Kader Phoenix Hagen 2014/2015
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ich finde es gut, das wenn du schon mit faktenschäk umme ecke kommst, dann wahllos behauptest die bbl damals war schlechter als die heutige. das ist ungefähr so als das ich jürgen kohler das fussballspielen absprechen würde, nur weil es heute schneller und anders auf dem feld zugehen würde, als vor x jahren.
per ist in ulm zum nationalspieler und zu einer führungsperson einer überdurchschnittlichen bbl truppe geworden, ich lehne mich nicht zu weit aus dem fenster wenn ich sage das wäre unter den voraussetzungen in hagen nie passiert. besonders nicht unter dem trainer. man muss ja auch mal sehen welche möglichkeiten freyer damals hatte und wie katastrophal heute seine spielweise ist. dieses “run and gun” hat er zu der damaligen zeit nämlich nicht spielen lassen, falls ich das von meinem bescheidenen platz in der halle in hohenlimburg so sehen konnte.
also wenn du schon mit statistiken um die ecke kommst, was ich wirklich löblich finde, dann musst du bitte auch das gesamte drum herum sehen. ich sage ja auch nicht das ingo freyer deutsche hasst, wieso sollte er dies auch tun, ich sehe nur das info freyer keinerlei interesse daran hat sich an das konzept von phoenix zu halten. und ihn persönlich kann ich da auch gut verstehen. bis dato hatte er ja mit dem amerikanischen hau drauf style ja auch erfolg. es ist nur nicht das was ich mir so vorstelle und auch nicht was sich die gesellschafter vorstellen. -
ich habe übrigens gerade von phoenix folgende email erhalten:
Für das Heimspiel am Samstag, den 25.10.2014 um 20:30 Uhr sind noch zahlreiche Sitz- und Stehplatz Tickets in der ENERVIE Arena verfügbar.
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da kann phoenix ja froh sein das sie andere spiele schon recht gut abverkauft haben im vorfeld mit ihrer kauft uns alles weg, bevor es ein anderer tut strategie
vielleicht wird es trotzdem voll, kann ja durchaus noch sein, aber ich bin mir sicher das mit der situation um OH und IF nächstes jahr die dauerkarten nicht weg gehen wie warme semmel.
PS: es ist natürlich wieder topzuschlag gegen oldenburg… (gilt natürlich auch für die gästekarten… was ich wirklich unverschämt finde) -
ich finde es gut, das wenn du schon mit faktenschäk umme ecke kommst, dann wahllos behauptest die bbl damals war schlechter als die heutige. das ist ungefähr so als das ich jürgen kohler das fussballspielen absprechen würde, nur weil es heute schneller und anders auf dem feld zugehen würde, als vor x jahren.
per ist in ulm zum nationalspieler und zu einer führungsperson einer überdurchschnittlichen bbl truppe geworden, ich lehne mich nicht zu weit aus dem fenster wenn ich sage das wäre unter den voraussetzungen in hagen nie passiert. besonders nicht unter dem trainer. man muss ja auch mal sehen welche möglichkeiten freyer damals hatte und wie katastrophal heute seine spielweise ist. dieses “run and gun” hat er zu der damaligen zeit nämlich nicht spielen lassen, falls ich das von meinem bescheidenen platz in der halle in hohenlimburg so sehen konnte.
also wenn du schon mit statistiken um die ecke kommst, was ich wirklich löblich finde, dann musst du bitte auch das gesamte drum herum sehen. ich sage ja auch nicht das ingo freyer deutsche hasst, wieso sollte er dies auch tun, ich sehe nur das info freyer keinerlei interesse daran hat sich an das konzept von phoenix zu halten. und ihn persönlich kann ich da auch gut verstehen. bis dato hatte er ja mit dem amerikanischen hau drauf style ja auch erfolg. es ist nur nicht das was ich mir so vorstelle und auch nicht was sich die gesellschafter vorstellen.Lieber Antibasketballer ene,
als Per damals zu Ulm wechselte, waren sie gerade mal wieder ein Jahr in der BBL, ein absolutes Mittelfeld-Team welches noch in der alten Kuhberghölle spielte und seinen Starspieler Jeff Gibbs an die großen Eisbären aus Bremerhaven verlor.
Es gab in der BBL noch nicht die 6+6 Regel, ich glaube bis zu 8 (?) ausländische Spieler waren erlaubt, die Deutschen Spielminuten waren Mangelware! Das Ulm, zu dem Per damals wechselte, ist nicht das Ulm von heute, sondern ware heute wahrscheinlich eher mit Tubingen zu vergleichen.Richtig erkannt hast du (Gratulation dazu an dieser Stelle), dass Freyer im 1. Jahr der BBL kein Run&Gun gespielt hat. Wie erfolgreich waren wir damals? Wenn dieser verrückte MJ23 den 3er gegen Giessen nicht trifft, unterhalten wir beide uns heute im Forum der Pro A oder B und nicht in dem der Beko BBL!
Unsere Mittel sind begrenzt, ein anderes System musste her - also spielen wir Run&Gun. Mit unserem Etat müssen wir es gar nicht erst versuchen, auf “normale” Weise mit den anderen mitzuhalten (wie im 1. Jahr)
Wenn man nicht die Mittel der anderen hat, muss man halt anders sein, man darf nicht versuchen, da “normal” mitzuhalten.
Trier ist mit Rödl den “deutschen Weg” gegangen, Gottingen spielt auch unkonventionell. Bei Tubingen geht man hingegen mMn den normalen Weg, dort spielen seit Jahren Center-Brocken namens Frease oder Kashirov - ein Blick auf die Tabellen der jetzigen/letzten Saison sollte dir für eine Erkenntnis eigentlich reichen.Das Thema mit der Jugendarbeit/dazugehöriger Etat finde ich schwierig. Alle kleineren Vereine haben damit zu leben, dass sie ihre Jugendspieler ohne Gegenwert verlieren. (z.B. Bonn mit WoBo, Braunschweig mit Theis oder Ulm damals mit Benzing)
Da wird Phoenix z.B. ein richtig starkes Talent wie Moritz Sanders einfach von Bamberg weggeschnappt. Auch ein Keßen hatte Angebote von größeren Clubs, da hat es zum Gluck mit dem längerfristigen Vertrag geklappt. Grof sollte auch langfristig gebunden sein, soweit ich weiß.
