Beko BBL Top Four 2014 in Ulm
-
Um mal was Sportliches reinzubringen:
Ich war eigentlich wenig angetan vom Modus, allerdings spricht das Ergebnis für sich. Drei tolle Spiele (Spiel um Platz 3 war ja leider nicht übertragen worden), bei denen man merkte, wie gerne Profis um Titel spielen, egal wie umstritten der Stellenwert oder der Modus ist. Für die BBL war die Intensität der Veranstaltung beste Werbung.
Ein kleiner Ausblick auf die Liga: Berlin ist für mich nun der leichte Favorit auf die Meisterschaft, vor allem weil die mannschaftliche Geschlossenheit deutlich stärker ausgeprägt ist als in Bamberg oder München und die Mannschaft gerade in großen Spielen durch Entschlossenheit statt durch Unsicherheit glänzt. Ich muss zugeben, ich habe noch nie zu Alba gehalten, aber diese Mannschaft macht einfach Spaß! -
Demnach ist es für dich völlig legitim und normal, daß man als Frau immer wieder Sachen an den Kopf geworfen bekommt, bei denen Bayernschlampe noch das Netteste ist. Schuld daran sind der polarisierende Verein und ich soll mir Gedanken darüber nach, was ich daran ändern kann???
Danke, daß Du mich darüber aufgeklärt hast, daß es völlig legitim ist mich total respektlos zu behandeln, daß ich das zu dulden haben und daran noch selbst Schuld bin, weil ich so blöd bin und Fan von dem Verein meiner Stadt bin.Schreibt lieber was darüber, wie sich Zipser präsentiert hat.
Wie toll Berlin gespielt hat (haben sie). Wie gut trainiert sie sind, daß sie trotz letztem Eurocupspiel noch am Sonntag frisch genug gewesen sind um Ulm müde zu spielen.
Wie sehr Bamberg im Moment schwimmt.
Wie uninspiriert und verschlafen sich die Bayern gespielt haben.
Wie sehr sich die Ulmer im Halbfinale verausgabt haben und ihnen dann die Puste ausgegangen ist. -
PS: Hat ein ALBA-Fan vielleicht beide ALBA Spiel vom Pokalwochenende aufgezeichnet? Und könnte er sie mir kopieren, gegen eine kleine Spende meinerseits? PM bitte an mich, wär cool!
Sport1 hat das schon für dich gemacht siehe http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s794280 und http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s920558 allerdings kosten die Stream da nach ein paar Tagen Geld. Falls du es auf deinem PC abspeichern willst, empfehle ich das Programm Streamtransport, unter www.jochenbake.de/mit-streamtransport-sendungen-der-mediatheken-downloaden/ gibt es eine Kurzanleitung wie das Programm funktioniert.
-
Tja was “mia san mia” das bayern vereinsmotto uebersetzt heisst verdraengen die bayernfans hier! Wir sind deine besten und tollsten und ihr duerft mitspielen aber gefaelligst nur nach unseren regeln!
Nein. Genau das heißt es eben nicht. Tatsächlich ist das Mia-san-mia ein ziemlich altes Lebensgefühl, es entstammt dem 19. Jahrhundert, als die Bayern im Kaiserreich als die antiquierten Bauern (Seppels und co.) diffamiert wurden. Da haben die Bayern das einfach umgedreht und einen in sich ruhenden Stolz, eine Würde entwickelt. Wirklich beschreiben lässt sich dieses Gefühl nicht - aber es hat nichts mit dem FC Bayern zu tun, sondern mit der Gegend, in der der FCB angesiedelt ist. Der Club hat dieses Lebensgefühl der Einwohner (und Spieler) dann nur zum Teil seiner Identität gemacht…
Edith sagt, dass das jetzt komplett Offtopic war. Sorry dafür, aber der Thread ist ja ohnehin mehr zu einer Generaldiskussion mutiert… Um auf das Wochenende zurückzukommen, es ist wirklich erschreckend, wie diszipliniert die Berliner spielen. Ihre einzige Schwachstelle ist vielleicht die Offense, da kann es auch mal ein paar Minuten geben, in denen sie gar nichts treffen. Daran muss man ansetzen, wenn man sie schlagen will. Gegen die Berliner Knochendefense ist ansonsten dieses Jahr kaum ein Kraut gewachsen.
Hat sich Gavel eigentlich schlimmer verletzt? -
Innenbandzerrung und zwei Wochen Pause.
-
Jetzt steige ich doch mal mit ein… Als rational denkender Mensch würde ich zumindest die Geschichte von HomanJ auch mal hinterfragen. Wieso sollten 2 Menschen aus heiterem Himmel jemanden körperlich angehen? Haben die sich gedacht:“Guck mal, da ist ja ein FCB-Fan. Komm lass den uns mal angehen!”? Oder wie kam es zu der Situation am Auto?
@Penny: Bei völliger Selbstüberzeugung ist sich selbst zu Hinterfragen recht unrealistisch. Leider…
Was ist das denn für ein Posting?
