazu gehört.Manch einer scheint sich richtig zu freuen, dass dieses Thema jetzt hier in den Focus rückt
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Was war denn gestern im “Elefantsdome” los? Eines der besten Spiele der Elefans diese Saison. Aber zu einem solchen Spitzenspiel (auch wenn es Sonntag Abend war) hätten sich doch mehr als nur 250 Zuschauer in die Halle mühen können.Oder wurde in der Werbetrommel nicht genug gerührt?Fand es sehr komisch gestern in der Halle Aushilfs DJ (nichts gegen den Jungen) aber wo waren die gewohnten Gesichter die für Stimmung sorgen?Naja und der Hallensprecher sollte sich erstmal über BBall und die Elefants informieren. Ausgeschlossen dieser Kritik natürlich die mannschaftliche Leistung und das Catering.
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@ Haudegen
Sorry, aber wenn du sowas behauptest, dann musst du dir da 200% sicher sein und nicht von Hörensagen erzählen !!!
Sonst geht sowas gar nicht !!!Dass deine Bemerkungen überspitzt oder schlichtweg falsch sind zeigt mit die einzige Tatsache, die ich mit 100%tiger Sicherheit beweisen kann.
Boahene hat mich nie angerufen, sondern ich ihn und das Gespräch hat wie gesagt 57 Sekunden gedauert.
Ich habe ihn gefragt, ob er schon weiß, was er in Zukunft macht und er hat ja gesagt. Damit war der Fall für beide Seiten erledigt.
Ich habe die Frage auf die kommende Saison bezogen und sein Desinteresse war absolut deutlich.
Da wir uns aufgrund der Lautstärke in seinem Hintergrund kaum verstehen konnten, endete das Gespräch ohne weiteren Smalltalk.Noch einmal:
Es geht mir nicht darum, Schalke oder den Spieler hier in die Pfanne zu hauen.
Deshalb vergesst doch diesen konkreten Fall mal.
Erste Lösungsansätze sind ja da und sowas kann auch dem Verband helfen. -
Hier wird jetzt was hoch gekocht obwohl die Sache erledigt ist und alle drei Seiten sind zufrieden.
Boahene ist nach dem Spiel in Dorsten von RW angesprochen bezüglich ein Wechsel nach Schalke.
Boahene seit dem Zeitpunkt mit den Gedanken beim Schalke da dort besser bezahlt wird und die Chance um ein Aufstieg zu spielen grösser ist.
Wir haben uns bemüht um den Spieler da wir mit Ihm bis zum Saisonende spielen wollten.
Um sich aber abzusichern,haben wir Köhler dazu genommen weil wir uns auf Boahene nicht verlassen wollten.
Wo sich die Lage zugespitzt hat und die Mannschaft den Spieler nicht mehr dabei haben wollte,haben wir uns entschlossen den Spieler frei zu stellen.
Sein Weg und Wunsch war nur Schalke,deswegen war Grevenbroich nicht interessant.
Ich hätte an seine Stelle mich für Grevenbroich entschieden da dort er mehr spielen könnte,aber wir werden es sehen was die Zukunft bringt!?
Ich hoffe das wir jetzt das Thema beenden und uns mehr um Basketball unterhalten. -
Damit wäre dann auch dieses Thema hier erledigt, wenn selbst Dorsten zugibt, dass es ein wenig zu heiß gekocht wurde, oder?
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Damit wäre dann auch dieses Thema hier erledigt, wenn selbst Dorsten zugibt, dass es ein wenig zu heiß gekocht wurde, oder?
Aber dann ist das ja gar nicht gegen HO
Spaß bei Seite: es bleibt ein Geschmäckle, ist aber maximal moralisch verwerflich, ansonsten komplett sauber.
Zur Liga: Für mich ist Köln absoluter Favorit, ABER: mit dem Etat und Kader ist der Aufstieg auch ein muss! Dass man den Trainer gewechselt hat kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen, ein Wechsel auf der 1 wäre genug gewesen.
Münster wären wohl die einzigen die Köln noch ärgern könnten, aber wollen die wirklich hoch? -
Betrift Boahem:
Ok, bin neu hier und aus Köln.
Aber so ein Einkauf bei dem Wettbewerb geht gar nicht. Habe früher semiprofessionell Fu?ball gespielt, aber selbst in den untersten Liegen hätte man unter solchen Bedingungen / Vorkommnissen dem Sieler keine Freigabe erteilt und er hätte in der Region bis zur nächsten Saison kein Spiel mehr gemacht.
Wenn er den Rauswurf verursacht hätte er natürlich auch kein Geld für den Rest der Saison bekommen. -
Für @amazing-assist + @Dribbler, ich sehe ein Rechtliches Problem, und wenn ihr die Diskusion verfolgt hättet, müßtet ihr das Problem doch auch sehen.
Deswegen verstehe ich eure Frage nicht wirklich.
Aber ich wiederhole Hatmut O. mir meinen Worten nochmal.
Die 1. Regio ist keine Profiliga, und deswegen sind die Verträge von den Spielern einfach zu lösen, bzw. einfach einseitig nichtig.
Bis auf eine kleine Wartezeit, bis sie wieder einen Spielerpass vom WBV bekommen.
Anders herum ist es vom Verein nur mit Einverständnis des Spielers möglich den Vertrag zu lösen.
Oder der Spieler erlaubt sich etwas gravierendes, das zum Vertag auflösen reicht.
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In der nächsten Liga z.B. ginge das nicht mehr, das der Spieler einfach geht, da der “Vertrag” gilt. (Profiliga)
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Ich wäre auch für eine ähnliche Regelung wie in der NBBL.
Oder zumindest für eine längere Zeitliche Sperre, z.B. 8 Spieltage.