Jugendarbeit braucht nun mal seine Zeit, so langsam kommen die Früchte für die BBL ja. Wir haben nun mit Iserlohn auch einen Partner in der Pro B, was sicherlich kein schlechtes Argument für Jugendspieler ist. Ärgerlich sind dann halt so Geschichten wie der von Fritze, der es anscheinend vom Kopf her noch nicht so konnte oder halt ein Sanders, der dann von Bamberg abgeworben wird.Versteht mich nicht falsch, ich bin kein Jünger OHs oder IFs und will alle ihre Entscheidungen/ihr Verhalten verteidigen - ich finde nur, dass manche Leute hier nur Schwarz und Weiß sehen, bei jeder Kleinigkeit und Gelegenheit auf die Verantwortlichen einkloppen. (siehe IFs Aussage in der Auszeit gegen Bayern!!)
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[…]
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PS: In den Standards ist zu lesen, dass beide Trainer/Jugendkoordinatoren zusammen mindestens 60.000 € verdienen müssen. Ordentliches Sümmchen, wie ich finde.
60.000 Euro pro Jahr macht pro Mann ca. 1.600 Euro/netto pro Monat. Nicht wirklich viel, finde ich. Ansonsten gebe ich meinem Vorredner recht, dass Jugendarbeit Jahre dauert und man erst jetzt ernten kann. Ich denke aber trotzdem, dass der genannte Betrag zu hoch ist was den Jugendetat angeht.
Alles sehr richtig. Es würde ja auch schon geschrieben, dass die Herren das nicht zwingend hauptberuflich machen. 60.000€ Gehalt zu zahlen bedeutet für den Arbeitgeber aber auch, dass darüber hinaus die üblichen Abgaben auf Seiten der Firma fällig werden. Ohne Details zu kennen werden aus 60.000€ Gehalt schnell 100.000 € Etatbelastung.
By the Way: Schon traurig, dass aus so viel eingesetztem Geld am Ende für den Angestellten so wenig netto übrig bleibt. Sozialstaat Deutschland. [/offtopic]
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So frisch aus der Halle zurück und ein paar kurze Anmerkungen möcht ich machen:
-zuerst einmal Respekt ans Publikum.Kein einziger Pfiff!!
-ich weiss, dass wir keine Chance gegen OB haben, aber ich habe selten eine Phoenix Mannschaft gesehen, die so ohne Kampf und Intensität gespielt hat
-klar wir haben keine Kohle, aber unterm Korb muss noch einer her, sonst können wir am Ende der Saison die Türen abschliessen.
Morgen, ohne Emotionen, mal eine detailliertere Analyse….
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Phoenix momentan in der Tabelle mit der roten Laterne…. tja, da waren wir schon lange nicht mehr.
Ich hoffe, dass mal ein Ruck durch die Mannschaft geht und man gegen die Abwärtsspirale angeht.
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Ich lese hier ewig mit. Aber jetzt musste ich mich doch anmelden, im Sinne des Hagener Basketballs.
Wir sind heute degradiert worden, und das wird noch häufiger passieren. Die Mannschaft ist auf der 4&5 einfach nicht konkurrenzfähig. Und es wird dieses Jahr kein Spieler nachkommen, der Phoenix den Arsch rettet.Hier wird sich immer über einen User lustig gemacht, dabei spricht der soviel Wahrheit.
Phoenix im Juli 2015 wird entweder nicht mehr existent sein, oder mit neuer Crew wieder angreifen. Aber das liegt an den handelnden Personen.
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Ja, wir haben keine Kohle!
Ja, wir haben normal keine Chance gegen Oldenburg
Aber :
Man kann kämpfen, die Mannschaft heute war mehr als leblos … So darf man sich nicht in einem Heimspiel präsentieren …
Rebound ist auch eine Kopf & Einstellungssache.
Wann spielen wir mal wieder defense? Wir sind die Schießbude der Liga. Wir üben NULL druck aus …
Ich frage mich, wie Herr Freyer die Mannschaft auf dieses Spiel vorbereitet hat?
Keine Laufwege,keine Ideen,keine Systeme.
So wird das nichts mit dem Klassenerhalt…
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So frisch aus der Halle zurück und ein paar kurze Anmerkungen möcht ich machen:
-zuerst einmal Respekt ans Publikum.Kein einziger Pfiff!!
-ich weiss, dass wir keine Chance gegen OB haben, aber ich habe selten eine Phoenix Mannschaft gesehen, die so ohne Kampf und Intensität gespielt hat
-klar wir haben keine Kohle, aber unterm Korb muss noch einer her, sonst können wir am Ende der Saison die Türen abschliessen.
Morgen, ohne Emotionen, mal eine detailliertere Analyse….
Kann ich absolut so unterschreiben. Ich war heute (zeitlich bedingt) das erste mal in der Halle und geschockt was da gespielt wurde. Durch die Zone kann man ja mit einem Panzer fahren! Auch wenn Oldenburg tolle BigMen hat, aber das ist zu einfach.Dazu viel zu viele ganz einfache Ballverluste aufgrund von schlechten Händen und Konzentrationsproblemen.
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Ja, auch mich stört weniger die Niederlage (auch nicht in der Höhe) sondern die Art und Weise, wie diese zustande kam.
Die Mannschaft war m.E. unkonzentriert und emotionslos. Phasenweise hatte ich den Eindruck, dass die einfach keinen Bock hatten - und das nicht erst als Phoenix mit 20 hinten lag. Da ist mir eine Szene in Erinnerung wo von draußen geschossen wird und sich alle vom Korb abwenden und zurücklaufen. Noch nicht mal die Bemühung einen Rebound zu holen.
