Brose Baskets Bamberg - Bayern München Basketball (13.04., 17:05 Uhr, Sport 1)
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Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Ein typischer Beitrag dieses Bayreuther “Expertless”. Dein Schmarrn hat nichts mit dieser Diskussion zu tun. Damals haben die Bamberger ebenfalls gesagt das es ein Foul war. Und wer behauptet, das wir wegen Pesic das Spiel verloren haben.Hauptsache sinnfrei schreiben.Ich gebe @Goldi5 recht, das man mittlerweile mit den Münchern richtig gesittet diskutieren kann und das anscheinend einigen nicht gefällt.
Und zum “Respekt für Pesic”. Du hast Recht. Aber ich denke, das er dieses Entgegenkommen schon längst aufgebraucht hat.
Ich werde dich und goldi5 an den gesittenen Umgang erinnern, wenn feststeht, dass Gavel nach München wechselt.
Die letzten Monate sind für mich ein besserer Indikator für den Umgang als ein einzelner Thread.
Das kannst du gerne, du Experte. Im Profisport sind Wechsel halt auch an der Tagesordnung. Egal bei welchem Spieler. Aber das wirst du wohl auch nicht begreifen. Jedes Wort, das man mit dir wechselt ist verschwendete Zeit.
Und du begreifst nicht mal, worum es geht
Ein solcher Wechsel ist absolut normal und in Ordnung. Aber du wirst dann feststellen, wie “gesittet” hier über Bayern gesprochen werden wird. Aber es stimmt, hier ist der Umgang ja auf einmal völlig anders, na klar…
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Auch wenn ich die Bayern nicht mag:
Den Status hat sich ein Svetislav Pesic über die Jahre “erarbeitet”! Etwas mehr Respekt gegenüber S.Pesic wäre ja wohl angebracht! Hier wird über den Trainer diskutiert als wenn dieser das Spiel beeinflusst hätte, warum wird nicht länger darüber diskutiert weshalb Bamberg bei 20sec keinen vernünftigen Wurf kreieren konnte!?
Ich finde es respektlos wie hier über einen verdienten Trainer gesprochen wird!!!Das sehe ich auch so. Leute wie Wolverineforever können nur populistisch auf solch einen erfolgreichen und verdienten Trainer draufhauen und zählen lieber die Verwarnungen, statt sich mit dem eigenen Team auseinanderzusetzen. Da bin ich froh, dass Pesic in Bayreuth mit Applaus begrüßt wurde. Für die Ahndung etwaiger Verfehlungen an der Seitenlinie sind die Schiris zuständig, wenn dies nicht in ausreichendem Maße erfolgt, kann man das nicht Pesic vorwerfen. Schon gar nicht gibt dies das Recht, dass der Pöbel einfach mal respektlos auf ihn draufhaut, vor allem wenn der eigene Coach auch kein Kind von Traurigkeit ist.
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Schade, schade…Spitzenspiel in der BBL und es kommen wieder Diskussionen auf, die einem den ganzen Spaß am Sport vermiesen können! Die einzige Möglichkeit die ich sehe, wäre die Schiedsrichter anzuweisen strikt nach Regelbuch zu pfeifen, ohne Ermessensspielraum!
Dann hätten wir grob geschätzt pro Spiel 10 technische Fouls, 15 unsportliche Fouls und kaum ein Trainer würde ein Spiel seiner Mannschaft zu Ende coachen!
Ich verstehe die Bamberger gut. Pesic hat da nicht rum zustehen! Basta! Jeder der was anderes behauptet (speziell auf diesen Punkt bezogen) sollte mal wirklich in den Regeln nachlesen. Ich finde es bloß extrem schwer den Schiedsrichtern da einen Vorwurf draus zu machen. Egal was die Jungs machen, angegangen werden sie immer und von allen Seiten! Da sehe ich dann tatsächlich nur die Möglichkeit eine klare Anweisung seitens der BBL zu machen, dass es jedesmal und ohne Vorwarnung ein technisches Foul zu geben hat, wenn der Trainer die Coaching Zone verlässt! Immer und für jeden Trainer und vor allen Dingen auch unabhängig von Spielstand und Zeitpunkt! Das werden dann zwar einige turbolente Spiele in der Anfangszeit, aber dann sollte Ruhe sein! Hier sehe ich nur die Möglichkeit ganz oder gar nicht!Ob das dann dem Sport gut tut sei dahin gestellt!
Nichts desto trotz werden es hammergeile Playoffs mit drei Titelanwärtern dieses Jahr, da bin ich sicher! Berlin, München und Bamberg nehmen sich da wenig und ich freu mich drauf!
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Dreht sich doch eh alles im Kreis hier.
Jeder, der für sich in Ansprcuh nimmt, solch eine Szene objektiv zu diskutieren, sollte mal in sich hineinhorchen, wie objektiv das wirklich ist …Was habe ich mich als Oldenburger früher darüber geärgert, was Bauermann bei Bamberg alles durfte …
Und wenn es dann um Krunic bei uns ging, dann fand ich sein Verhalten insgeheim eigentlich auch oft nicht gut - aber hier hat man das dann beim eigenen Trainer doch irgenwie relativert und verteidigt …
Und plötzlich sind es jetzt auch wieder Bamberger, die das Ganze dann eben bei Pesic wieder verurteilen (vielleicht sogar welche, die das früher bei Bauermann auch verteidigt haben ?) …
Wie gesagt, es dreht sich anscheinend doch alles im Kreis, letztlich wird kaum miteinander diskutiert, da eben kaum jemand wirklich objektiv ist.
