Beko BBL Top Four 2015
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Vorschlag für 2016 bzw. 2017:
Freitag Halbfinale Top Four
Samstag All-Star-Day
Sonntag Spiel um Platz drei, Finale Top Four
Ich glaube das Final4 an einem Wochenende ist nicht das Problem. Den Allstar könnte man sich schenken. Es sollten nur für alle Team in etwa gleiche Bedingungen geschaffen werden. Eben Einhhaltung der 48 h Regel. Vor Zwei Jahren war es glaube ich das ALBA- Bamberg Spiel was extra auf einen Mittwoch verschoben wurde. Eben aus diesem Grund und da war vorher auch von Bamberger Seite das Geschreih riesengroß, wo dieses Mal Alba belächelt wird. Und das ist im Interesse aller Fans. Man will ausgegliechene Bedingungen, um spannende Spiele zu haben.
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Ich zitiere mich mal selber:
Pokal ist wie Wildcard. Jeder findet es blöd, bis man es selber hat.
So wird es auch dieses Jahr wieder sein, alle schreien, wie völlig irrelevant der Pokal ist, bis auf das Team und seine Fans, die ihn gewonnen haben. Die freuen sich über einen Titel.
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Noch was zur Änderung des Modus. Eine Änderung ähnlich wie Fußball mit Achtelfinale usw, wie oft von einigen gewünscht, ginge nur mit einer Verkleinerung der Liga, nächstes Thema.;-)
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Die zu kurze Zeitspanne zwischen EL und Pokal finde ich auch schwierig. Jedoch finde ich die Reaktion von ALBA nicht passend. Entweder man ist echt sauer, da man nur 40 Stunden hat. Dann kann man auch einfach mal nicht antreten. Das wäre ein mega Eklat und die Liga müsste verstehen/reagieren, dass das nicht geht. Wenn man dann aber spielt, dann stimmt man ja zu. Ab da, kann man zwar noch meckern, aber richtig zuhören tut niemand.
Ich glaube aber nicht, dass ALBA mit 8 Stunden mehr Regenerationszeit das Spiel gestern gewonnen hätte. Die physische und psychische Belastung nach Donnerstag war einfach zu groß. Da kann man aber nicht meckern. Das ist das Geschäft. Sieht man tausendfach beim Fußball oder Handball, dass der Wechsel von Madrid zu Mainz oft nicht klappt. Man kann eben nicht alles haben. Und das sage ich als ALBA Unterstützer.
Zum Pokalmodus: Ich finde in der jetzigen Form ist er sehr entwertet worden. Ein Erfolg definiert sich auch an der Anstrengung die ich für ihn investieren musste. Würde man den Pokal über 3-4 Runden mehr ausspielen hätte er einen ganz anderen Reiz. Man könnte z.B. 4-8 Pro A Teams am Anfang mit rein nehmen. Würzburg hätte ich dieses Jahr da den einen oder anderen Upset zugetraut.
ALBA hat letztes Jahr den Pokal gewonnen. Fand ich gut. Und der wurde sehr gefeiert. Das war letztes Jahr dann auch oder immerhin der einzige Titel. Hätte man den letztes Jahr nicht geholt, wäre die Abschlussbetrachtung um einiges negativer ausgefallen. Dieses Jahr hat man extrem gut in der EL gespielt, Pokal ist nun vorbei, falls man jetzt etwas früher in den Playoffs ausscheiden sollte, kommen garantiert die Motzikis wieder hoch, denen A Titel wichtiger sind als Erfolge in der EL und das gesamte Konzept von ALBA inkl. Spieler in Frage stellen.
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Wenn keiner der anderen den Pokal möchte, würden wir ihn als Bamberger schon nehmen. Eine 100 % Lösung beim Modus wird es nie geben und gibt es auch in allen anderen Sportarten nicht. So schlechte finde ich das Format mit dem Top 4 an sich nicht, nur das mit der automatischen Qualifikation für den Ausrichter verzerrt doch ein wenig das sportliche Element. Aber gut, wir Erinnern uns auch noch gut an die halbvolle Ballsporthalle in Frankfurt, das war auch nicht optimal ain der Außendarstellung unserer Sportart.