Defense wie schon geschrieben de facto nicht vorhanden.Traurig auch, dass es kein Rezept/keine Spielzüge gibt, für den heutigen Fall, dass Gegner gut auf das Hagener Spiel eingestellt sind.
Will nicht schwarzmalen, aber bei der Einstellung hilft auch keine Nachverpflichtung!
Ich hoffe sehr, dass das Team sich wieder aus der Situation helfen kann.
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alleine das letzte facebook posting von phoenix zeigt das die nichts aber auch rein gar nichts verstanden haben. hauptsache wir loben die eigene stimmung …man kann sich auch die augen zu halten und sich wundern das dunkel ist, hat ungefähr den gleichen effekt.
wo sind denn hier die superfans die alle ach so dolle alles besser wissen?
wollt ihr nen ehrlichen tipp für nächste woche haben?
ich kann und hoffe nur auf die intelligenz der gesellschafter. hagen hat ggf auch ein spieler problem, aber hagen hat seit jahren in erster linie ein trainer und manager problem.
und ich werde auch nicht müde das zu betonen. notfalls bis es der letzte party fan von euch verstanden hat.
wobei das im grunde auch egal ist, wenn phoenix finanziell auf eins verzichten kann, dann auf die hupfdolen vom heuboden.
so… private drohnachrichten gerne wieder an mich hier…
euer ene…und nun alle… haaaaallo oldenburg … (oh je…)
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Wir sind heute degradiert worden, und das wird noch häufiger passieren. Die Mannschaft ist auf der 4&5 einfach nicht konkurrenzfähig. Und es wird dieses Jahr kein Spieler nachkommen, der Phoenix den Arsch rettet.Hier wird sich immer über einen User lustig gemacht, dabei spricht der soviel Wahrheit.
das ich das noch erlebn darf……
das gute ist, das dieses forum nicht die wahrheit wiederspiegelt…
hier schreiben halt nur total geblendete phoenix typen, eine reale einschätzung der sache ist bei vielen, nicht bei allen, nicht möglich.,
und wenn du was gegen offizielle sagst, dann bist du ein verräter.
das einem das wohl des vereins am herzen liegt, das wird dir nur abgeenommen, wenn du mindestens ein trikot pro saison kaufst
und klatschpappen cool findest.
egal… -
…wenn du mindestens ein trikot pro saison kaufst
und klatschpappen cool findest.
egal…Wieso sollte man mich denn auch nicht cool finden?!
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Warum ein neuer Account Ene?
Du hast ja bei manchen Sachen wirklich recht, aber ein Trainerwechsel scheint mir allein schon finanziell nicht zu stemmen zu sein.
Und welcher Trainer, mit Qualität, würde sich das Team mit dem Spielerpotenzial antun?Ich bin es auch leid, dass immer gesagt wird, wie wenig Geld wir haben und damit nicht mehr geht. Der MBC wird nicht so viel mehr Etat haben, aber die spielen richtig guten Systembasketball. Allerdings haben die in Poropat auch nen starken Trainer und ein Management das Standhardinger nicht einfach so ignoriert und ihn verpflichtet. Ach wir haben ja Igbavboa geholt, der so wahnsinnig gut in der Vorbereitung war!! Sorry aber der hat einfach kein Bundesligaformat.
Was mit Larry los ist, wüsste ich aucn mal gerne….
Naja schiesst nun auf mich ein, aber ich geb Ene in der Richtung 100 % Recht, dass die Zeit alles des Schönredens nun vorbei sein sollte… -
Warum ein neuer Account Ene?
Du hast ja bei manchen Sachen wirklich recht, aber ein Trainerwechsel scheint mir allein schon finanziell nicht zu stemmen zu sein.
Und welcher Trainer, mit Qualität, würde sich das Team mit dem Spielerpotenzial antun?Ich bin es auch leid, dass immer gesagt wird, wie wenig Geld wir haben und damit nicht mehr geht. Der MBC wird nicht so viel mehr Etat haben, aber die spielen richtig guten Systembasketball. Allerdings haben die in Poropat auch nen starken Trainer und ein Management das Standhardinger nicht einfach so ignoriert und ihn verpflichtet. Ach wir haben ja Igbavboa geholt, der so wahnsinnig gut in der Vorbereitung war!! Sorry aber der hat einfach kein Bundesligaformat.
Was mit Larry los ist, wüsste ich aucn mal gerne….
Naja schiesst nun auf mich ein, aber ich geb Ene in der Richtung 100 % Recht, dass die Zeit alles des Schönredens nun vorbei sein sollte…ich habe nach dem bremerhaven spiel gesagt, das es iunverschämt ist sich nicht darüber zu ärgern so einen sieg einfach weg zu schenken. ich gehe sogar so weit zu sagen das wir ohne ingo freyer die spiele gegen bremerhaven UND den mbc gewonnen hätten.die zusammenstellung der mannschaft ist alleine seine sache, mit OH natürlich.
seit jahren ist keinerlei entwicklung sichtbar.
halten wir auch fest. dieses gerede über kein geld hat OH von anfang an der saison so gestreut das er und sein team bei misserfolg gleich immr ein alibi zur verfügung haben,. wäre es gut gegangen hätte man sagen können mensch, mit so wenig geld, sind wir gut
von der taktik her 1a. sind ja genug drauf reingefallen die nur der WP und dem örtlichen callcenter radio das gemeinnissvolle geräusch abzieh radio einfach nachreden ohne sich mal selber gedanken zu machen.
ich habe keine ahnung was eine ablösung von ingo freyer kostet, aber in hagen gibt es sicherlich genug alte leute die sich besser auf der trainerbank machen als ingo momentan. natürlich ist es zu einfach nur die schuld bei ihm zu suchen, aber eine mannschaft zu entlassen klappt schon im fussball nicht.