Statt um Diskussionen mit dem Ziel, sich auszutauschen und evtl auch überzeugen zu lassen, geht es dann doch eher darum, sich “auszukotzen” (zieht sich aber durch fast alle Threads und ist wohl ein Phänomen, das in immer größer werdenden Internet-Foren auch fast immer zu beobachten sein wird.) -
@heilandsack
Eigentlich schätze ich deine Beiträge weil sie meistens Obektiv sind!
Hier wundere ich mich allerdings!
Was ist denn deine Erwartungshaltung? Soll es in jedem Spiel technische Fouls für die Pesic’s, Flemming’s, Fischer’s, Obradovic’s geben? Die Spiele sind doch jetzt schon reichlich “verpfiffen”!Und zum Thema “erarbeitet” weißt du glaube ich genau was ich damit gemeint habe! Wir sprechen hier vom “im Feld stehen”, nicht von Körperverletzung etc.! Und da ist es nun mal so, dass gestandenen Personen auch mehr durchgelassen wird als allen anderen! Auch ein Flemming profitiert davon, ob das nun fair ist oder nicht, darüber kann man gerne diskutieren…
Werter Basketballfreund,
ich habe Dich schon sehr wohl verstanden; allerdings bin ich schon der Ansicht, dass ein T gegen einen Coach verhängt werden SOLLTE, wenn er im Vorfeld (wie Coach Pesic am Sonntag) schon mehrmals wegen des gleichen Vergehens verwarnt wurde. Der Zeitpunkt für das T ist in dem Moment (meine Meinung halt) vollkommen irrelevant. Glaube mir, so ein T (wirklich egal gegen welchen Coach) könnte in der gesamten BBL Wunder wirken und diese Regelüberschreitungen in den Hintergrund treten lassen. Nochmal, das gilt selbstverständliche für alle Coaches der BBL und somit auch für unseren Chris Fleming; sofern er oder andere vorher deswegen verwarnt worden ist.Weißt Du, ich sehe es einfach nicht ein, warum Teams Vorteile genießen sollten, nur weil deren namhaften Coaches sich eventuell eines guten Rufs erfreuen und schon große Erfolge hatten und somit Extra-Freiheiten verdient haben soll. Was würdest Du sagen, wärest Du Coach beim MBC oder sonstwo und man würde Dir erzählen, Du hast bei den Refs schlechtere Karten als der Coach des Gegners.
Und nochmal: Meine Bamberger hatten es selbst in der Hand, haben es blöderweise verdaddelt und somit selbst Schuld. Meine obige Meinung hat mit dem Spielergebnis NULL zu tun.
Beste Grüße aus dem Frankenland vom
heilandsack -
Wie hier wieder alle auf den Troll Peacebrother30 anspringen…
Es wird lediglich diskutiert, nicht gesprungen und schon gar nicht angesprungen.
Und die Bezeichnung Troll musste nicht wirklich sein, oder ? -
Dieses Bamberger Geheule ist ja wirklich peinlich! Wenn in Bayreuth beim letzten Angriff ein klares Bamberger Foul beim Korbleger übersehen wird dann gleicht sich sowas aus Bamberger Sicht natürlich über die Saison aus! Wenn man selber es dann nicht schafft den letzten Angriff erfolgreich abzuschließen sind plötzlich Pesic und die Schiris verantwortlich!
Natürlich ist Pesic mit seiner Art ein ganz unangenehmer Provokateur, aber dieses “die bösen reichen Bayern - Gejammer” aus Bamberg ist doch ein Schmarrn! So wie die Bayern eben einen gutsituierten Fußballverein im Hintergrund haben, ist Bamberg abhängig von der Gunst eines Mäzens! Was ist denn da bitte “besser” oder weniger “verwerflich”? Das ist eben Usus im Profisport der heutigen Tage!
“Ein Mäzen (auch Mäzenat, weiblich Mäzenatin) ist eine Person, die eine Institution, kommunale Einrichtung oder Person mit Geld oder geldwerten Mitteln bei der Umsetzung eines Vorhabens unterstützt, ohne eine direkte Gegenleistung zu verlangen.” Peinlich, dass ich wikipedia zitiere, aber so langsam reicht mir der Bullshit. Nach der allgemeinen Definition “hier”, hätte beinahe jeder Verein einen Mäzen.
Apropos peinlich, here you are. Deine populistische Stimmungsmache stinkt zum Himmel. Der Trend is your friendWessen friend der trend ist sei mal dahingestellt!
Schön dass Du Wikipedia zitieren und die Aussagen anderer mit Kraftausdrücken herabwürdigen kannst!
Mäzenatentum ist es dennoch oder was spricht da Deiner Meinung nach dagegen? Und ja - fast alle Standorte bestehen nur durch Mäzene, aber nirgends in der Ausprägung wie bei Stoschek und Bamberg! -
Da hat Bamberg halt nomma Glück gehabt ganztrockensag
Ob Stoschek uns den Hintern pudert oder nicht, hat mit dem Spiel herzlich wenig zu tun. Immerhin stand Stoschek nicht aufm Spielfeld während des Spielbetriebs. Somit hat er dem Pesic schonmal was voraus.
