25 ST; 08.03.2014; 19:30 Uhr; MHP RIESEN Ludwigsburg vs. FRAPORT SKYLINERS
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
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Interessant die Diskussion seit Spielende nachzulesen.
Dass der ein oder andere Ludwigsburger (zum Glück nicht viele) das Verhalten von Karl in Ordnung findet, ist vom Spielergebnis her nachvollziehbar. Sie finden, dass LuBu nicht unverdient gewonnen hat (soweit auch richtig) und verfahren anscheinend nach dem Motto “der Sieg heiligt die Mittel”.
Dass aber der weit überwiegende Teil der user die Maxime “der Sieg heiligt aber NICHT ALLE Mittel” (und meinen damit Karl) höher hängt, ist sehr wohltuend. Ich würde die Welt nicht mehr verstehen, wenn es anders wäre.
Fazit: Kaum einer will so etwas beim BB sehen. Und die Lubu´s, die das hier verteidigen, würden das auch nicht sehen wollen, wenn es gegen ihr Team stattgefunden hätte. Aber das werden sie natürlich jetzt gleich bestreiten. Und vor allem müssen sie aufgrund der Besetzung des Trainerpostens auch weiterhin mit ähnlichen Unsportlichkeiten des Teams rechnen.
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Anscheinend ist in Ludwigsburg die Sonne bereits untergegangen
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Stimmt, ich bin hi,er schon ne Weile unterwegs und trotzdem widerstehe ich der Versuchung eine direkte Verbindung zwischen Anmeldung Postanzahl und Intention zu unterstellen.
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Dass aber der weit überwiegende Teil der user die Maxime “der Sieg heiligt aber NICHT ALLE Mittel” (und meinen damit Karl) höher hängt, ist sehr wohltuend. Ich würde die Welt nicht mehr verstehen, wenn es anders wäre.
Fazit: Kaum einer will so etwas beim BB sehen. Und die Lubu´s, die das hier verteidigen, würden das auch nicht sehen wollen, wenn es gegen ihr Team stattgefunden hätte. Aber das werden sie natürlich jetzt gleich bestreiten. Und vor allem müssen sie aufgrund der Besetzung des Trainerpostens auch weiterhin mit ähnlichen Unsportlichkeiten des Teams rechnen.
+1 Und damit bin ich hier raus
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Dieses scheiss JP der böse Trainer! Ihr seit doch neidisch. Überall hat bzw hatte er Erfolg! Fakt! Ob in Göttingen oder Würzburg und jetzt bei uns. Ja ich will das JP noch lange bleibt! So wie bestimmt 90 % der Ludwigsburger Fans.
Ich glaube auch nicht das du jemals einen Satz mit dem Menschen JP gewechselt hast. Er ist ein Super Typ. Hauptsache irgendwelche Floskeln weiterlabern!
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Dass aber der weit überwiegende Teil der user die Maxime “der Sieg heiligt aber NICHT ALLE Mittel” (und meinen damit Karl) höher hängt, ist sehr wohltuend. Ich würde die Welt nicht mehr verstehen, wenn es anders wäre.
Fazit: Kaum einer will so etwas beim BB sehen. Und die Lubu´s, die das hier verteidigen, würden das auch nicht sehen wollen, wenn es gegen ihr Team stattgefunden hätte. Aber das werden sie natürlich jetzt gleich bestreiten. Und vor allem müssen sie aufgrund der Besetzung des Trainerpostens auch weiterhin mit ähnlichen Unsportlichkeiten des Teams rechnen.
+1 Und damit bin ich hier raus
Ciao!
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Stimmt, ich bin hi,er schon ne Weile unterwegs und trotzdem widerstehe ich der Versuchung eine direkte Verbindung zwischen Anmeldung Postanzahl und Intention zu unterstellen.
Es liegt doch völlig auf der Hand, dass man beim ersten Post kein Ludwigsburger sein kann. Das ist man bestenfalls nach dem …. mmmmh … schwer zu sagen, vielleicht so nach 500 oder 750 Posts. Vielleicht sogar erst später, wenn man bei den 750 Posts was Negatives über Lubu geschrieben hat.
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Stimmt, ich bin hi,er schon ne Weile unterwegs und trotzdem widerstehe ich der Versuchung eine direkte Verbindung zwischen Anmeldung Postanzahl und Intention zu unterstellen.
Es liegt doch völlig auf der Hand, dass man beim ersten Post kein Ludwigsburger sein kann. Das ist man bestenfalls nach dem …. mmmmh … schwer zu sagen, vielleicht so nach 500 oder 750 Posts. Vielleicht sogar erst später, wenn man bei den 750 Posts was Negatives über Lubu geschrieben hat.
Jetzt weiss ich wie man auf über 7000 Kommentare kommt!
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Stimmt, ich bin hi,er schon ne Weile unterwegs und trotzdem widerstehe ich der Versuchung eine direkte Verbindung zwischen Anmeldung Postanzahl und Intention zu unterstellen.
Es liegt doch völlig auf der Hand, dass man beim ersten Post kein Ludwigsburger sein kann. Das ist man bestenfalls nach dem …. mmmmh … schwer zu sagen, vielleicht so nach 500 oder 750 Posts. Vielleicht sogar erst später, wenn man bei den 750 Posts was Negatives über Lubu geschrieben hat.