die trennung von OH kann bis zum saisonende warten, ist aber aus meiner sicht auch seit jahren überfällig. ich bin mir sicher das wieder geld frei wird bei den sponsoren wenn dieser klüngel endlich ein ende hat. phoenix braucht strukturen und nicht 2 clownd sie überall mitmischen, aber nirgends richtig.und wegen dem neuen account: es gibt halt leute, die nutzen die vermeintliche anonymität im internet und drohen mir und der familie und sind mit beleidigungen nicht
sparsam. der rest ist nun eine sache für freunde von der hohenlye. daher ein anderer account.schluss endlich mit diesem hallo, mach mal den verein nicht so schlecht…. ich hätte mir gewünscht wenn die halle gestern mal
gezeigt hätte was sache ist und es pfiffe gegeben hätte. das muss ja nicht unbedingt gegen die mannschaft sein. aber so eine vorstellung ist indiskutabel. -
@Klatschpappe:
…wenn du mindestens ein trikot pro saison kaufst
und klatschpappen cool findest.
egal…Wieso sollte man mich denn auch nicht cool finden?!
punkt an dich
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Ich bin es auch leid, dass immer gesagt wird, wie wenig Geld wir haben und damit nicht mehr geht. Der MBC wird nicht so viel mehr Etat haben, aber die spielen richtig guten Systembasketball. Allerdings haben die in Poropat auch nen starken Trainer und ein Management das Standhardinger nicht einfach so ignoriert und ihn verpflichtet. Ach wir haben ja Igbavboa geholt, der so wahnsinnig gut in der Vorbereitung war!! Sorry aber der hat einfach kein Bundesligaformat.
Was mit Larry los ist, wüsste ich aucn mal gerne….
Naja schiesst nun auf mich ein, aber ich geb Ene in der Richtung 100 % Recht, dass die Zeit alles des Schönredens nun vorbei sein sollte…Besser kann man es nicht sagen !!!
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Quo Vadis Phoenix? Das die Mannschaft sich in den vergangenen Jahren hat in der Fremde abschlachten lassen ist ja nix neues. Aber was gestern in der Halle los war hatte nix mit Erstliga Basketball zu tun. Wenn ich die großen nicht verteidigen kann versuche ich druck auf den Anspieler aufzubauen… Na ja hoffentlich war es ein Ausrutscher. Wir werden sehen, noch 14 mal zu Hause.
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Quo Vadis Phoenix? Das die Mannschaft sich in den vergangenen Jahren hat in der Fremde abschlachten lassen ist ja nix neues. Aber was gestern in der Halle los war hatte nix mit Erstliga Basketball zu tun. Wenn ich die großen nicht verteidigen kann versuche ich druck auf den Anspieler aufzubauen… Na ja hoffentlich war es ein Ausrutscher. Wir werden sehen, noch 14 mal zu Hause.
Das war kein Ausrutscher es wird schlimmer.
Wenn Oli und Ingo gehen gibt es wieder Geld.Da sie nicht gehen werden wir absteigen -
ich will hier nochmal was zu der thematik zu larry sagen.man hat vor der saison überlegt ob man ihn verkaufen soll. da kam ich ja mit meiner wette um die ecke da ich von dem gerücht aus erster hand erfahren hatte.
bis heute schreiben lorenzo und mcneal (die mich ja offenkundig als idioten hinstellen) davon und freuen sich nen loch in den bauch das es so nicht gekommen ist.
heute muss man sagen. ja , hätte man mal.
man wusste das es finanziell knapp wird, man hätte für larry eine ablöse erhalten und hätte ein riesen gehalt eingespart.
der verbleib wurde mit der integration der neuen amerikaner verkauft und mit der identifikation zur stadt.
man gibt also die last komplett 4 bis 5 leuten anstatt diese auf ggf. mehrere leute zu verteilen. klar, bis dato hat larry in hagen überragend gespielt, man merkt aber auch das er komplett überfordert ist dieses jahr mit der last einen komplett fehlenden spieler auffangen zu müssen.
wäre es gut gegangen, hätte ich davor den hut gezogen. heute muss man aber sagen, der verbleib von larry war nicht die richtige entscheidung.
für das geld hätte man 2 spieler haben können, natürlich immer mit dem risiko das auch ein flop dabei ist.
aber so das die komplette sache auch nach hinten los gegangen und am ende der saison bekommt man nichts als ablöse.
soll ich das herr herkelmann auch auf die negativ liste schreiben? ich komme schon nicht mehr mit.
man was ne scheiße alles…grüße ene
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Warum ein neuer Account Ene?
Weil sein Account von den Mods gesperrt wurde, nichts anderes. Seine Beiträge wurden ja auch schon mehrfach von den Mods aufgrund der Beleidigungen und Provokationen gelöscht.
Zum Spiel: Blutleerer Auftritt, grenzt bei manchen (vor allem in der Defense), schon an Arbeitsverweigerung. Null Aggressivität, das war in den letzen Jahren nicht der Fall, da hat man immer gefightet, gestern und beim MBC nichts davon. Unsere Defense ist ein absoluter Witz, wir bekommen über 97 Punkte/Spiel eingeschenkt und diese sind sooo einfach gegen uns zu erzielen.
I.F. wird trotzdem nicht entlassen werden aus 3 Gründen: 1. Kein qualfizierter Trainer (z.B. S. Koch) würde es sich momentan antun diese Mannschaft zu übernehmen mit der Gewissheit keinen weiteren Center holen zu können. 2. Freyers Entlassung würde richtig Geld kosten welches nicht da ist. 3. Olli müsste seinen buddy entlassen.
Das alles wird während der Saison nicht passieren. Nach der Saison sollte man allerdings einen Schnitt machen im Trainerteam und Olli sollte seinen Stuhl räumen um ein Zeichen an die Sponsoren zu setzen. Dieses würde auch die Wahrscheinlichkeit für neue Sponsoren deutlich erhöhen, das wird auch der Aufsichtsrat wissen. -
Am besten ist ja noch der Kommentar von Freyer :
"Ingo Freyer (Phoenix Hagen): „Das war ein schweres Spiel für uns. Oldenburg hat unsere Schwächen unter dem Korb gnadenlos ausgenutzt. Das war sehr frustrierend für meine Mannschaft. Ich kann meinem Team aber keinen Vorwurf machen. Alle haben gekämpft und alles gegeben. Oldenburg war einfach eine Nummer zu groß heute.“ ( Quelle Phoenix HP)
Ich frage mich welches Spiel er da gestern gesehen hat.