Ich reg mich übrigens auch auf, wenn Fleming mal wieder 3 Meter im Feld steht. Der gehört da genauso wenig rein wie Pesic. Aber Fleming hat halt noch nicht soooo viel erreicht wie Pesic, deswegen kriegt der bei sowas nach 2 Ermahnungen halt echt ein T, der Pesic nicht, der ist der verdienterere, weil Fleming hat nur 4 Meisterschaften, BITTE. Is nix.
Spiel war doof, weil, wir haben verloren.
Frau Spencer.
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Der genannte Mäzen trägt aber auch ein erkleckliches Sümmchen zu euren Etat (Bayreuth wenn ich mich nicht irre) bei, soll er das etwa unterlassen?
Dafür noch mehr in Bamberg investieren, dann da trägt er nicht mal die Hälfte des Etats.
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Zum Spiel:
Vergeigt haben wir es selbst, zu doof zum gewinnen; der 6.Spieler S. Pesic kann dafür nichts. Nur unfair ist es trotzdem mit 6 gegen 5 zu spielen.
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Da hat Bamberg halt nomma Glück gehabt ganztrockensag
Ob Stoschek uns den Hintern pudert oder nicht, hat mit dem Spiel herzlich wenig zu tun. Immerhin stand Stoschek nicht aufm Spielfeld während des Spielbetriebs. Somit hat er dem Pesic schonmal was voraus.
Ich reg mich übrigens auch auf, wenn Fleming mal wieder 3 Meter im Feld steht. Der gehört da genauso wenig rein wie Pesic. Aber Fleming hat halt noch nicht soooo viel erreicht wie Pesic, deswegen kriegt der bei sowas nach 2 Ermahnungen halt echt ein T, der Pesic nicht, der ist der verdienterere, weil Fleming hat nur 4 Meisterschaften, BITTE. Is nix.
Spiel war doof, weil, wir haben verloren.
Frau Spencer.
Astrein, Frau Spencer, so sehe ich das auch: Und somit +1
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Der genannte Mäzen trägt aber auch ein erkleckliches Sümmchen zu euren Etat (Bayreuth wenn ich mich nicht irre) bei, soll er das etwa unterlassen?
Dafür noch mehr in Bamberg investieren, dann da trägt er nicht mal die Hälfte des Etats.
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Zum Spiel:
Vergeigt haben wir es selbst, zu doof zum gewinnen; der 6.Spieler S. Pesic kann dafür nichts. Nur unfair ist es trotzdem mit 6 gegen 5 zu spielen.
Ebenso astrein, werter Poldi; wobei Sportsfreund @SeineExpertise auch noch dem FCBB sehr nahe steht, was ihm ja auch zusteht.
Doch die Idee, dass unser Sportsfreund Stoschek das Geld von medi abzieht und zusätzlich bei uns reinsteckt, damit könnte ich mich anfreunden.
Was den FCBB betrifft, gibt es wahrscheinlich keine richtigen Sponsoren, so wie ich das Gelaber hier verstehe; und wenn es nicht von den U.H.-Milliönchen stammt dann frage ich mich, woher die 12 Millionen (laut Heulsuse P.) denn dann kommen.Zu deinem Kommentar zum Spiel: Astrein, Astreiner geht´s nicht - ebenfalls +1
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Der genannte Mäzen trägt aber auch ein erkleckliches Sümmchen zu euren Etat (Bayreuth wenn ich mich nicht irre) bei, soll er das etwa unterlassen?
Dafür noch mehr in Bamberg investieren, dann da trägt er nicht mal die Hälfte des Etats.
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Zum Spiel:
Vergeigt haben wir es selbst, zu doof zum gewinnen; der 6.Spieler S. Pesic kann dafür nichts. Nur unfair ist es trotzdem mit 6 gegen 5 zu spielen.
Da hast du völlig Recht, dass er Geld in Bayreuth investiert, aber weit weniger, um in Bayreuth die gleichen Verhältnisse aufkommen zu lassen wie in Bamberg, wo die Spitzenposition nur durch ihn ermöglicht wird. Mich störte nur, dass in den vergangenen Monaten oft gestichelt wurde, dass München nur durch den starken Verein bzw die Fußballabteilung so groß im Basketball wurde, aber man selbst nur durch die Millionen des Mäzens mit diesem Verein mithalten kann. Nochmal: Das ist völlig ok, dass das Bamberg so regelt, aber man darf sich nicht als was besseres im Vergleich zu München sehen.
@ Heilandsack
Ich stehe den Münchnern nicht näher als Ulm, Tübingen oder Vechta. Ich bin ihnen nur nicht negativ voreingenommen, was mir unweigerlich hilft, manche Sachen klarer zu sehen als manch anderem hier ich gönne am meisten den Berlinern den Titel, weil sie mich am meisten beeindrucken. München kann auch in der ersten Runde rausfliegen, das wäre völlig in Ordnung
Nun genug off topic, ich habe meine Sichtweise geäußert und gut ist….
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Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
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Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
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Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
Ich bin auch der Meinung das bei Fleming, Obradovic und Co das längst nötig ist.
Aber vergiss bitte nicht, dass Obradovic und Fleming sich das meiste nur rausnehmen, wenn “sie im Rückfeld” sind. Was unerlaubt ist und ihnen evtl. einen kleinen Vorteil einbringt. Pesic macht das auch im Vorfeld sehr gerne. Und in der diskutierten Szene stellt er sich auch einem bewegten Spieler in den Weg. Verletzungen nicht ausgeschlossen Ob das jetzt grob unsportlich ist und moralisch verwerflich müssen wir nicht diskutieren. Dass es so ist, sollte jetzt jeder bemerkt haben.