Als ob es in unserer Gessellschaft einen rationalen Grund bräuchte, um einen Menschen anzupöbeln. Ob da ein Bayern Trikot reicht? Natürlich.
Mir würde im leben nicht einfallen, jemanden wegen einem Trikot körperlich anzugehen, deswegen habe ich nur gefragt, ob das die ganze Geschichte war. Nicht mehr oder weniger.
Ich kann eine negative Stimmung gegenüber dem FCB bayern Basketball verstehen. Ich als gebürtiger “Münchener” sehe nicht all zu viele Sachen nach außen hin, die diesen Basketball Verein sympathisch machen. (Kleine randinfo: für den extrem seltenen Fall, dass ich Fußball gucke, bin ich sogar für den FCB).
Absolut unverständlich und zu verurteilen, ist es wenn man ohne jeglichen Grund Leute körperlich angeht und aus einer laune raus beleidigt (gemäß es war so, wie geschildert. Ich war nicht da). Sofern es irgendwelche asoziale Halberwachsenen waren, kann man sie nur auslachen, da sie jetzt vielleicht die “ganz coolen” sind, aber in 10 Jahren in irgendeinem Dorf bei Mutti wohnen werden.
Das ausgerechnet, DER Fan des FCB, der für eine negative Stimmung gegen die Bayern auf SD am meisten beiträgt mit seinem extrem respektlosen Statements gegenüber jedem anderen Verein als den FCB, ständigen Beleidigungen und Provokationen und ständigen Riesen Klappe im vornherein (im Nachhinein dann immer ganz klein. Lies: NULL zum sportlichen. siehe z.B. dieser Thread). Sich jetzt über das Miteinander auf SD (siehe bayernkaderthread) beschwert, ist einfach nur göttlich.
Danke Bemha, ich habe sehr gut gelacht!
-
Es gibt doch tatsächlich immer wieder Leute hier, die sich wundern, dass Bayern-Fans immer weniger hier aktiv sind. Im übrigen MUSS das ein klares Zeichen von Arroganz sein!!!
Wenn Vorfälle geschildert werden (siehe Facebook Fanclub BigReds), dass Frauen und Kinder angegangen, angespuckt und verbal attackiert werden, dass volle Bierbecher in den Bayern-Block geworfen werden, so dass die getroffenen Fans richtig naß geworden sind und einem extrem treuen, aber durch eine massive Sehschwäche stark behinderten Bayern-Fan (ist auch bei JBBL und NBBL immer dabei, wenn es nur irgendwie geht) und damit ziemlich wehrlosen Menschen bescheuerte Aufkleber von hinten draufgeklebt werden, wenn all diese Dinge glaubwürdig beschrieben werden und es dann hier im SD nicht eine einzige, uneingeschränkte Sichtweise gibt:
So ein Verhalten ist scheiße und schadet dem Basketball und seinen Fans, egal von welchem Verein! Es ist nicht zu tolerieren und wird verurteilt.
dann läuft gewaltig etwas schief. Ich will kotzen, wenn dann diese relativierenden Aussagen kommen, ist doch alles nicht so schlimm und irgendwie sind die Bayern-Fans ja selber schuld (WIRKLICH ???) wegen Hallensprecher und Trainer und Geschäftsführer und Schwarzgeldkonten und Steuerhinterziehung und mia san mia blah blah blah.
Man kann die Bayern nicht mögen, das steht jedem frei und man braucht daraus kein Hehl zu machen. Aber wer solche “Argumente” relativierend und fast rechtfertigend gebraucht, stellt sich gegen die Betroffenen und auf die Seite der Täter. Pfui Deufel!
Der Team-Betreuer der Bayern, Eike Marx, bekanntlich und unüberhörbar Berliner postet auf Facebook:
Stimmt, fühlte sich aber an wie krieg. Ich als ehemaliger Berliner und früher auch Albafan kann es nicht begreifen wie Albafans Bamberg anfeuern. Das geht nicht in meinen Kopf. Ich hätte mir ein Bier geholt und mich aufs Finale gefreut, aber Bamberg anfeuern??? Never. Dann geht’s soweit das unser Bernie(17 Jahre alt) die ganze zeit geärgert wird,geschupst wird und die anderen Maskottchen versuchen ihn vom Longboard zu schupsen. Es ist echt NUR SPORT!!!
Die Szene in der Auszeit beim Halbfinale, als Bernie mit dem Longbord übers Feld gefahren ist und ihn der Ulmer Maskottchen-Hase von hinten in voller Fahrt runterschubsen wollte, ist mir auch negativ aufgefallen. Ist der Typ, der da drinnensteckt völlig bescheuert? In so einem unförmigen Bärenkostüm kann man einen Sturz bei diesem Tempo ja ganz leicht abfangen.