Naja jetzt kommt Ulm, dass Spiel können wir auch gleich vergessen…
Bin sehr gespannt auf das Spiel gegen Braunschweig der Druck auf die Mannschaft wird nicht kleiner …
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@scott: wie soll das gegen braunschweig wohl verlaufen?wenn sich nicht schleunigst was ändert, ist das die nächste niederlage. ob nun hoch oder knapp ist da relativ uninteressant. auch gegen braunschweig wird man verlieren und phoenix die gute stimmung der fans loben.
ich werde nicht nach ulm fahren, ich habe die schnauze gestrichen voll.@white: naja, da du ja beim basketball schon nicht so den durchblick hast, wieso solltest du dies hier auch haben. aber die tendenz stimmt … also mit dem vielen keine ahnung haben bei dir…
und man wird sich von IF während der saison trennen.
freyer muss nach dem spiel heute übrigens rede und antwort stehen. ich bin gespannt wie er dem aufsichtsrat die aktuelle lage erklären kann. vielleicht mit dem fehlenden geld -
@scott: wie soll das gegen braunschweig wohl verlaufen?wenn sich nicht schleunigst was ändert, ist das die nächste niederlage. ob nun hoch oder knapp ist da relativ uninteressant. auch gegen braunschweig wird man verlieren und phoenix die gute stimmung der fans loben.
ich werde nicht nach ulm fahren, ich habe die schnauze gestrichen voll.@white: naja, da du ja beim basketball schon nicht so den durchblick hast, wieso solltest du dies hier auch haben. aber die tendenz stimmt … also mit dem vielen keine ahnung haben bei dir…
und man wird sich von IF während der saison trennen.
freyer muss nach dem spiel heute übrigens rede und antwort stehen. ich bin gespannt wie er dem aufsichtsrat die aktuelle lage erklären kann. vielleicht mit dem fehlenden geld…
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Ich bin kein “Schön-Wetter-Fan”, absolut nicht. Wenn die Einstellung stimmt und die Mannschaft kämpft, kann ich auch über eine Niederlage hinwegsehen.
Momentan fehlt es jedoch an dieser Einstellung. Das Team wirkt fahrig, ohne Einsatz, keine Ideen.
Ich stand immer hinter dem Team, fand es bewundernswert, was Ingo mit dem kleinen Budget erreichte.
In letzter Zeit kommen jedoch immer mehr Zweifel auf. Manche Entscheidungen kann ich nicht nachvollziehen.
Ich bin niemand, der vorschnell Urteile fällt und das schrieb ich auch immer wieder. Normalerweilse bin ich eher optimistisch eingestellt.
Nach dem gestrigen Spiel bröckelt es jedoch auch daran und ich bin mir nicht mehr sicher, dass das alles noch ein gutes Ende nehmen wird.
Die Vorstellung des Teams war größtenteils eine Zumutung und Ingo scheint auch kein Mittel mehr parat zu haben.
Was ist da los?
Diese Saison wird eine ziemliche Zitter-Partie werden und der Klassenerhalt ein hartes Stück Arbeit.
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1. Ich persönlich halte Ingo prinzipiell für einen guten Coach. Die Spieler schätzen Ingo soweit ich weiß auch, weil er ihnen alle Freiheiten lässt. Sein Kommentar im Bayern Spiel war natürlich etwas unglücklich (vielleicht auch seinem schlechten Englisch geschuldet), wobei ich Staigers Defense auch maximal als bemüht ansehe und er etwas aussieht wie ein aufgeschrecktes Huhn. Ich kann leider nichts zu deinen beiden angesprochenen Szene sagen, aber ich würde nicht sagen, dass die Mannschaft seine Vorgaben absichtlich missachtet oder gar gegen ihn spielt. Gestern war wirklich kein Gameplan zu erkennen. Wie du angemerkt hast, haben wir auch gestern auf das doppeln verzichtet, ohne dass wir daraus an anderer Stelle besser standen. Offensiv lief gar nix zusammen, Oldenburg reichten 15 Minuten halbwegs intensive Verteidigung, um Phoenix den Zahn zu ziehen. Es war kein Kampfgeist zu erkennen, den Phoenix zumindest in Heimspielen auch bei 15 Punkten Rückstand oft noch an den Tag legt. Ich fand nur komisch, dass auch Freyer keinerlei Miene verzog, wenn die Spieler mal wieder absolute Grütze gespielt haben!! Sonst rastet er an der Seite ja gerne mal aus, da war nichts von zu sehen. Gestern hat man das Spiel sehr früh abgeschenkt und leider hatte Oldenburg, angepeitscht von den zahlreichen Mitgereisten, noch Bock etwas zu zocken…
Auf mich wirkte das gestern, als ob Trainer (und Mannschaft) den Leuten/Sponsoren ganz klar zeigen wollte: Hallo seht her, uns fehlt hier dringend noch ein Spieler mit Qualität!
Ist aber nur so eine ganz wahnwitzige Theorie2. Ich teile deine Auffassung zu Gordon. Er lässt die Intensität vermissen, die ihn sonst ausgemacht hat. Mir fällt auf, dass er schon nach 1-2 missglückten Aktionen, die sich leider diese Saison häufen, den Kopf hängen lässt. Er ist aktuell nicht der Spieler, der die Mannschaft tragen kann, obwohl ich ihm das eigentlich zutrauen würde.
3. Auch bei Brown bin ich völlig bei dir. Letzte Woche beim MBC war das ja schon nix, da hieß es vorher aber, dass er die Woche nicht trainiert hat. Nun muss man eher sagen, dass er seit seiner Vertragsverlängerung keinerlei Energie mehr ins Spiel bringt, in der Verteidigung ganz offensichtlich schläft/sich ausruht.
Nach dem Spiel gestern muss man auch noch eins feststellen: Khartchenkov wird diese Saison keine Sekunde mehr für Phoenix spielen!