An sich sehe ich es als nicht so problematisch innerhalb Deutschland 2 Spiele binnen 3 Tagen auszuführen. Als internationales Team mit Play-Off-Erfahrung ist man solche Rhytmen durchweg gewohnt. Dafür baut man sich auch einen tiefen Kader auf. Ich sehe ALBAs Problem eher vom Kopf her: Maccabi war ein absolutes Highlight Game, das Halbfinale gegen das aktuelle Topteam (nach Tabellenstand) Bamberg ist auch ein High-Profile Spiel. Da kann man es sich nicht leisten auch nur mit 5 % mentaler Müdigkeit rein zu gehen.
Dennoch denke ich, dass wir mit der Leistung gestern auch gegen ALBA mit einer Woche Vorbereitungszeit gewonnen hätten. Wohl nicht so dominant, aber Bamberg hatte auf alle Versuche von ALBA (und da gab es ja auch wirklich gute Phasen) eine passende Antwort und sich nie aus dem Konzept bringen lassen.
Ansonsten sehe ich das Spiel heute relativ offen. Wir aus Bamberg haben sicherlich einen Qualitätsvorteil individuell und als Team auf unserer Habenseiten. Oldenburg dafür den Heimvorteil die Außenseiterrolle und die Möglichkeite der Saison mit einem Spiel einen entscheidenden Turnaround zu verleihen. Es ist keine Serie, sondern nur ein Spiel, da besteht eine 50:50 Chance.
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Wenn keiner der anderen den Pokal möchte, würden wir ihn als Bamberger schon nehmen. Eine 100 % Lösung beim Modus wird es nie geben und gibt es auch in allen anderen Sportarten nicht. So schlechte finde ich das Format mit dem Top 4 an sich nicht, nur das mit der automatischen Qualifikation für den Ausrichter verzerrt doch ein wenig das sportliche Element. Aber gut, wir Erinnern uns auch noch gut an die halbvolle Ballsporthalle in Frankfurt, das war auch nicht optimal ain der Außendarstellung unserer Sportart.
An sich sehe ich es als nicht so problematisch innerhalb Deutschland 2 Spiele binnen 3 Tagen auszuführen. Als internationales Team mit Play-Off-Erfahrung ist man solche Rhytmen durchweg gewohnt. Dafür baut man sich auch einen tiefen Kader auf. Ich sehe ALBAs Problem eher vom Kopf her: Maccabi war ein absolutes Highlight Game, das Halbfinale gegen das aktuelle Topteam (nach Tabellenstand) Bamberg ist auch ein High-Profile Spiel. Da kann man es sich nicht leisten auch nur mit 5 % mentaler Müdigkeit rein zu gehen.
Dennoch denke ich, dass wir mit der Leistung gestern auch gegen ALBA mit einer Woche Vorbereitungszeit gewonnen hätten. Wohl nicht so dominant, aber Bamberg hatte auf alle Versuche von ALBA (und da gab es ja auch wirklich gute Phasen) eine passende Antwort und sich nie aus dem Konzept bringen lassen.
Ansonsten sehe ich das Spiel heute relativ offen. Wir aus Bamberg haben sicherlich einen Qualitätsvorteil individuell und als Team auf unserer Habenseiten. Oldenburg dafür den Heimvorteil die Außenseiterrolle und die Möglichkeite der Saison mit einem Spiel einen entscheidenden Turnaround zu verleihen. Es ist keine Serie, sondern nur ein Spiel, da besteht eine 50:50 Chance.
Glaube ich ehrlich gesagt nicht ganz. Alba war gestern körperlich und vorallen mental schwächer. Der Schritt zu langsam in der Defense ist ja dabei entscheidend. Bei richtig harter Defense würde ein Wanamaker nicht so leicht Punkten. Naja man wird ja im Mai sehen wie es läuft.
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Schwach für Oldenburg, wenn die Halle leer sein sollte, wie eben gesagt wurde.