Vielen stößt hier nur sehr sauer auf, dass Pesic der einzigste Trainer ist, der dazu nicht steht. Die Schiedsrichter ihn genau deswegen x-Mal verwarnen aber weiterhin 20 mal sanft raus schieben damit sie nicht pfeifen müssen. Und, dass er dadurch womöglich spielentscheident Einfluss genommen hat.
Aber den Punkt den dann wohl keiner mehr versteht ist die Reaktion der Beko-BBL.
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Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
Es geht doch darum, dass Pesic aktiv in ein Offensivaktion des Gegner eingreift, das ist doch wohl ein himmelweiter Unterschied!!!
Ich verdeutliche es nochmal:
Bamberg hat den letzten Angriff.
Pesic ist im Spielfeld, macht das Spielfeld dicht.
Ist es nicht verständlich, dass man sich da auf Bamberger Sicht aufregt?Ich mache daran nicht die Niederlage fest. Da waren wir selbst Schuld -. verworfene Freiwürfe, Offensivrebounds abgegeben in der entscheidenden Phase etc. - aber über die Szene darf man trotzdem diskutieren, würde ich doch meinen.
Dass Fleming oder andere Trainer auch das Spielfeld betreten, streitet hier keiner ab. Halte ich für ebenso nicht gut und ist genauso zu ahnden. Fleming selbst hat zugegeben, dass er kein Unschuldslamm ist. Aber so wie Pesic im letzen Angriff habe er sich noch nicht verhalten.
Was sich Pesic da erlaubt hat, ist schon fast dreist! -
Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
Es geht doch darum, dass Pesic aktiv in ein Offensivaktion des Gegner eingreift, das ist doch wohl ein himmelweiter Unterschied!!!
Ich verdeutliche es nochmal:
Bamberg hat den letzten Angriff.
Pesic ist im Spielfeld, macht das Spielfeld dicht.
Ist es nicht verständlich, dass man sich da auf Bamberger Sicht aufregt?Ich mache daran nicht die Niederlage fest. Da waren wir selbst Schuld -. verworfene Freiwürfe, Offensivrebounds abgegeben in der entscheidenden Phase etc. - aber über die Szene darf man trotzdem diskutieren, würde ich doch meinen.
Dass Fleming oder andere Trainer auch das Spielfeld betreten, streitet hier keiner ab. Halte ich für ebenso nicht gut und ist genauso zu ahnden. Fleming selbst hat zugegeben, dass er kein Unschuldslamm ist. Aber so wie Pesic im letzen Angriff habe er sich noch nicht verhalten.
Was sich Pesic da erlaubt hat, ist schon fast dreist!Er greift nicht ein, da der Schiri ihn schon wieder rausgeschoben hat bevor es eine Beeibflussung gab. Somit eben kein Unterschied zu Fleming etc.
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Einige Bamberger schreiben es, die meisten allerdings nicht.
Die Grenze zwischen belanglosem Blabla und einer ernsthaften Meinung liegen hier eng zusammen. Wenn ich als Bamberger fordere, dass Pesic Ts bekommt, muss ich an selber Stelle konsequent die Bestrafung von Fleming fordern.
Wer von euch pfeift den regelmäßig in den Heimspielen, wenn Fleming auf dem Feld steht?
Wer schreit in der Halle danach, ihn zu bestrafen???
Und wie würdet ihr reagieren, wenn Fleming 3-4 Spiele in Folge verbannt wird?
Bereits jetzt ist das Jammern über angebliche Fehlentscheidungen unerträglich…Beide Trainer verstoßen gegen die Regeln und es ist völlig belanglos, wer nun etwas mehr oder weniger aus dem Rahmen fällt. Beide würden - bei konsequenter Regelauslegung - einen Großteil der Spiele nicht bis zum Ende am Spielfeldrand verfolgen.
Zu fordern, das Regeln klar eingehalten werden müssen, ist typisch deutsch, aber auch nachvollziehbar und ok. Meine Meinung ist eine andere…
Pesic ist eine Trainerlegende. Ich will ihn “in voller Aktion” sehen und wünsche mir von den Schiris in solchen Momenten Fingerspitzengefühl. Obradovic in seinem Anzug wirkt immer noch fitter als die meisten Spieler. Der muss einfach emotional an der Seite agieren, sonst ist er nicht er selber. Und Fleming pflegt die “aktive Kommunikation” mit seinen Spieler und hat damit Erfolg. So kennt man ihn und das ist ok.
Typisch deutsch ist oft sehr gut. Hier aber nicht…
Es geht doch darum, dass Pesic aktiv in ein Offensivaktion des Gegner eingreift, das ist doch wohl ein himmelweiter Unterschied!!!
Ich verdeutliche es nochmal:
Bamberg hat den letzten Angriff.
Pesic ist im Spielfeld, macht das Spielfeld dicht.
Ist es nicht verständlich, dass man sich da auf Bamberger Sicht aufregt?Ich mache daran nicht die Niederlage fest. Da waren wir selbst Schuld -. verworfene Freiwürfe, Offensivrebounds abgegeben in der entscheidenden Phase etc. - aber über die Szene darf man trotzdem diskutieren, würde ich doch meinen.