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Also kurz zu Larry:
Der arme Kerl reibt sich vollkommen auf auf der 4 und kann vorne nicht mehr Vollgas geben. Seine Statistiken nehmen ab ja, aber er muss halt für 2 Leute ackern. Vor allem nachdem Ramsey unser neuer Point Guard ist über den scheinbar alles laufen soll. Da ist Larry vollkommen damit beschäftigt alle Lücken zu schließen und nebenbei versucht er noch den ein oder anderen Rebound zu holen. Ob er über seine jetzige Situation glücklich ist oder nicht lasse ich mal dahin gestellt.
Zu allem anderen sage ich mal nichts, Kritik wird in Hagen nicht gerne gesehen. Wir haben mangelnde Qualität ja, aber wenn unsere Offensive daraus besteht, dass 5 Leute an der Dreierlinie stehen ohne, dass sich jemand bewegt und nur darauf gewartet wird, dass ein Gegenspieler kurz einnickt, dann würde uns auch ein Durant nicht helfen. -
Also kurz zu Larry:
Der arme Kerl reibt sich vollkommen auf auf der 4 und kann vorne nicht mehr Vollgas geben. Seine Statistiken nehmen ab ja, aber er muss halt für 2 Leute ackern. Vor allem nachdem Ramsey unser neuer Point Guard ist über den scheinbar alles laufen soll. Da ist Larry vollkommen damit beschäftigt alle Lücken zu schließen und nebenbei versucht er noch den ein oder anderen Rebound zu holen. Ob er über seine jetzige Situation glücklich ist oder nicht lasse ich mal dahin gestellt.
Zu allem anderen sage ich mal nichts, Kritik wird in Hagen nicht gerne gesehen. Wir haben mangelnde Qualität ja, aber wenn unsere Offensive daraus besteht, dass 5 Leute an der Dreierlinie stehen ohne, dass sich jemand bewegt und nur darauf gewartet wird, dass ein Gegenspieler kurz einnickt, dann würde uns auch ein Durant nicht helfen.Ich habe das auch so empfunden. Allerdings sind wir die letzten beiden spiele mit Moritz auf der 5 gestartet, auch da hat Larry sich nicht in gewohnter Stärke gezeigt!
Aber du hast Recht, da Ramsey bei uns den verkappten Aufbauspieler gibt, ist es mit den Positionen nicht so eindeutig! Zumindest verteidigt Larry nicht mehr so oft die großen und auch offensiv spielt er nicht die 4… -
So 6 Spiele sind rum in der Saison 2014/15. Man steht nach 6 Spielen mit 1:5 Siegen auf Platz 18. Insgesamt werden mit Crailsheim, Göttingen, Tübingen, Trier und Hagen 5 Teams um den rettenden 16 Platz spielen. Natürlich wäre es möglich gewesen mit 3:3 Siegen zu starten, das wäre jedoch nur bei optimalem Verlauf möglich gewesen. Man muss auch beachten, dass außer Göttingens Auswärtssieg in München bislang kein Überraschungssieg bei den Abstiegskandidaten zu Buche steht. Bislang wurden die Punkte nur untereinander verteilt (s. Crailsheim vs Trier). Wir hatten bis jetzt nur Top-Teams oder Teams, die um die Playoffs spielen werden. Mit Blick auf die nächsten Partien sieht man wie schwer es weitergeht. Ulm, Braunschweig und Berlin sind die nächsten 3 Gegner. Davon ist maximal Braunschweig auf Augenhöhe. Wobei selbst da das Duo Joyce/Visser uns unter arge Probleme stellen kann.
Mein erstes Zwischenfazit der Saison lautet: Es ist ernst, aber nicht hoffnungslos.Die größte Überraschung im Team ist für mich bislang Ramsey. Was der im Sommer an seinem Wurf gearbeitet haben muss ist unglaublich. Er trifft auf einmal aus allen Distanzen und das sogar ziemlich sicher. Allerdings in der Defense sucht er oft seinen Gegenspieler, was das ganze Team verunsichert.
David Bell macht bislang das was man von ihm erwartet. Er punktet konstant, wird jedoch nicht jünger. Was man gerade in der Defense sehen kann.
Larry spielt aktuell noch unter seinen Möglichkeiten. Letztes Jahr Allstar, haben alle gehofft, dass er dieses Jahr ernsthafter MVP-Kandidat wird. Er spielt jedoch noch nicht so effektiv wie letzte Saison. Grund wird sein, dass er fast überwiegend auf der 4 spielen muss und somit wesentlich größere und vorallem schwerere Gegner verteidigen muss. Das kostet sowohl beim Rebounding als auch beim Scoring kraft.
Zamal Nixon… Mal Genie, mal so auffällig wie eine Ameise im in der Wüste. Er ist kein klassischer 1er der das Spiel organisiert. Hier sieht man oft auch seine Verzweiflung im Gesicht, wenn wie gestern, sich kein Mitspieler in der Offense bewegt und er für sich selbst kreiren muss. Ich denke allerdings, dass bei ihm das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt. Im Vergleich zu Dugat ist er eine Verstärkung.
Todd Brown tut das, was man von ihm erwartet. Er scored. Vorallem gefährlich von jenseits der 3er-Linie. Was ihm jedoch total fehlt ist die Zuordnung in der Defense. Er verliert seinen Gegenspieler oft aus dem Auge. Als 6ter Ami wäre er durchaus eine Waffe, so muss er jedoch 30 Minuten/Spiel gehen und lässt oft leichte Punkte zu.
Für Geske scheint die Back-up Rolle bislang doch etwas zu groß zu sein. Ich freue mich jedoch darüber, dass er dabei ist, denn Talent hat er auf jeden Fall. Und ich guck mir lieber Nachwuchskräfte an als irgendeinen Legionär. Niklas wird uns noch freude bereiten. Auch wenn es die Statistik bislang noch nicht besagt, so ist er offensiv doch gefährlicher als Ole Wendt es war. Er ist nicht so leicht auszurechnen.