Jetzt weiss ich wie man auf über 7000 Kommentare kommt!
Und das war sogar noch einer der besten Kommentare, die Du in diesem Fred zum Besten gegeben hast.
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Dies ist mein erster Post in SD. Als Ludwigsburger Fan schäme ich mich in der Tat für diesen Sieg. Die Aktion von Coby Karl war total unnötig und fern jeglicher Fairness!
Mit Erlaub hätten die Fans in der Halle aus diesem Grund gerne auf die Humba verzichten können.Na ganz allein scheint er ja mit seiner Meinung selbst in LB nicht zu sein…
Du bist doch jetzt auch schon lang genug hier unterwegs, schau dir mal die Zahlen an. Ich unterstelle jetzt einfach das sind keine Ludwigsburger, da hätte es in den letzten Jahren andere Themen gegeben da hätte man sich anmelden können. Und hier mal Stellung beziehen. z.B. Blakely oder der Umgang mit Jerry Green usw.
Stimmt, ich bin hi,er schon ne Weile unterwegs und trotzdem widerstehe ich der Versuchung eine direkte Verbindung zwischen Anmeldung Postanzahl und Intention zu unterstellen.
Es liegt doch völlig auf der Hand, dass man beim ersten Post kein Ludwigsburger sein kann. Das ist man bestenfalls nach dem …. mmmmh … schwer zu sagen, vielleicht so nach 500 oder 750 Posts. Vielleicht sogar erst später, wenn man bei den 750 Posts was Negatives über Lubu geschrieben hat.
Jetzt weiss ich wie man auf über 7000 Kommentare kommt!
Und das war sogar noch einer der besten Kommentare, die Du in diesem Fred zum Besten gegeben hast.
Du, sorry das meine Antwort solange gedauert hat. Ich suche imo noch einen guten von dir…das dauert…
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Hab oben ja schon geschrieben, was ich von der Aktion halte, aber ohne Witz Leude, dieses John-Patrick-ist-ein-böser-Mensch-und-quält-Kinder-Gebashe nervt aufs übelste.
Wir spielen einen ziemlich fairen Ball diese Saison. Natürlich pressen wir früh und das gefällt vielen nicht aus ästhetischen Gründen, aber unfair war es bisher nie!
John Patrick ist in allen Äußérungen sehr fair, auch dem Gegner gegenüber und ein sehr lustiger Zeitgenosse.
Ansonsten nehme ich gerne Beispiele als Gegenargument zur Kenntnis, wenn jemand welche hat! -
Dieses scheiss JP der böse Trainer! Ihr seit doch neidisch. Überall hat bzw hatte er Erfolg! Fakt! Ob in Göttingen oder Würzburg und jetzt bei uns. Ja ich will das JP noch lange bleibt! So wie bestimmt 90 % der Ludwigsburger Fans.
Ich glaube auch nicht das du jemals einen Satz mit dem Menschen JP gewechselt hast. Er ist ein Super Typ. Hauptsache irgendwelche Floskeln weiterlabern!
Ja, und überall hat er sich viele Feinde gemacht. Ich persönlich zähle mich nicht dazu. JP ist nett, aber hinter der Freundlichkeit verbirgt sich doch so einiges und nicht alles ist schön. Ich kann mich nur selber zitieren, habe das damals auch schon den Würzburgern geschrieben. Über JP gibt es zwei Dinge zu sagen:
Positiv: JP tut alles für den Erfolg.
Negativ: JP tut alles für den Erfolg.Mehr ist nicht zu sagen. Kann man mögen, muss man aber nicht.
Das Verhalten des Spielers Karl kann man im Zusammenhang mit dieser Spielphilosophie sehen. Muss man aber nicht. Ähnliche Aktionen sind mir aus Göttingen nicht bekannt. Exzessives Flopping ja, aber hier reden wir von einer anderen Nummer.
Grob unsportliches Verhalten des Spielers Karl.
Widerlich, ekelerregend. Ich schätze mich glücklich so einen Spieler nicht in meinem Team zu haben. Ich würde mich endlos schämen, besonders weil dieses Verhalten auch noch belohnt wurde. Wenn so ein Verhalten sogar von den Coaches gefördert oder sogar gefordert wird, wäre das noch mal eine andere schlimme Nummer.Ich hoffe sehr, dass der Spieler Karl noch lange, lange für dieses Verhalten zahlen muss. Ich hoffe, dass es so bald nicht vergessen wird.
PS: Fußball gestern fast zur selben Zeit, Bremen in Nürnberg. Ein Nürnberger zeigt an, dass er den Ball berührt hat und die Ecke wird zurückgenommen. Hunt gibt eine Schwalbe zu und der Elfer wird zurückgenommen. So gehts auch. Obwohl da noch mehr Geld im Spiel ist. Jeder Mensch hat die Wahl.
Pfui Karl.
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Dieses scheiss JP der böse Trainer! Ihr seit doch neidisch. Überall hat bzw hatte er Erfolg! Fakt! Ob in Göttingen oder Würzburg und jetzt bei uns. Ja ich will das JP noch lange bleibt! So wie bestimmt 90 % der Ludwigsburger Fans.