Dass Fleming oder andere Trainer auch das Spielfeld betreten, streitet hier keiner ab. Halte ich für ebenso nicht gut und ist genauso zu ahnden. Fleming selbst hat zugegeben, dass er kein Unschuldslamm ist. Aber so wie Pesic im letzen Angriff habe er sich noch nicht verhalten.
Was sich Pesic da erlaubt hat, ist schon fast dreist!Er greift nicht ein, da der Schiri ihn schon wieder rausgeschoben hat bevor es eine Beeibflussung gab. Somit eben kein Unterschied zu Fleming etc.
Doch und du schreibst es auch direkt. Der Schiri schiebt ihn raus und ist dadurch vom Spiel abgelenkt, also aktive Einwirkung auf das Spielgeschehen!
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Der Schiri kriegt es schon hin ihn wegzuschieben ohne das Spiel aus den Augen zu verlieren. Sieht man auch deutlich bei der Situation, dass der Schiri am Ball bleibt.
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MAn kann ebenso wenig mit Sicherheit sagen, dass Pesic durch seine Position keinen Einfluss genommen hat als auch dass er das Verhalten der/des Spielers beeinflusst hat. Niemand von uns wird das wissen. Selbst die Spieler dürften das nicht einmal sagen können. Das ist die Krux an solch einer Szene. Wäre ich Schiedsrichter, würde ich mir vermutlich auch erst einmal denken: “Den schieb ich weg, das reicht…Ist ja nichts weiteres passiert und reklamiert hat auch niemand.”
De facto besteht aber die Möglichkeit, dass er durch seine Position einen Spieler irritiert hat und eine andere Handlung als ursprünglich gewollt provoziert hat. Deshalb gibt es Regeln, an die man sich zu halten hat. Er hat es in dieser Szene nicht gemacht und hätte - unabhängig von einer möglichen Beeinflussung - für mich zwingend bestraft werden müssen.
Es kann nicht sein, dass man erst den “Schaden” haben muss, um für ORdnung zu sorgen. Fahre ich mit Tempo 60 durch eine 30er-Zone, so werde ich dies im Regelfall ohne Unfall machen. Geblitzt werden kann ich dennoch…Weil mein Fehlverhalten potentiell eine Gefahr darstellt.
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MAn kann ebenso wenig mit Sicherheit sagen, dass Pesic durch seine Position keinen Einfluss genommen hat als auch dass er das Verhalten der/des Spielers beeinflusst hat. Niemand von uns wird das wissen. Selbst die Spieler dürften das nicht einmal sagen können. Das ist die Krux an solch einer Szene. Wäre ich Schiedsrichter, würde ich mir vermutlich auch erst einmal denken: “Den schieb ich weg, das reicht…Ist ja nichts weiteres passiert und reklamiert hat auch niemand.”
De facto besteht aber die Möglichkeit, dass er durch seine Position einen Spieler irritiert hat und eine andere Handlung als ursprünglich gewollt provoziert hat. Deshalb gibt es Regeln, an die man sich zu halten hat. Er hat es in dieser Szene nicht gemacht und hätte - unabhängig von einer möglichen Beeinflussung - für mich zwingend bestraft werden müssen.
Es kann nicht sein, dass man erst den “Schaden” haben muss, um für ORdnung zu sorgen. Fahre ich mit Tempo 60 durch eine 30er-Zone, so werde ich dies im Regelfall ohne Unfall machen. Geblitzt werden kann ich dennoch…Weil mein Fehlverhalten potentiell eine Gefahr darstellt.
Mir geht es darum, dass ich keinen Unterschied zu Fleming seh und ich es gut finde, dass die Schiris in so einer Situation nix pfeifen. Ich find die gehören mit ihrer Art einfach dazu und solange es noch im Rahmen bleibt und das tut es meiner Meinung nach find ich das gut und es bereichert das Spiel. Macht wesentlich mehr Spaß anzuschauen.
Dein Vergleich mit dem Auto hinkt, weil dann würde es bedeuten, dass alle Verstöße geahndet werden –> kein Fleming und Pesic dürfen a Spiel zum Ende ansehen.
Ich finde das sollte man gerade nicht machen. Ich finde es gut hier mit Augenmaß umzugehen und da hat der Schiri am Schluss genau das richtige gemacht. -
Wollt ihr nicht n extra Fed aufmachen “Wie weit darf ein Coach während dem Spiel aufs Feld?”
Würde das immer gepfiffen, würde trotzdem Pesic und Flemming bis zum Ende der Partie an der Seite stehen! Die sind doch nich total bescheuert und gehen aufs Feld wenn sie wissen sie dürfen dann direkt weiter auf die Tribüne! Das Problem ist da ne zu lasche Linie, wodurch man halt immer n weng mehr auf Feld geht.
Das von Pesic gehört normal gepfiffen, nur wäre das unsinnig gewesen, da man die 39min. davor das betreten des Courts durch den Trainer nicht bestraft hat. Also konnte man da dann auch nicht damit anfangen solang kein Spieler in ihn reinläuft. -
@basketfuchs: Nein, mein Vergleich hinkt nicht. Auch im Straßenverkehr werden nicht alle Verstöße geahndet. Zum Einen ist dies gar nicht möglich (ähnlich zum Basketball), zum Anderen gibt es auch dort die Möglichkeit, dass die Ordnungshüter ein Auge zudrücken (ähnlich zum Basketball). Dennoch gibt es Situationen, in denen zwingend eine Strafe her muss. Heißt: Werde ich erwischt, muss ich zahlen. Pesic wurde im Endeffekt erwischt (er wurde ja zurückgeschoben) und hätte somit auch bestraft werden müssen. Aber wie gesagt: Aus Schiedsrichtersicht wohl logisch, dass sein Verhalten folgenlos blieb. Dies wäre auch bei einem anderen Trainer nicht anders gewesen, wage ich zu behaupten.