Mo Krume macht für mich bislang auch einen super Job. Bei ihm hat man immer das Gefühl, dass er mit Herz und Leidenschaft dabei ist. Hatte gegen die Bayern Bryant besser im Griff als Ramsey oder Urule!!! Wird in der Offense doch leider das ein oder andere mal “übersehen”. Potenzial ist da.
Fabi Bleck hat sich gemacht in der Sommerpause. Schade das ihn seine Verletzung jetzt erstmal rauswirft. Ist von unseren jungen Deutschen jedoch am Weitesten.
Urule ist nach super Vorbereitung für mich die größte Enttäuschung der noch jungen Saison. Keine Präsenz in der Defense. Keine Zuordnung. Und die Blöcke in der Offense stellt er wie ein Mädchen, dass sich nicht wehtun will!! Warum man ihn einem Standhardinger vorgezogen hat weiß der Geier. Ich hoffe er kommt wieder annähernd an seine Form der Vorbereitung ran. Dann brauch man wenigstens keine Angst haben das man nur 4 gegen 5 spielt wenn er auf dem Feld ist.
Nikita wird leider keine Chance gegeben. Gegen den MBC soll er in der letzten Sekunde den entscheidenden 3er treffen, nachdem er vorher 40 Minuten kalt auf der Bank saß und gegen Oldenburg kommt er selbst bei -40 nicht aufs Feld.
Insgesamt tauchen genau die Probleme auf die vor der Saison schon prognostiziert wurden. Auf der 4/5 ist man zu dünn und zu limitiert besetzt. Hier hat uns ein Dino noch sehr viel mehr Stabilität in der Defense gegeben, die uns jetzt fehlt. Selbst Kruel hat deutlich mehr Präsenz in der Defense ausgestrahlt als es ein Urule jetzt tut. Dabei sollte er doch ein Update zu Storch sein. Das wird eine lange und harte Saison!!!
Ich mag I.F. als Coach auch nicht, jedoch ist auch hier nicht an eine Veränderung zu denken während der laufenden Saison. Irgendwie ein Teufelskreis. Man müsste Freyer bis zum Ende der Saison zahlen + Gehalt des neuen Trainers. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, das ein anderer “bekannter” Trainer sich Hagen antut. Vielleicht kann man die Kombi D.Günther/M.Grothe ja davon überzeugen die Zügel in die Hand zu nehmen -
niederlage in ulm und zu hause gegen braunschweig und freyer wird nicht zu halten sein.zur not gehe ich mit nem hut rum.
@kg04: das hört sich alles viel zu positiv an.
brown: mag sein das er gut trifft, zwischendurch. wenn ich aber hinten mich für vorne schone, dann geht die rechnung nicht auf.
larry: keine ahnung, überfordert trifft es momentan am besten
NK: mir egal ob er spielt oder nicht. seine defence ist nicht besser als die von brown, nur trifft der vorne versehentlich auch mal. viel schlimmer finde ich das OH ihm einen gut dotierten vertrag für 2 jahre gibt
nixon: baut die letzten spiele total ab.
bell: gut, aber nicht gut genug. geht auch mit dem team total unter.
ramsey: gut
uwu: tsss… einen ole wendt braucht man anscheinend im team. man man man…es wird KEIN geld für spieler geben, nicht unter dem manager und dem trainer.
macht und feiert ihr euch alle mal so weiter, ich bin guter hoffnung das das in 2 wochen ein ende hat.es kann mir ja auch keiner mehr verkaufen warum die kartenpreise erhöht wurden. für weniger leistung?
für noch weniger systembasketball?
bei der leistung wird man nächstes jahr, in welcher liga auch immer, die dauerkarten nicht mehr so verkaufen können.
ich wiederhole mich da gerne. OH hat im markeingbereich so viel chancen wie nen schwein beim metzger.
ich biun raus bis nächste woche und schreibe erst nach der 30 punkte klatsche in ulm wieder… gute nacht -
So heute nochmal das Spiel mir angesehen, die Probleme wurden bereits gesagt. Die Lösung kann nur ein 6. Ami sein. Aber was für ein Spieler wird benötigt, entweder Center oder so wie Dino 4/5.
Beim klassischen Center fällt mir Ben Aird ein gelistet zwar in DenBosch aber wohl nur Preeseason gespielt.
Ein 4/5 würde durchaus Demitrus Nelson ein, der auch Österreich Erfahrung hat. Man war ja damals an Avis Wyatt dran ist aber wegen familiären Problemen gescheitert. -
So heute nochmal das Spiel mir angesehen, die Probleme wurden bereits gesagt. Die Lösung kann nur ein 6. Ami sein. Aber was für ein Spieler wird benötigt, entweder Center oder so wie Dino 4/5.
Beim klassischen Center fällt mir Ben Aird ein gelistet zwar in DenBosch aber wohl nur Preeseason gespielt.
Ein 4/5 würde durchaus Demitrus Nelson ein, der auch Österreich Erfahrung hat. Man war ja damals an Avis Wyatt dran ist aber wegen familiären Problemen gescheitert.du hast das mit dem kein geld, keine kekse noch nicht so verstanden, oder?lasst uns doch nicht über dinge diskutieren die nicht zur debatte stehen.
so lange es keinen neuen sponsor gibt, oder aber einer mehr geld in den ring wirft, wird auch kein spieler kommen.
dann steige ich lieber ab als das ich nachher die lizens verliere weil ich total überschuldet bin.
sorry, aber ich kann das echt nicht mehr lesen…
und ja, natürlich bin ich noch emotional angepinkelt von gestern. -
So heute nochmal das Spiel mir angesehen, die Probleme wurden bereits gesagt. Die Lösung kann nur ein 6. Ami sein. Aber was für ein Spieler wird benötigt, entweder Center oder so wie Dino 4/5.
Beim klassischen Center fällt mir Ben Aird ein gelistet zwar in DenBosch aber wohl nur Preeseason gespielt.