Ich glaube auch nicht das du jemals einen Satz mit dem Menschen JP gewechselt hast. Er ist ein Super Typ. Hauptsache irgendwelche Floskeln weiterlabern!
Ja, und überall hat er sich viele Feinde gemacht. Ich persönlich zähle mich nicht dazu. JP ist nett, aber hinter der Freundlichkeit verbirgt sich doch so einiges und nicht alles ist schön. Ich kann mich nur selber zitieren, habe das damals auch schon den Würzburgern geschrieben. Über JP gibt es zwei Dinge zu sagen:
Positiv: JP tut alles für den Erfolg.ihin
Negativ: JP tut alles für den Erfolg.Mehr ist nicht zu sagen. Kann man mögen, muss man aber nicht.
Das Verhalten des Spielers Karl kann man im Zusammenhang mit dieser Spielphilosophie sehen. Muss man aber nicht. Ähnliche Aktionen sind mir aus Göttingen nicht bekannt. Exzessives Flopping ja, aber hier reden wir von einer anderen Nummer.
Grob unsportliches Verhalten des Spielers Karl.
Widerlich, ekelerregend. Ich schätze mich glücklich so einen Spieler nicht in meinem Team zu haben. Ich würde mich endlos schämen, besonders weil dieses Verhalten auch noch belohnt wurde. Wenn so ein Verhalten sogar von den Coaches gefördert oder sogar gefordert wird, wäre das noch mal eine andere schlimme Nummer.Ich hoffe sehr, dass der Spieler Karl noch lange, lange für dieses Verhalten zahlen muss. Ich hoffe, dass es so bald nicht vergessen wird.
PS: Fußball gestern fast zur selben Zeit, Bremen in Nürnberg. Ein Nürnberger zeigt an, dass er den Ball berührt hat und die Ecke wird zurückgenommen. Hunt gibt eine Schwalbe zu und der Elfer wird zurückgenommen. So gehts auch. Obwohl da noch mehr Geld im Spiel ist. Jeder Mensch hat die Wahl.
Pfui Karl.
Schon toll wie ihr alle in euren Vereinen nur ach so faire Spieler (Engelchen) habt! Wir sind froh einen Spieler wie Coby Karl zu haben und einen Trainer wie JP!
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Es dauerte ein bisschen, aber ich möchte hier auch noch meine Meinung zum Spiel und allem drum herum schreiben…
Ist ja klar, dass jetzt hier wieder alle ankommen und auf die bösen JP Teams, den asozialen Coby Karl u.s.w. schimpfen. Will nicht noch jemand die Peacock - Weber Szene vom letzten Jahr auspacken?!
Ich würde gerne ganz allgemein was zum Spiel schreiben, nur leider sind bei diesem Spiel das eigentliche Geschehen und die Schiedsrichterleistung nicht voneinander zu trennen. (Dies soll kein Schiedsrichterbashing werden, da bin ich doch so frei und behaupte, dass ich da differenzieren kann, wenn es jemand anders sieht, freue ich mich aber auch über konstruktive Kritik)
Also, alle die jetzt nur die Coby Karl - Quantez Robertson Szene gesehen haben, die sollten sich, insofern sie die Zeit haben und wirklich verstehen wollen, wie es dazu kommen konnte, das ganze Spiel angucken und vllt. auch überlegen was letzte Woche war (Coby Karl bekommt 6 Minuten vor Spielende einen Ellenbogen auf die Nase und muss mehrere Minuten behandelt werden. Er selbst deutet (lt. Augenzeugenberichten) wohl immer wieder an, dass es ein absichtlicher Check war, Herr HESSE (der in beiden Spielen Schiri war) und Co gehen nicht darauf ein…)
Jetzt meine Sichtweise des Spiels:
Ludwigsburg startet extrem stark, getroffener 3er von Waleskowski, dann gleich eine shotclock violation erzwungen. Die Würfe von draußen natürlich mit Fabelquote, beim Zug zum Korb genau das Gegenteil. Dies war meiner Meinung nach auch einer sehr interessanten Linie der Schiedsrichter geschuldet. So hängt ein Frankfurter (ich glaube Galloway war es) einem Ludwigsburger komplett am Unterarm wie ein Klammeräffchen (bitte hier jetzt nichts Rassistisches unterstellen, es war einfach nur der passendste Vergleich, der mir gerade eingefallen ist), wirklich null Intention den Ball zu spielen - Kann man auch mal über ein U oder ein paar belehrende Worte nachdenken. Ab diesem Moment an ging über den Zug zum Korb fast gar nichts mehr. Grant hat es extrem erzwungen und teilweise schlechte Entscheidungen getroffen - da war zwar oft reichlich Kontakt, aber manchmal war er auch zu sehr darauf aus, sodass ich sagen muss, dass ein No-Call dann ok geht. Was dann aber passiert ist, ist schwer in Worte zu fassen. Während Konsti Klein beim kleinsten Kontakt quer durch die Halle fliegt, musste man bei seinem Ballvortrag Angst um Mike Stocktons Gesundheit zu haben, so wie er mit dem Arm und Ellenbogen gearbeitet hat. Das hatte nur sehr