Mir machen Spiele mit Pesic übrigens überhaupt keinen Spaß. Ich bin normalerweise ein Typ, der sehr ruhig ist. Aber sobald ich Pesic an der Seitenlinie rumhampeln sehe, bekomme ich stets den Drang, zu ihm zu rennen und ihm eine scheuern zu müssen Das liegt an seiner Art, die ich persönlich als weitaus respektloser gegenüber den Schiedsrichtern empfinde als das Verhalten anderer Trainer. Ein Trainer kann gerne Emotionen zeigen und kann sich auch gerne einmal daneben benehmen, das ist nicht das Thema.
btw: Bei deinem letzten Satz werden wir nicht zusammenkommen:
Ich finde es gut hier mit Augenmaß umzugehen und da hat der Schiri am Schluss genau das richtige gemacht.
Genau das ist das, was ich versucht habe, zu erklären. Es wird für immer ein Geheimnis bleiben, in wie weit in diesem Fall Pesic das Spiel eben doch durch seine Anwesenheit beeinflusst hat. Also kann ich nicht sagen, dass der Schiedsrichter alles richtig gemacht hat.
@Thanathan:
Würde das immer gepfiffen, würde trotzdem Pesic und Flemming bis zum Ende der Partie an der Seite stehen! Die sind doch nich total bescheuert und gehen aufs Feld wenn sie wissen sie dürfen dann direkt weiter auf die Tribüne! Das Problem ist da ne zu lasche Linie, wodurch man halt immer n weng mehr auf Feld geht.
Bingo. Und ich erkenne beispielsweise keinen Mehrwert darin, wenn der Trainer das Spielfeld betritt. Sobald der Ball in der Hälfte des Trainers ist, hätte ich nichts dagegen, wenn man Vergehen wie von Pesic oder Fleming rigoros ahndet.
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MAn kann ebenso wenig mit Sicherheit sagen, dass Pesic durch seine Position keinen Einfluss genommen hat als auch dass er das Verhalten der/des Spielers beeinflusst hat. Niemand von uns wird das wissen. Selbst die Spieler dürften das nicht einmal sagen können. Das ist die Krux an solch einer Szene. Wäre ich Schiedsrichter, würde ich mir vermutlich auch erst einmal denken: “Den schieb ich weg, das reicht…Ist ja nichts weiteres passiert und reklamiert hat auch niemand.”
De facto besteht aber die Möglichkeit, dass er durch seine Position einen Spieler irritiert hat und eine andere Handlung als ursprünglich gewollt provoziert hat. Deshalb gibt es Regeln, an die man sich zu halten hat. Er hat es in dieser Szene nicht gemacht und hätte - unabhängig von einer möglichen Beeinflussung - für mich zwingend bestraft werden müssen.
Es kann nicht sein, dass man erst den “Schaden” haben muss, um für ORdnung zu sorgen. Fahre ich mit Tempo 60 durch eine 30er-Zone, so werde ich dies im Regelfall ohne Unfall machen. Geblitzt werden kann ich dennoch…Weil mein Fehlverhalten potentiell eine Gefahr darstellt.
Mir geht es darum, dass ich keinen Unterschied zu Fleming seh und ich es gut finde, dass die Schiris in so einer Situation nix pfeifen. Ich find die gehören mit ihrer Art einfach dazu und solange es noch im Rahmen bleibt und das tut es meiner Meinung nach find ich das gut und es bereichert das Spiel. Macht wesentlich mehr Spaß anzuschauen.
Dein Vergleich mit dem Auto hinkt, weil dann würde es bedeuten, dass alle Verstöße geahndet werden –> kein Fleming und Pesic dürfen a Spiel zum Ende ansehen.
Ich finde das sollte man gerade nicht machen. Ich finde es gut hier mit Augenmaß umzugehen und da hat der Schiri am Schluss genau das richtige gemacht.Ich würde behaupten beide Coaches wären clever genug sind, um bis zum Ende des Spiels an der Seitenlinie Coachen zu können. Denn auf eine Ahndung dieser Regelübertretungen würden sie sich schon einstellen können.
Und einen Unterschied kann man schon erkennen der eine steht beim Angriff des Gegners im Feld/Weg der andere steht natürlich auch auf dem Feld aber nicht in vergleichbarer Art und Weise bzw. in solchen Situationen.
Der Begriff Augenmaß ist ja Comedy pur, da die Schiedsrichter und Pommers beste Liga bei solchen Aktionen bewusst wegsehen und nicht mal ein Augenmaß anweden -
@madrob
Jaja, ist klar.@basketfuchs
Wenn ich so etwas lese, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Ich möchte betonen, dass ich diese Szene nicht für spielentscheidend halte, sondern es nur ums Prinzip geht bzw. um eine Antwort auf die Argumentation Einiger hier.Es wurde vor ein paar Seiten schon geschrieben und ich wiederhole es noch einmal: Pesic macht hier direkt den Passweg auf Smith zu. Wie man im Video sieht, hätte Anton auf Smith passen können, wenn Pesic da nicht blöd im Weg rum stehen würde.