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Das Spiel um Platz 3 scheint es übrigens kostenlos auf telekombasketball.de zu geben!
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starker Albafantross
Wo ist Bonn?
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Verstehe die ganze Diskussion nicht: Alba kam mit Engegament aus der Halbzeit und verkürzte bis auf -2. Das Momentum lag auf Alba Seite. Da hätte das Spiel gut und gerne kippen können. Kein Mensch hätte mehr über Belastung oder ähnliches gesprochen.
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Die ersten 16 BBL Teams aus der Vorsaison spielen ein Achtelfinale. Dann kommt es zum Viertelfinale und schliesslich Top 4. Wäre nur ein Spieltag mehr, den man machen müsste!
Und das Viertelfinale nach Möglichkeit auch vor Beginn der europäischen Wettbwerbe, dann ist für die 4 Top 4 Teilnehmer genügend Zeit sich um die Austragung zu bewerben! -
Ich bin zwar Alba Fan, aber auch letztes Jahr (und die Jahre davor) gab’s die gleichen Anmerkungen, das Termine der BBL unglücklich gewählt sind. Der Unterschied von letzter zu dieser Saison ist, dass man Spiele nicht mehr so ohne weiteres auf einen Montag verschieben, wie es Bamberg und Bayern letzte Saison noch machen konnten. Alba hat diese Saison bisher auch gezeigt, dass sie mit dem knappen Rhythmus umzugehen wissen, allerdings nicht bei zwei so starken Gegnern… Ganz normal.
Und Alba muss halt auch mal Treffen, ob das konditionelle, physische oder mentale Schwachpunkte sind, können die Profis anaylsieren. Ich hätte eine andere Rotation gehabt, aber ich bin auch kein Trainer sondern nur Zuschauer.
Andere Ligen achten bei Ihrer Terminplanung halt darauf, wann Ligaspiele, Pokalspiele und europäische Wettbewerbe ausgetragen werden, passiert so noch nicht in Deutschland (Zitat von Pommer, der Terminplan steht seit 2,5 Jahren) und wenn ich’s richtig verstanden habe stehen auch schon die Termine für die nächsten beiden Saisons, folglich ist auch kurzfristig keine Besserung in Sicht.
Anyway –> Glückwunsch nach Bamberg und Oldenburg.
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Verstehe die ganze Diskussion nicht: Alba kam mit Engegament aus der Halbzeit und verkürzte bis auf -2. Das Momentum lag auf Alba Seite. Da hätte das Spiel gut und gerne kippen können. Kein Mensch hätte mehr über Belastung oder ähnliches gesprochen.
doch da sieh auch heute benachteiligt wären, es ist einfach eine Belastung mehr innerhalb kurzer Zeit. Sowas kann Verletzungen bedeuten, die könnten sogar die restliche Saisonziele gefährden.
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Man darf gestern nicht vergessen, dass Bamberg eine Woche Zeit hatte sich taktisch auf Alba vorbereiten. Ihre Spielweise und Präferenzen konnte sehr gut gescoutet werden. So kam dann diese Defense zustande, der Gameplan wurde aber auch sehr gut umgesetzt.
Aber das ist das große Problem. Das wird der eindeutigste und unspannste Pokalfinal 4 in der letzten Zeit.Es gab einfach wieder keine Chancengleichheit und hier herrscht dringend Handlungdarf durch die BBL. Der völlig sinnfreie ASG gehört abgeschafft oder warum tauscht man nicht einfach das Pokalfinale mit dem ASG?!
Ps: Es ist schon ein sehr deutliches Statement von Harald Steinhoff, dass keiner des Schiedsrichtertrios von gestern das Finale pfeifen darf.
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Welchen Support und welche Stimmung gerade die Berliner Fans machen ist sensationell. Von den Bonner Fans ist nichts zu merken…,
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Man darf gestern nicht vergessen, dass Bamberg eine Woche Zeit hatte sich taktisch auf Alba vorbereiten. Ihre Spielweise und Präferenzen konnte sehr gut gescoutet werden. So kam dann diese Defense zustande, der Gameplan wurde aber auch sehr gut umgesetzt.