begrenzt mit Ball legal schützen zu tun. Dann kamen zwei absolut lächerliche Foulpfiffe gegen Flomo dazu. Auch wenn im Liveticker steht, dass die Fouls von Barthel gezogen wurden, so sah es in der Halle eher nach Fouls gegen Merz aus. Dieser ist jedoch zwei Mal komplett sinnlos in Flomo reingelaufen, der überhaupt keine Chance hatte auszuweichen… Dann die Szene, die das Spiel am besten beschreibt: Eine Lose-Ball-Situation (ob im ersten oder zweiten Viertel, müsste ich nochmal nachschauen). Was da auf dem Spielfeld abgelaufen ist hatte eher etwas von Wrestling oder einem Fumble im American Football, als von Basketball. Alle hechten nach dem Ball, viele Fouls von beiden Seiten, aber keiner der Herren in Grau traut sich in die Pfeife zu blasen. Lieber wartet man bis 9 Leute liegen und einer den Ball hat. Absolut lächerlich. Ab da hatten sie null Kontrolle über das Spiel. Absolut lächerliche Entscheidungen auf beiden Seiten, wobei Ludwigsburg immer 2,3 Fouls mehr bekommen hat. Beim Zug zum Korb durften die Frankfurter Bigman die Ludwigsburger Guards tackeln, verprügeln, whatever und es wurde nicht abgepfiffen. So auch vor dem technischen Foul gegen John Patrick. CJ Harris zieht zum Korb, ist durch und (ich glaube es war Barthel) räumt ihn halt einfach mal am Oberarm ab. Nunja was soll’s. Herbert kriegt halt 5 Ermahnungen mehr als JP aber kein T, lächerlich… Das eine unsportliche Foul gegen Ludwigsburg (Huff?) fande ich auch sehr interessant. Robertson alleine gegen 2 im Fastbreak, Stockton direkt vor ihm, Huff? neben ihm. Huff greift von der Seite nach dem Ball, trifft den Arm --> U. An dieser Stelle wurde keine(!) 1 gegen 0 oder Überzahl verhindert und hätte entsprechend mMn als normales Foul geahndet werden müssen. Könnte hier noch ewig weitermachen, aber lieberzum Nebenthema des Spiels: Flopping/Faking
Konsti Klein kriegt sehr früh und komplett gerechtfertigt das T angedroht (Stojic steht an der 3er Linie, führt den Ball mit beiden Händen vorm Körper lang und Klein fliegt bis zur FW-Linie). Das dann allerdings Flomo ein T für Flopping kriegt war absolut lächerlich. Er war am zurücklaufen kriegt ein bisschen Kontakt und fällt. Allerdings kein bisschen Geschreie, Rudern, fordernde Gesten oder sonst was. Er zeigt, wie einige schon geschrieben haben, nur auf seinen Fuß. Aber zu spät. Die Herren in Grau reagieren gar nicht darauf, sondern T und gut ist. Danach kriegt Merz auch noch ein T, wie gerechtfertigt das war, kann ich allerdings nicht sagen, da ich es nicht gesehen habe.So lief also das Spiel bis Ende des dritten Viertels. Dann kann sich Frankfurt zum ersten mal etwas absetzen, Ludwigsburg versucht dagegen zu halten. Mit mäßigem Erfolg. Immer wenn man dachte man könnte Momentum aufbauen, haben entweder Watts oder Robertson gepunktet oder aber es gab Freiwürfe. Die Schiris hatten zu diesem Zeitpunkt die Kontrolle über das Spiel schon lange verloren. Die einzige Konstante war, dass Frankfurt unter dem Korb Lubu abräumen durfte, wie es wollte und Ludwigsburg bei jedem Ballvortrag fast ein Foul bekommen hat.
Und dann DIE Aktion:
bei 2 vor, 5,7 Sekunden auf der Uhr und 2 Freiwürfen für Frankfurt, glaubt kaum noch jemand an einen Heimsieg. Die Frankfurter bilden einen Huddle und dann ist da Coby Karl. Warum? Niemand weiß es. Wollte er provozieren? War es ein Versehen und er brauchte nur Abstand von seinen Teammates, weil er wusste, dass das kein gutes Spiel war von ihm? Ist aber letztendlich vollkomen egal. Die Unsportlichkeit geht ganz klar von Robertson aus. Er schuckt ihn weg. Wie stark, weiß hier wohl auch niemand. Aber: ein Schubser ist ein Schubser, bei gestoppter Uhr bleibt den Schiedsrichtern keine andere Wahl. Egal mit welcher Intention Coby Karl in den Huddle gegangen ist, es gibt keine Entschuldigung für das unsportliche Verhalten von Robertson. ALs Profisportler muss man sich einfach an gewisse Regeln halten und auch in Extremsituationen im Griff haben. Nirgends steht, wo man wann zu stehen hat, aber wohl überall, dass man nicht einfach jemanden umschubsen darf. Hier findet mal wieder die allgemeine Vertauschung von Täter- und Opferrolle statt. Geht Robertson nicht darauf ein, trifft man die beiden Freiwürfe und hat gewonnen. So wird Coby Karl für Robertsons Dummheit “angeklagt” und verteufelt. Klar hat man dann vorne Glück mit dem Rebound und and-one, aber so ist es halt manchmal.