Und das Argument, dass sich keiner beschwert hat, ist völlig Banane. Ich behaupte mal (so wie etliche andere vor mir), dass man das bewusst gar nicht wahrnimmt. Man sieht einfach, dass da jemand rumsteht und man nicht durchkommt bzw. passen kann.
Und es kann mir keiner erzählen, dass Pesic’ Verhalten dem Verhalten von Fleming gleichzusetzen ist. Ja, Fleming ist auch kein Unschuldslamm, aber die Pesic’schen Ausmaße nimmt das bei ihm noch lange nicht an. Warum kann man nicht einfach zugeben, dass diese Aktion von Pesic völlig daneben war und einen Einfluss auf das Spiel hatte? Das würde ich andersherum genau so machen, denn so blind vor “Liebe” kann man gar nicht sein.
Edith meint noch, dass ich die Beiträge von @hisexpertness in der Regel für sehr gut und objektiv halte. Allerdings stimme ich überhaupt nicht mit den Ausführungen in diesem Thread überein. Weiß nicht, was da los ist.
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@madrob
Jaja, ist klar.@basketfuchs
Wenn ich so etwas lese, komme ich aus dem Kopfschütteln gar nicht mehr raus. Ich möchte betonen, dass ich diese Szene nicht für spielentscheidend halte, sondern es nur ums Prinzip geht bzw. um eine Antwort auf die Argumentation Einiger hier.Es wurde vor ein paar Seiten schon geschrieben und ich wiederhole es noch einmal: Pesic macht hier direkt den Passweg auf Smith zu. Wie man im Video sieht, hätte Anton auf Smith passen können, wenn Pesic da nicht blöd im Weg rum stehen würde.
Und das Argument, dass sich keiner beschwert hat, ist völlig Banane. Ich behaupte mal (so wie etliche andere vor mir), dass man das bewusst gar nicht wahrnimmt. Man sieht einfach, dass da jemand rumsteht und man nicht durchkommt bzw. passen kann.
Und es kann mir keiner erzählen, dass Pesic’ Verhalten dem Verhalten von Fleming gleichzusetzen ist. Ja, Fleming ist auch kein Unschuldslamm, aber die Pesic’schen Ausmaße nimmt das bei ihm noch lange nicht an. Warum kann man nicht einfach zugeben, dass diese Aktion von Pesic völlig daneben war und einen Einfluss auf das Spiel hatte? Das würde ich andersherum genau so machen, denn so blind vor “Liebe” kann man gar nicht sein.
Edith meint noch, dass ich die Beiträge von @hisexpertness in der Regel für sehr gut und objektiv halte. Allerdings stimme ich überhaupt nicht mit den Ausführungen in diesem Thread überein. Weiß nicht, was da los ist.
Das wiederum ist Geschmackssache ob Pesic oder Fleming “schlimmer” sind und in meinen Augen eine sehr alberne Diskussion.
Warum sollte ich etwas zugeben, was ich anders sehe?
Meine Meinung ist, dass der Schiri das Problem schnell gelöst hat und so kein Nachteil entstanden ist.Ich finde es zudem in Ordnung auch das Verhalten von Pesic etc. net immer zu sanktionieren (manchmal kriegen ja er und Fleming auch a T)
BTW: den Pass auf Smith möchte ich mal sehenKann jeder seine Meinung dazu haben meine ist halt diese damit ist das Thema für mich durch!
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Als neutraler Zuschauer muss ich sagen, dass mir die Diskussion und die Aktion gefällt: Sie bringt noch mehr Feuer ins Spiel. Aber trotzdem haben hier die Refs krasse Fehler gemacht. Ich frag mich ernsthaft, was Pesic da getrieben hat, ins Feld zu laufen. Entweder ist er nicht in der Lage, sich zu beherrschen (nach Verwarnung T! Ist eine Regel und es gibt meist auch keinen Spielraum). Oder er macht es bewusst: Räume eng machen, Passweg etc. oder einfach nur Verwirrung stiften. Wenn man als Spieler den Coach des Gegners im Feld wahrnimmt, dann kommt das einem in den Kopf. Es Stört. Vielleicht denkt man dann auch nicht an das System oder man sieht es im Augenwinkel und nimmt einen anderen, freien Spieler nicht wahr. Wenn es bewusst war, dann grobe Unsportlichkeit. Ehrlich gesagt halte ich Pesic für so einen guten Coach, dass ich davon ausgehe, dass er es bewusst gemacht hat. Und er weiß auch, dass die Liga und ihre grauen Jungs da nicht den Mut haben, entgegenzutreten. Nicht auf der Bühne! (Nur meine Meinung
Für mich steht fest: Das war ein T! Und das muss ein T für jeden Coach sein. Spielraum haben die Refs, wenn das ausserhalb des aktiven Halbfeldes ist. Da reicht eine Ermahnung oder ein Schieben. Im Feld, egal welche Szene, muss das gepfiffen werden -
@basketfuchs: Nein, mein Vergleich hinkt nicht. Auch im Straßenverkehr werden nicht alle Verstöße geahndet. Zum Einen ist dies gar nicht möglich (ähnlich zum Basketball), zum Anderen gibt es auch dort die Möglichkeit, dass die Ordnungshüter ein Auge zudrücken (ähnlich zum Basketball). Dennoch gibt es Situationen, in denen zwingend eine Strafe her muss. Heißt: Werde ich erwischt, muss ich zahlen. Pesic wurde im Endeffekt erwischt (er wurde ja zurückgeschoben) und hätte somit auch bestraft werden müssen. Aber wie gesagt: Aus Schiedsrichtersicht wohl logisch, dass sein Verhalten folgenlos blieb. Dies wäre auch bei einem anderen Trainer nicht anders gewesen, wage ich zu behaupten.