Aber das ist das große Problem. Das wird der eindeutigste und unspannste Pokalfinal 4 in der letzten Zeit. Das große Problem ist einfach, dass es keine Chancengleichheit gab. Hier herrscht dringend Handlungsbedarf durch die BBL. Der völlig sinnfreie ASG gehört abgeschafft oder warum tauscht man nicht einfach das Pokalfinale mit dem ASG?!
Ps: Es ist schon ein sehr deutliches Statement von Harald Steinhoff, dass keiner des Schiedsrichtertrios von gestern das Finale pfeifen darf.
Das ist vor allem eine Sache, die die Vereinsvertreter beschließen müssen! Diese beschließen den Rahmenspielplan, nicht die BBL Führung in Eigenregie!
Du kannst das ASG Game nicht mit dem POkalfinale tauschen, da gerade mal wenige Tage vor dem ASG die Hinrunde vorbei ist und man ja erst dort weiß, welche Teams an einem Viertelfinale teilnehmen und dieses auch noch ausspielen müssen.
Das Pokalfinale muss zwingend in die EL Pause, aber das müssen die Vereinsvertreter beschließen!
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Ich zitiere mal sinngemäß Andrea Trinchieri:
Spieler müssen worst-case 4 h am Tag arbeiten, sehen gut aus, verdienen viel Geld und haben sonst auch wenig Sorgen. Wirklich zuviel verlangt ist der Modus von keinem der sich Profisportler nennt. Für mich ist das alles Jammern auf ganz hohem Niveau. Da gibt es viele viele Menschen in Deutschland und auf der Welt die binnen drei Tagen viel viel viel vieeeeel mehr Leisten müssen als die Teilnehmer als Top 4.
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Schwach für Oldenburg, wenn die Halle leer sein sollte, wie eben gesagt wurde.
Wer sagt das? Bis auf die VIP Plätze ist die Halle voll besetzt.
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Ich finde es erstaunlich, wie man ständig vom sinnfreien ASG sprechen kann, wenn seit Jahren die Hallen ausverkauft sind und für die jeweiligen Standorte immer ein großes Highlight darstellt. Genau so frage ich mich, ob die mitgereisten Fans lieber 2 Stunden länger hätten schlafen wollen oder es nicht doch schöner ist, wenn man sein Team nochmal unterstützen kann, auch wenn es ein Spiel ohne Wert ist.
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Ich zitiere mal sinngemäß Andrea Trinchieri:
Spieler müssen worst-case 4 h am Tag arbeiten, sehen gut aus, verdienen viel Geld und haben sonst auch wenig Sorgen. Wirklich zuviel verlangt ist der Modus von keinem der sich Profisportler nennt. Für mich ist das alles Jammern auf ganz hohem Niveau. Da gibt es viele viele Menschen in Deutschland und auf der Welt die binnen drei Tagen viel viel viel vieeeeel mehr Leisten müssen als die Teilnehmer als Top 4.
Jetzt müssten auch alle ca. auf worstcase niveau sein und dann wäre es auch kein Problem.
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Bei Entertain der Reporter beim Interview vor dem Spiel. Er stellte die Sinnlosigkeit des Spiel um den 3. Platz da und sagte dann auch noch vor fast leerer Halle.
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Ich zitiere mal sinngemäß Andrea Trinchieri:
Spieler müssen worst-case 4 h am Tag arbeiten, sehen gut aus, verdienen viel Geld und haben sonst auch wenig Sorgen. Wirklich zuviel verlangt ist der Modus von keinem der sich Profisportler nennt. Für mich ist das alles Jammern auf ganz hohem Niveau. Da gibt es viele viele Menschen in Deutschland und auf der Welt die binnen drei Tagen viel viel viel vieeeeel mehr Leisten müssen als die Teilnehmer als Top 4.
Der Unterschied ist doch, dass der normale Arbeitnehmer im Alltag mit niemanden in Konkurrenz steht. der Arbeiter der seine erste Nachtschicht macht, wird wohl auch frischer sein als der seine 4. oder 5. Nachtschicht am Stück arbeitet (Überspitzt). Nur dass die beiden dann in human geführten Betrieben in keinem Wettbewerb stehen, ALBA und Bamberg gestern aber schon.