Ein 4/5 würde durchaus Demitrus Nelson ein, der auch Österreich Erfahrung hat. Man war ja damals an Avis Wyatt dran ist aber wegen familiären Problemen gescheitert.du hast das mit dem kein geld, keine kekse noch nicht so verstanden, oder?lasst uns doch nicht über dinge diskutieren die nicht zur debatte stehen.
so lange es keinen neuen sponsor gibt, oder aber einer mehr geld in den ring wirft, wird auch kein spieler kommen.
dann steige ich lieber ab als das ich nachher die lizens verliere weil ich total überschuldet bin.
sorry, aber ich kann das echt nicht mehr lesen…
und ja, natürlich bin ich noch emotional angepinkelt von gestern.Ich verfolge ETB Essen seit 4 Jahren in der Pro A. So einfach ist die Pro A durch die Playoffs nicht mehr.
Man benötigt einen Etat von 1,5 bis 2,5 Mio. Um Wiederaufzusteigen. Ich glaube das die Sponsoren wegfallen und der Etat nicht erreicht wird. -
Hier wird kein Cent locker gemacht, wenn die Konstellation in der sportlichen Leitung so bleibt. Würde man Freyer entlassen, würde eventuell Geld für einen weiteren Ausländer fließen. Ob das aber den Klassenerhalt bedeuten würde, sei mal dahingestellt. Vor 2 Jahren nach den PO´s dachte man leider in der Führung, jetzt läuft alles von selbst, und wir brauchen uns um nichts mehr bemühen. Dafür kriegt man jetzt derbe die Quittung. Die Sponsoren, egal in welcher Größenordnung sind tierisch angepisst. Vielleicht gelingt der Klassenerhalt trotzdem, aber dann wäre es nur eine Verschiebung auf die nächste Saison wenn es so bleibt. Es muss was passieren, sonst ist Phoenix bald komplett am Ende. Denn man hat soviel Kredit bei denen verspielt, die die Musik bestimmen, sprich das Geld geben, das es nicht mehr so einfach zu kitten ist. Und spätestens Weihnachten, brennt hier der Weihnachstbaum lichterloh, wenn man nicht vorher interveniert.
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So heute nochmal das Spiel mir angesehen, die Probleme wurden bereits gesagt. Die Lösung kann nur ein 6. Ami sein. Aber was für ein Spieler wird benötigt, entweder Center oder so wie Dino 4/5.
Beim klassischen Center fällt mir Ben Aird ein gelistet zwar in DenBosch aber wohl nur Preeseason gespielt.
Ein 4/5 würde durchaus Demitrus Nelson ein, der auch Österreich Erfahrung hat. Man war ja damals an Avis Wyatt dran ist aber wegen familiären Problemen gescheitert.du hast das mit dem kein geld, keine kekse noch nicht so verstanden, oder?lasst uns doch nicht über dinge diskutieren die nicht zur debatte stehen.
so lange es keinen neuen sponsor gibt, oder aber einer mehr geld in den ring wirft, wird auch kein spieler kommen.
dann steige ich lieber ab als das ich nachher die lizens verliere weil ich total überschuldet bin.
sorry, aber ich kann das echt nicht mehr lesen…
und ja, natürlich bin ich noch emotional angepinkelt von gestern.Ich verfolge ETB Essen seit 4 Jahren in der Pro A. So einfach ist die Pro A durch die Playoffs nicht mehr.
Man benötigt einen Etat von 1,5 bis 2,5 Mio. Um Wiederaufzusteigen. Ich glaube das die Sponsoren wegfallen und der Etat nicht erreicht wird.Einige Sponsoren sind bereit den Geldhahn noch mal zu öffen.Bedienung Olli und Ingo nehmen den Hut.
Wenn das so weiter geht sind bald alle weg -
Kann das mit den Sponsoren eventuell jemand ausführlicher beschreiben? Ich habe davon bisher gar nichts mitbekommen. Warum es an das Management / den Trainer gekoppelt ist, kann ich mir auch nicht erklären. Wäre jemand so freundlich mir das zu erklären?
Mit einem Tag Abstand und den zuletzte gelesenen Kommentaren: So habe ich das gestern auch wahrgenommen. Bell und Brown machen einen fantastischen Job von jenseits der Dreier-Linie. Aber Brown ist defensiv nicht existent, wodurch Gordon für zwei Ackern muss, plus den Mann der auf der Bank für ihn fehlt.Was mich auch erschrocken hat, dass Ramsey der Go to Guy ist. Sicherlich trifft er seine Würfe, aber braucht dafür zu viele Versuche. Für mich überdreht er aufgrund des Scorings komplett und möchte alles machen (um seine Stats zu pushen für einen größeren Vertrag?). Defensiv muss er sich (wie Brown) ausruhen, was man MEHRFACH gesehen hat, wo die Help-Defense beim ziehen in die Zone nicht existent war.
Wann kann Bleck wieder mit dem Training anfangen? Warum entlässt man Nikita nicht einfach, wenn er schon nicht spielt. Ob man einen lustlosen Mann auf der Bank hat, der eh keine Chance bekommt oder ihn einfach daheim lässt macht den Braten dann auch nicht mehr fett. -
Einige Sponsoren sind bereit den Geldhahn noch mal zu öffen.Bedienung Olli und Ingo nehmen den Hut.
Wenn das so weiter geht sind bald alle wegAus absolut zuverlässiger Quelle habe ich gehört, die Sponsoren drehen den Geldhahn noch mal auf, wenn es Planungssicherheit gibt und Ingo seinen Vertrag sofort für 2 Jahre verlängert. Sollte Ingo nicht Trainer bleiben sind bald alle weg.
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Mehrere Leute behaupten hier, aus absolut sicherer Quelle bestimmte Dinge zu wissen. Das Problem ist jedoch, dass es widersprüchliche Aussagen sind.
Wem kann man hier überhaupt noch glauben?
Es scheint Probleme im Hinblick auf die Sponsoren zu geben, aber in welcher Hichsicht?
Vielleicht gibt es dort auch ein gespaltenes Lager… pro und contra Ingo/Olli… keine Ahnung.
Als “Normalo-Fan” kann ich zwar viele Theorien aufstellen und überlegen, aber die Hintergründe kenne ich nicht.