Coby Karls Aktion kann man von intelligent über gerissen bis hin zu asozial bezeichnen, je nachdem auf wessen Seite man steht. Eins war sie aber nicht: illegal! Klar bleibt man vom Huddle i.A. fern, aber man MUSS es nicht. Zum “geheimen” Besprechen gibt es Auszeiten!
Manchmal werden eben gewisse Sachen gemacht, die nicht 100% gentlemanlike sind. Wollt ihr die alle verbieten? Es ist einfach zum Kotzen wie hier die Moralaposteln wieder überall rausgekrochen kommen. Nur weil es ein JP Team ist, ist alles böse und hinterhältig. Was würdet ihr sagen, wenn ein Per Günther das gemacht hätte? Die Bonner fänden es daneben (klar), aber alle anderen würden dir erklären, warum es klug war… Sorry Leute.
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Was ich ebenso sehr bedenklich finde, das Verhalten von Coby Karl ist asozial und unsportlich, so wird zumindest hier behauptet, aber Trash Talk in Form von leichteren Beleidigungen, dagegen vollkommen okay? Jetzt erzählt mir mal was an Trash Talk sportlich fairer ist, als an dieser Aktion von Coby Karl?
Das interssiert mich jetzt mal wirklich. -
Es ist einfach zum Kotzen wie hier die Moralaposteln wieder überall rausgekrochen kommen.
Dann kotz doch.
Glaub mir einfach, dass ich die Aktion von Karl widerlich finde. Ich würde es auch widerlich finden, wenn es ein Spieler meines Teams wäre. In diesem Fall würde es mich noch mehr ärgern. Was vorher war, was letzte Woche war, wie Karls Kindheit war interessiert mich nicht, ist irrelevant. Mir fällt es darüber hinaus sogar schwer, Robertsons Aktion zu verurteilen. Im nachhinein, mit den bekannten Folgen, natürlich dumm.Da ich kein Frankfurter bin, falle ich offenbar unter “Moralapostel”. Analog zu Gutmensch - Schlechtmensch sage ich: Lieber Moralapostel als Unmoral-Apostel.
Klar, kann Lubu so Spiele gewinnen. Ganz toll. Freut euch. Aber heul doch nicht rum, dass viele andere das sehr kritisch sehen. Natürlich bleibt das HIER nicht unbemerkt. Welche Themen sollen denn sonst, gerade auch vereinsübergreifend, diskutiert werden, wenn nicht solche Szenen?
Du willst SO gewinnen und dann auch noch den Respekt der Community? Mir scheint das etwas viel verlangt. Das ist dann der Preis den ihr und speziell der Spieler zahlen muss. Den Preis bezahlt übrigens, wie in diesem Fred mal wieder zu beobachten ist, auch ein John Patrick. Haben andere Coaches, die schon verschiedene BBL-Clubs trainiert haben, auch so ein Imageproblem? Von Stefan Koch, Chris Flemming, Pesic, Herbert, Spradley, Leibenath oder Harmsen ist mir nichts bekannt.
Aber das kann Ludwigsburg alles egal sein. Muss jeder selber wissen.
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@MajorTom2011 eigentlich habe ich keine Lust auf einen “Privatstreit”, aber dein Post… Da muss ich einfach was zu schreiben.
Zunächst mal finde ich deine Logik sehr interessant:
Was vorher war, was letzte Woche war, wie Karls Kindheit war interessiert mich nicht, ist irrelevant.
Aus diesem Zitat schließe ich, dass du jede Aktion für sich beurteilen willst, keine kausalen Zusammenhänge anerkennst. Ist okay. Dann fällt mir das hier schwer zu verstehen:
Mir fällt es darüber hinaus sogar schwer, Robertsons Aktion zu verurteilen
Das heißt, ein Wegschubsen des Gegners ist ok. Ich meine, frei nach dem Motto, was vorher ist, interessiert mich nicht. Dann interessiert mich auch nicht, das Coby Karl da rumläuft. Ich meine, ist ja davor. Entweder du wendest ein Prinzip immer an, oder nie. Nach welchen Regeln gehst du sonst vor.
Haben andere Coaches, die schon verschiedene BBL-Clubs trainiert haben, auch so ein Imageproblem? Von (…), Chris FleMing, PESIC,(…) oder (…)ist mir nichts bekannt.
Von Pesic ist dir nichts bekannt?! 1254 Posts und noch nichts darüber gehört, dass sich Leute über Pesic aufregen. Herzlichen Glückwunsch.
Du willst SO gewinnen und dann auch noch den Respekt der Community?