Unterm Strich ist es ja Wurst. Mit ner Niederlage gegen diese Bamberger kann man immer leben und man sieht sich hoffentlich in den Playoffs nochmal mit gleichen Vorrausetzungen.
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Ich zitiere mal sinngemäß Andrea Trinchieri:
Spieler müssen worst-case 4 h am Tag arbeiten, sehen gut aus, verdienen viel Geld und haben sonst auch wenig Sorgen. Wirklich zuviel verlangt ist der Modus von keinem der sich Profisportler nennt. Für mich ist das alles Jammern auf ganz hohem Niveau. Da gibt es viele viele Menschen in Deutschland und auf der Welt die binnen drei Tagen viel viel viel vieeeeel mehr Leisten müssen als die Teilnehmer als Top 4.
Da ist durchaus etwas Wahres daran. Allerdings bestimmt sich für die von dir genannten hart arbeitenden Menschen ihr beruflicher Erfolg und indirekt ihre berufliche Zukunft erheblich weniger an dem Ergebnis der Arbeitsleistung von 120 Minuten. Und auch bei solchen Umständen wäre ein Vergleich der Arbeitsleistung problematisch, wenn eine Gruppe aus einer Schicht kommt, während die andere zuvor drei Tage frei hatte und sich ausschließlich auf die nächste Schicht vorbereiten konnte. Insofern hinkt an deinem Vergleich doch mehr als dass er liefe.
Aber man muss die Karten so spielen, wie sie verteilt wurden und Bamberg hat gestern verdient gewonnen und sich die Chance auf den Pokal gewahrt.
ALBA und die Fans hatte eben in dieser Saison schon ein paar Leckerbissen, für die man u.a. gestern einen Preis bezahlt hat. Bamberg und die dortigen Fans hatten hingegen europäisch eher Katzenjammer und können dafür evtl. heute Abend feiern.
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Ich habe einen Vorschlag für das Top Four im nächsten Jahr.
Bitte eröffnet einen Parallel Thread in dem über Modus, Termin und sportlichen Wert gemeckert und gejammert werden darf bis zum Abwinken.Und ich würde mir wünschen, dass dann im nächsten Jahr auf abwertende Bezeichnungen wie “Meckern” oder “Jammern” komplett verzichtet wird, nur weil man die Meinung anderer nicht teilt!
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Ich zitiere mal sinngemäß Andrea Trinchieri:
Spieler müssen worst-case 4 h am Tag arbeiten, sehen gut aus, verdienen viel Geld und haben sonst auch wenig Sorgen. Wirklich zuviel verlangt ist der Modus von keinem der sich Profisportler nennt. Für mich ist das alles Jammern auf ganz hohem Niveau. Da gibt es viele viele Menschen in Deutschland und auf der Welt die binnen drei Tagen viel viel viel vieeeeel mehr Leisten müssen als die Teilnehmer als Top 4.
Da ist durchaus etwas Wahres daran. Allerdings bestimmt sich für die von dir genannten hart arbeitenden Menschen ihr beruflicher Erfolg und indirekt ihre berufliche Zukunft erheblich weniger an dem Ergebnis der Arbeitsleistung von 120 Minuten. Und auch bei solchen Umständen wäre ein Vergleich der Arbeitsleistung problematisch, wenn eine Gruppe aus einer Schicht kommt, während die andere zuvor drei Tage frei hatte und sich ausschließlich auf die nächste Schicht vorbereiten konnte. Insofern hinkt an deinem Vergleich doch mehr als dass er liefe.
Aber man muss die Karten so spielen, wie sie verteilt wurden und Bamberg hat gestern verdient gewonnen und sich die Chance auf den Pokal gewahrt.
ALBA und die Fans hatte eben in dieser Saison schon ein paar Leckerbissen, für die man u.a. gestern einen Preis bezahlt hat. Bamberg und die dortigen Fans hatten hingegen europäisch eher Katzenjammer und können dafür evtl. heute Abend feiern.