Mir machen Spiele mit Pesic übrigens überhaupt keinen Spaß. Ich bin normalerweise ein Typ, der sehr ruhig ist. Aber sobald ich Pesic an der Seitenlinie rumhampeln sehe, bekomme ich stets den Drang, zu ihm zu rennen und ihm eine scheuern zu müssen Das liegt an seiner Art, die ich persönlich als weitaus respektloser gegenüber den Schiedsrichtern empfinde als das Verhalten anderer Trainer. Ein Trainer kann gerne Emotionen zeigen und kann sich auch gerne einmal daneben benehmen, das ist nicht das Thema.
btw: Bei deinem letzten Satz werden wir nicht zusammenkommen:
Ich finde es gut hier mit Augenmaß umzugehen und da hat der Schiri am Schluss genau das richtige gemacht.
Genau das ist das, was ich versucht habe, zu erklären. Es wird für immer ein Geheimnis bleiben, in wie weit in diesem Fall Pesic das Spiel eben doch durch seine Anwesenheit beeinflusst hat. Also kann ich nicht sagen, dass der Schiedsrichter alles richtig gemacht hat.
@Thanathan:
Würde das immer gepfiffen, würde trotzdem Pesic und Flemming bis zum Ende der Partie an der Seite stehen! Die sind doch nich total bescheuert und gehen aufs Feld wenn sie wissen sie dürfen dann direkt weiter auf die Tribüne! Das Problem ist da ne zu lasche Linie, wodurch man halt immer n weng mehr auf Feld geht.
Bingo. Und ich erkenne beispielsweise keinen Mehrwert darin, wenn der Trainer das Spielfeld betritt. Sobald der Ball in der Hälfte des Trainers ist, hätte ich nichts dagegen, wenn man Vergehen wie von Pesic oder Fleming rigoros ahndet.
Genau da hängt doch Dein Vergleich. Erwischt wurden Sie beide auch schon vorher und wieso soll dann genau jetzt ne Strafe kommen. Erst sagst es soll unabhängig davon sein ob ein Schaden entsteht und dann argumentierst du wieder, dass man ja nicht ausschließen kann ob n Schaden entstanden ist…. verstehe ich nicht.
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Das kann einfach nicht dein Ernst sein! Ich fass es gar nicht. Eigentlich respektiere ich die Meinung von jedem und kann mich auch damit begnügen, dass jemand etwas anders sieht. Aber das ist so als würde man sagen, dass Bayern letztes Jahr Deutscher Meister war.
Und jetzt sag mir, dass Gavel nicht zu Smith (, der direkt hinter Pesic steht) passen hätte können. Das ist einfach nicht wahr und deshalb rege ich mich so auf und kann diese Diskussion nicht einfach sein lassen (auch wenn sie einige hier nervt - sorry dafür).
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Sorry Puzzles, aber der Passweg zu Smith ist frei, denn Smith sitzt nicht auf der Bayernbank!
Unabhängig davon hat Pesic da natürlich nichts zu suchen und hätte ein technisches Foul bekommen müssen.
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Das kann einfach nicht dein Ernst sein! Ich fass es gar nicht. Eigentlich respektiere ich die Meinung von jedem und kann mich auch damit begnügen, dass jemand etwas anders sieht. Aber das ist so als würde man sagen, dass Bayern letztes Jahr Deutscher Meister war.
Und jetzt sag mir, dass Gavel nicht zu Smith (, der direkt hinter Pesic steht) passen hätte können. Das ist einfach nicht wahr und deshalb rege ich mich so auf und kann diese Diskussion nicht einfach sein lassen (auch wenn sie einige hier nervt - sorry dafür).
Er kann immer noch passen, weil der Passweg frei ist. Mit den Pass möchte ich sehen, habe ich gemeint, dass ich sehen möchte, dass er zu Smith über Pesic passt, der ja im Weg stehen soll.
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Sorry Puzzles, aber der Passweg zu Smith ist frei, denn Smith sitzt nicht auf der Bayernbank!
Unabhängig davon hat Pesic da natürlich nichts zu suchen und hätte ein technisches Foul bekommen müssen.
Ok, das ist ein Streitpunkt auf den ich mich einlasse. Du sagst der Passweg ist frei (was für mich soviel heißt, dass der Pass hätte gespielt werden können), ich sage, dass du keinen Pass spielst, wenn in unmittelbarer Flugbahn etwas (in diesem Fall Pesic) rumsteht. Meinst du nicht, dass die pure Anwesenheit von Pesic an genau diesem Ort zu genau diesem Zeitpunkt in dieser Situation einen Einfluss darauf hatte, ob ich passe oder nicht? Wenn nicht ist das ok, da kann man verschiedener Meinung sein. Ich denke allerdings schon.
Und das ist ja nochmal was anderes zu dem schlauen @basketfuchs, der meinte, dass man da niemals nen Pass hätte spielen können.
Edith meint noch, dass man ja im Nachhinein immer alles so drehen kann, wie man es möchte. Geschrieben hast du etwas anderes.