Hmm, was ich genau will? Weltfrieden, keine Hungerproblematik, die Energiewende und Ludwigsburg als dt. Meister. Aber halt. Anderes Thema. Ich schreibe ja selber, dass man es auch gerne asozial nennen kann, was er gemacht hat. Aber man darf hier nicht Täter und Opfer vertauschen. Coby Karl macht etwas, was völlig LEGAL ist. Was ist daran ILLEGAL?! Also an der Aktion, in den Huddle zu laufen. Wir diskutieren hier über “Beide Mannschaften sollen für den Sieg im Spiel ihr Bestes geben, dies muss aber im Geist sportlicher Haltung und des Fairplay
geschehen”. Bis jetzt schreiben ganz viele Leute es ist unsportlich, aber was daran genau unsportlich ist, hab ich noch nicht geschrieben gesehen. Ob es hinterher gefloppt war oder nicht, weiß von uns niemand. Stehst du unglücklich und bist nicht vorbereitet, dann bringt dich schon der kleinste Schubser aus der Balance. Aber zurück. Er darf meiner Meinung nach stehen, wo er will. Es ist nicht üblich und dass es dafür keinen Pascal-Roller-Award gibt, ist mir bewusst. Ich erwarte auch nicht, dass man uns beglückwunscht. Ich erwarte aber, dass man weiterhin unterscheiden kann, wer regelkonform und wer regelwidrig handelt.Klar, kann Lubu so Spiele gewinnen. Ganz toll. Freut euch. Aber heul doch nicht rum, dass viele andere das sehr kritisch sehen. Natürlich bleibt das HIER nicht unbemerkt. Welche Themen sollen denn sonst, gerade auch vereinsübergreifend, diskutiert werden, wenn nicht solche Szenen?
Wo schreibe ich, dass man nicht darüber diskutieren darf.
Da ich kein Frankfurter bin, falle ich offenbar unter “Moralapostel”.
Wo schreibe ich, dass jeder nicht-Frankfurter und nicht-Ludwigsburger ein Moralapostel ist. Mir geht es nur darum, dass hier ganz ganz viele eine einzelne Situation sehen, dann Ludwigsburg lesen und dann sofort böser JP Stil schreiben. Es gibt auch genug sinnvolle Beiträge hier (z.B. letzte Seite Mailmann und FlashFan). Dass man darüber diskutieren muss, keine Frage. Dass nicht alle dieselbe Meinung haben werden/müssen, keine Frage. Aber dieses ewige Vertauschen von Rollen und “das ist JP, das ist böse” ist einfach nur nervig. Aber ja natürlich. Spieler handeln nicht selbstverantwortlich. Coby Karl hatte bestimmt genau die Anweisung. Genau wie Weber letztes Jahr. Und außerdem verpflichtet JP kiffende Spieler… Schon klar.
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@ PatLB “Coby Karl macht etwas, was völlig LEGAL ist. Was ist daran ILLEGAL?! Also an der Aktion, in den Huddle zu laufen. Wir diskutieren hier über “Beide Mannschaften sollen für den Sieg im Spiel ihr Bestes geben, dies muss aber im Geist sportlicher Haltung und des Fairplay
geschehen”. Bis jetzt schreiben ganz viele Leute es ist unsportlich, aber was daran genau unsportlich ist, hab ich noch nicht geschrieben gesehen.”Du schreibst, dass alles Legal ist, was Karl macht. Das ist ja auch richtig, aber es ist unsportlich, da man sich nicht in den Huddle des Gegners stellt und sich theatralisch fallen lässt. Das gehört nicht zum Fairplay. Genauso ist es z.B. beim Radsport, da greifen die Fahrer auch nicht an, wenn einer einen Platten hat, stürzt oder ähnliches. Es wäre zwar erlaubt, aber es wäre unsportlich dies zu tun. Ich finde so ein Verhalten von Karl dreist und wünsche mir, dass kein Spieler meiner Mannschaft dies so machen würde. Edit: Leider hat das mit dem Zitat nicht so geklappt
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Glaub mir einfach, dass ich die Aktion von Karl widerlich finde.
Welche Aktion findest du widerlich?
- Karl stellt sich in den Huddle? (1)
- Flopping von Karl? (2)
- oder die Kombination? (3)
(1) ist, meiner Meinung nach, eine Provokation wie nach Block oder AirBall dem Gegner ins Gesicht lachen oder etwas zu erzählen, sich nach einem Block oder And One vor dem Gegner aufbauen und entsprechen zu gestikulieren. Alles nicht fair, aber in 99% der Fälle wird das mit einem Lächeln weggesteckt. In 1% der Fälle gibt es halt eine gewünschte Reaktion.
(2) leider einer ungute Entwicklung bei vielen Spielern. Ebenso nicht gerade FairPlay
(3) zwei negative Aktionen von Karl, also 2x kein FairPlay Preis und nicht ruhmreich. Ok, akzeptiert
Aber deshalb Karl und Ludwigsburg hier dermaßen zu verteufeln verstehe ich nicht. Er hat keinem absichtlich einen Faustschlag verpasst, oder bösartig mit verletzungsfolge gefoult…da hätte schon mit manch anderem Spieler brechen müssen.
Noch zu dem geforderten T für Flopping. Soweit ich weiß kann der Schiedsrichter nicht Foul für den einen und gleichzeitig Flopping für den anderen Spieler pfeifen. Denn für Flopping geht er ja davon aus, dass es keine foulwürdige Aktion gab. Da aber ein U gepfiffen wurde wurde diese Aktion auch als foulwürdig eingestuft.