Stimmt und da wir ja von den Bambergern in den letzten zwei Jahren gelernt haben, dass der Pokal nicht so wichtig ist, können wir auch damit gut umgehen als Berliner.
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Ich hätte das Gejammere aus Bonn bei diesen Vorzeichen gerne gehört, schade das wir das wohl nie erleben dürfen!
Der Tag wird kommen. Könnte vielleicht nur noch was dauern.
Wir Bonner sind alleine schon durch die lange Pause seit dem letzten Spiel benachteiligt worden, wie man gestern gut sehen konnte, hatten die Spieler völlig ihr Distanz- und Feingefühl für die 3er verloren. Alba ganz klar im Vorteil, die waren ja noch warm gespielt vom Donnerstag ! Wenn die nicht vergessen hätten Wannamaker zu decken wäre es eine klare Sache geworden.
Für Bonn zusätzlich erschwerend: Dier Zumutung an Langeweile, nach einer Woche schon wieder gegen die drögen Oldenburger spielen zu müssen.
Dagegen sind die Belastungen aller anderer reiner Pipifax !
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Bei Entertain der Reporter beim Interview vor dem Spiel. Er stellte die Sinnlosigkeit des Spiel um den 3. Platz da und sagte dann auch noch vor fast leerer Halle.
Das hat Obradovic gesagt ;)….wobei er auch klar betont hat gewinnen zu wollen und dafür alles zu geben
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Bei Entertain der Reporter beim Interview vor dem Spiel. Er stellte die Sinnlosigkeit des Spiel um den 3. Platz da und sagte dann auch noch vor fast leerer Halle.
Das hat Obradovic gesagt ;)….wobei er auch klar betont hat gewinnen zu wollen und dafür alles zu geben
Klar will er gewinnen, scheint ja sogar ohne 2 Center und Renfroe zu gehen. Hat aber mit leeren Stühlen so garnüscht zu tun.
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Bei Entertain der Reporter beim Interview vor dem Spiel. Er stellte die Sinnlosigkeit des Spiel um den 3. Platz da und sagte dann auch noch vor fast leerer Halle.
Solche Interviews finden ja meisten weit vor dem Spiel statt, da sind die Ränge meistens noch halb leer.
Aber es musste trotzdem erwähnt werden.
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Das mit den leeren Rängen war aber in Berlin letztes Jahr auch nicht anders. Liegt wahrscheinlich an der frühen Uhrzeit.
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Das mit den leeren Rängen war aber in Berlin letztes Jahr auch nicht anders. Liegt wahrscheinlich an der frühen Uhrzeit.
Mus dir ja auch aufgefallen sein. Logisch.
Wir waren letztes Jahr alle in Ulm, deswegen war die O2 leer.
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Das mit den leeren Rängen war aber in Berlin letztes Jahr auch nicht anders. Liegt wahrscheinlich an der frühen Uhrzeit.
Mus dir ja auch aufgefallen sein. Logisch.
Wir waren letztes Jahr alle in Ulm, deswegen war die O2 leer.
Echt? Ist das schon wieder 2 Jahre her als ich beim Top 4 war? Schande über mein Haupt. Dann war vor 2 Jahren die Halle schlecht gefüllt, letztes Jahr kann ich es dann nicht beurteilen.
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Ich kann Sasha Obradovic absolut verstehen, wenn er sagt, das Spiel um Platz 3 sei sinnlos.
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Das mit den leeren Rängen war aber in Berlin letztes Jahr auch nicht anders. Liegt wahrscheinlich an der frühen Uhrzeit.
Mus dir ja auch aufgefallen sein. Logisch.
Wir waren letztes Jahr alle in Ulm, deswegen war die O2 leer.
Echt? Ist das schon wieder 2 Jahre her als ich beim Top 4 war? Schande über mein Haupt. Dann war vor 2 Jahren die Halle schlecht gefüllt, letztes Jahr kann ich es dann nicht beurteilen.
Ja wir werden alle älter, da vergeht die Zeit immer schneller