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@basketballer10 Erstmal danke für eine g’scheite (wie der Schwabe sagt) Antwort.
Ok, das mit dem Radsport ist komplett verständlich für mich. Genauso beim Fußball, wenn jemand verletzt ist. Aber für mich gehört zu einer unsportlichen Aktion ein klarer Vorteil dazu, der nicht auf legalem Wege zustande kommt. Wo ist dieser klare Vorteil hier? Möglichkeiten:
Spionieren? - der Huddle ist keine regeltechnisch festgelegte Instanz, wie zum Beispiel ein Timeout, soweit ich weiß. von daher…
Verunsichern? - Dann sollte man mal eher was gegen das Benzing-esque Rumwedeln mit den Armen bei Freiwürfen was tun. (Haben Barthel und Voigtmann gut übernommen
Provozieren? - Dann muss auch sämtlicher Trash-Talk, Blicke, etc verboten werden.Ja, es ist unüblich. Ja, es ist nicht toll. Ich möchte es auch nicht jede Woche sehen. Aber mit dem gesamten Spielverlauf, kann ich das akzeptieren.
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@basketballer10 Erstmal danke für eine g’scheite (wie der Schwabe sagt) Antwort.
Ok, das mit dem Radsport ist komplett verständlich für mich. Genauso beim Fußball, wenn jemand verletzt ist. Aber für mich gehört zu einer unsportlichen Aktion ein klarer Vorteil dazu, der nicht auf legalem Wege zustande kommt. Wo ist dieser klare Vorteil hier? Möglichkeiten:
Spionieren? - der Huddle ist keine regeltechnisch festgelegte Instanz, wie zum Beispiel ein Timeout, soweit ich weiß. von daher…h
Verunsichern? - Dann sollte man mal eher was gegen das Benzing-esque Rumwedeln mit den Armen bei Freiwürfen was tun. (Haben Barthel und Voigtmann gut übernommen
Provozieren? - Dann muss auch sämtlicher Trash-Talk, Blicke, etc verboten werden.Ja, es ist unüblich. Ja, es ist nicht toll. Ich möchte es auch nicht jede Woche sehen. Aber mit dem gesamten Spielverlauf, kann ich das akzeptieren.
Komm lass es, wir sind die unfairen bösen John Patrick Ludwigsburger! Alle anderen machen alles immer fair, haben Engelchen auf dem Feld und an der Linie!
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Ich denke man kann die Situation um Karl aus sehr verschiedenen Blickwinkeln betrachten. Es bleibt zwar ein leicht fader Beigeschmack, doch die SR hatten in der Situation nur 3 Alternativen:
1. Nix pfeifen
2. T gegen Robertson pfeifen
3. T gegen Karl pfeifen.
Die Aktion von Robertson war ein Foul, ob Karl nun etwas theatralisch fällt oder nicht. Das theatralische Fallen kann in diesem Moment nicht als Flopping gewertet werden, wenn man ein Foul gegen Robertson pfeift. Also Leute beruhigt Euch, die SR haben richtig entschieden.Verloren hat das Spiel eindeutig Robertson. Nicht in dieser Szene, sondern als er in den letzten Sekunden völlig unnötig foult.
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Das Video trifft es perfekt… und insbesondere das was die Kommentatoren sagen: Jeff van Gundy als derjenige mit Ahnung von Basketball verachtet die Aktion und sagt, dass Rondo da einfach nix verloren hat und sein Kommentatoren Kollege sieht nix schlimmes dran.
Man muss einfach selbst mal in solchen Situationen gewesen zu sein, um das beurteilen zu können.
Sowas müsste man im Nachhinein bestrafen dürfen, damit der Typ sich sowas nie wieder traut. Von wegen Männersportart, scheiß Schauspieler…
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Also, “widerlich, ekelerregend, asozial”… immer wieder faszinierend, wie manche Leute sich in Rage reden können.
Das Ganze ist war meiner bescheidenen Meinung nach eine ultra-light Version dessen, was man in der NBA immer wieder gesehen hat, z.B. hier:
Am Ende des Videos sagt Reggie: “Man, your boy is really dumb.” Noch interessanter, was Ewing zu dem Thema zu sagen hat.
Mich würde interessieren, was unsere moralischen Schwergewichte zu Leuten wie Reggie Miller sagen, wenn Karl schon “grob unsportlich, widerlich, ekelerregend” ist. Boykottiert Ihr die NBA, seit die solch Leute wie den Miller in die Hall of Fame auffgenommen haben? Oder Rodman?? Oder Larry Bird? Oder Isiah Thomas?
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Ich frage mich gerade… Wieviele titel weniger bauermanns bamberg geholt hätte, hätten sie sich immer an das “Fair Play” gehalten…
Wenn das dazustellen neben dem huddle als “dreckig” gilt, dann fällt darunter auch böse blicke, trash talk, taktische fouls und vor allem wären dann auch die versteckten fouls in milionen foren auszudiskutieren.
Dieser sport lebt in allen liegen auch von solchen kleinen geschichten da wir nicht mehr.in den 40ern sind.
Und wäre diese aktion genau andersrum gelaufen (rollenvertauscht) wäre auch der ludwigsburger karl schlicht der depp des spiels.
Ob man jetzt ne andere art spiel sehn will ohne diese ecken und kanten, ohne nadjfejis und enses und und und… jedem seine meinung, ganz klar.
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Ich frage mich gerade… Wieviele titel weniger bauermanns bamberg geholt hätte, hätten sie sich immer an das “Fair Play” gehalten…
Wenn das dazustellen neben dem huddle als “dreckig” gilt, dann fällt darunter auch böse blicke, trash talk, taktische fouls und vor allem wären dann auch die versteckten fouls in milionen foren auszudiskutieren.
Dieser sport lebt in allen liegen auch von solchen kleinen geschichten da wir nicht mehr.in den 40ern sind.
Und wäre diese aktion genau andersrum gelaufen (rollenvertauscht) wäre auch der ludwigsburger karl schlicht der depp des spiels.
Ob man jetzt ne andere art spiel sehn will ohne diese ecken und kanten, ohne nadjfejis und enses und und und… jedem seine meinung, ganz klar.
Mir geht es viel mehr um seine Schauspieleinlage. Dass er sich dazu stellt ist zwar auch unsportlich, in manchem Fall jedoch mal ganz witzig, wenn man sich untereinander gut kennt (siehe Video mit Rondo), aber dann den sterbenden Schwan zu spielen ist das, was wohl die meisten hier stört…
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kurze Info: wenn alles klappt steht Coby Karl morgen in unserem Magazin Inside per Skype Rede und Antwort. Dazu gibts alle Highlights des 25. Spieltags und einiges mehr. Natürlich werde ich ihn auch zum “Aufreger des Spieltages” befragen.Das Magazin ist ab 19:40 Uhr live auf basketball-stream.de zu sehen. Sollte es nichts mit dem Interview werden, vermelde ich es hier, ist aber “nur” noch eine zeitliche Absprache.
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Wen man mit beiden armen gestossen wird “darf” man fallen. Und wenn er nicht fällt und den harten spielt fällt der schubser vielleicht unterm tisch… Und das kann auch mal nen fall auslösen, ist im fußball auch oft der grund für “schauspiel”. Und in manchen fällen wäre es schlimm dummheiten, mangelnde cleverness und unbeherrschtheit nicht zu ahnden.
Hätte ich mich da dazugestellt hätte ich nie damit gerechnet dass in so einer situation (spiel im sack) der gegner so ein geschenk verteilt… ich war baff
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Schon toll wie ihr alle in euren Vereinen nur ach so faire Spieler (Engelchen) habt! Wir sind froh einen Spieler wie Coby Karl zu haben und einen Trainer wie JP!
Natürlich bin ich froh, dass Coby Karl bei uns in Lubu spielt. Trotzdem kann ich die eine Szene in der er sich in den Frankfurter Huddle stellt nicht gut heissen. Nicht mehr und nicht weniger.
JP ist seit langer, langer Zeit endlich mal wieder ein guter Trainer und die Mannschaft macht wirklich Freude. -
Leute Leute–wenn man das alles mitliest, dann müsste man eigentlich vermuten, Coby Karl hätte Tez Robertson an den Eiern gepackt, Barthel per Kopfstoss die Nase gebrochen, während er zeitgleich Gordon Herbert angespuckt hat!! Das ist ja eine Hexenjagd die unerträglich ist.
Aber man sollte darauf gar nicht mehr eingehen sondern die Spiele durchziehen und in die Play-Offs kommen und ansonsten “was juckts die Deutsche Eiche…”
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Nochmal die Frage hier in die Runde:
Kann irgendjemand sehen, wie stark Karl geschubst wird, wenn hier alle von Schauspielerei sprechen???
Ich konnte das Spiel nur im Stream sehen und hab es mir echt oft angeschaut inzwischen. Ich kann überhaupt nicht erkennen, ob das Fallen von Karl übertrieben ist….wenn dich so ein Bulle aus Frankfurt schubst, könnte es durchaus sein, dass man nach hinten fällt
Bin gerne über andere Blickwinkel gespannt.
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… am Rande, falls noch jemand Interesse hat, hier die Pressemitteilung der Skyliners zum Spiel
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Die Skyliners verschenken den Auswärtssieg. Da haben sich die Jungs einfach zu doof angestellt.
Hätte man in 2014 schon 2-3 Spiele gewonnen würde ich sagen: “Passiert, abhaken!” Doch wird es langsam bitter für Frankfurt da man sich langsam die tolle Hinrunde nun vermiest.Zu der Aktion von Karl nur so viel: Beim nächsten Spiel kann sich Tez wärend der Auszeit einfach mal auf die Bank von Lubu setzen.
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Soll er tun–im Video sieht man ja Gott sei Dank dass beim Foul davor an Karl ebenfalls Robertson der Foulende war, der hatte einfach zuviel Adrenalin. Und soll er sich doch auf unsere Bank setzen, irgendwer wird Ihn schon wegführen–FÜHREN nicht STOSSEN!!!
Und nun solls auch gut sein, die Skyliners selber halten in Ihrer PM den Ball flach und die Fans sollten dem nun bitte langsam mal folgen, sonst müßte man wirklich vom schlechten Verlierer schreiben