Beim letztjährigen Halbfinale in Bamberg war es schon fast so weit, als der Fanclub-Kindergarten von der Nordtribüne in der Halbzeit in Richtung Gästefanblock im Süden marschiert ist und massiv angefangen hat zu provozieren. Und die Spastl von der Security einfach nur zugeschaut haben. Die Kinder konnten froh sein, dass da Basketball- und keine Fußballfans im Block standen, sonst hätte es eine saftige Abreibung gegeben. Wollt ihr wirklich, dass es so weit kommt? Dass irgendwann einer mal durchdreht und so ein Spiel unter-/abgebrochen werden muss, weil irgendwo in der Halle ein großer Polizeieinsatz stattfinden muss?
Ist das alles o.k., weil es ja “nur” Bayern-Fans sind? Wollt ihr wirklich, dass der Basketball dahin kommt? Ich hatte das “Vergnügen” in dieser Saison zweinal die lautstarken, aber durchaus friedlichen Fans von Galatasaray zu erleben. Leider waren da auch ein paar Schwachmaten dabei, die vor der Halle Böller in die Menge geschmissen und vorsätzlich Sachbeschädigung betrieben haben. Denen eine sehr eigenartige Vorstellung von “Spaß” wichtiger ist als Leib und Leben Dritter. Vom Stolz, Klappstühle abgebrochen zu habenzum Werfen dieser Teile ins Publikum ist es ja nicht mehr so weit. Absurd, dass man vor der Halle alle auf gefährliche Gegenstände kontrolliert und drinnen durch Sachbeschädigung weitgefährlichere Teile “produziert” werden.
Basketball ist ein toller Sport. Familienfreundlich und fair. Wer sich nicht von solchen Idioten distanziert, macht gemeinsame Sache mit ihnen. Wollen wir hoffen, dass es friedlich bleibt, aber wir sind auf einem gefährlichen Weg.
Genial.
Man regt sich über Gewalt auf und postet dann das unterstrichene Kursive.
Wenn ich jetzt mal ganz fies bin, interpretiere ich das so, dass du jetzt einfach mit euren FussballerFans prahlst, die ja die Bamberger umgehauen hätten.
Dann schreibe ich jetzt, dass die FCBBler froh seien konnten, dass keine Dynamo Dresden-Hools, Magdeburger, BFCer, Karlsbande aus Aachen, Borussenfront aus Dortmund, Division Duisburg oder was wer ich, auf seiten Bambergs waren, denn die hätten auch locker eure Fussballfans auseinander genommen.
Wat soll son Müll. Erst prangert man Gewalt an, aber dann droht man (unterschwellig) mit seinen eigenen Fussballfans. Ist das Schizophrenie?Ein Satz zu möglichen körperlichen Auseinandersetzungen (kann ich nicht beurteilen, da ich nicht dort war).
Gewalt ist immer und überall abzulehnen, egal ob beim Fussi, beim BB oder auch in der Familie.Endlich mal was zum T4.
Hey, hey Pokalsieger, Pokalsieger.
Ja der Modus ist nicht das wahre, aber sportlich war das Top4 top.
Die 3 Teams an der Spitze spielten bei einem anderen Topteam (vielleicht nicht ganz top, aber sehr gutes Team) in deren Halle.
Es gab leichte Unterschiede welche die Vorbereitung betraf (also Spiele unter der Woche), aber damit muss man wohl leben, solange die Liga nichts ändert.
Aber damit muss man wohl leben. Ich kann mich auch nicht erinner, dass sich im Fussball aufgeregt wird, wenn die eine Mannschaft Di, die andere Mi cl spielt, wenn beide gegeneinander am Sa spielen.Ulm hat richtig gut gespielt, auch im Finale. Ich war mir auch bei den +15 nicht so wirklich sicher, dass wir gewinnen. Ulm wurde dabei stark vom Publikum getragen und das kam auch im TV rüber. Hätten sie am Ende noch min einen 3 getroffen wäre das vielleicht noch in die Hose gegangen.
Was ich von Bamberg zurzeit halten soll weiss ich auch nicht. Sehr gute Spielöer hatten sie ja schon und dann auch noch außergewöhnliche nachverpflichtet. Nen Goldi2 hätte ich auch nicht ungern im Team und der zeigt meist auch, warum er verpflichtet wurde. Aber bisher besteht BBB über die Saison betrachtet immer wieder aus Einzelleistungen verschiedener Spieler. Teamplay sehe ich da kaum. Spielen dort die meisten nur für ihren neuen Vertrag?
Zum FCBB muss man sagen, dass es natürlich doof mit ihrer Abreise aus Moskau lief. Aber wollen wir das jetzt mal mit einer Reise Albas in die Ukraine vergleichen? Ulm hatte einfach mehr Herz im HF und wollte mehr ins Finale kommen. So einfach ist es machmal.Was soll ich jetzt zu Alba sagen?
Ich will jetzt auch neimanden hervorheben, denn alle hatten ihren Anteil, egal ob Schulle oder Hammond. -
Wir Bamberger probieren einen neuen Trick
- erst vergeigen wir die Top16
- dann verlassen wir den EC um Kraft zu sparen
- zeigen bewusst nicht ALLES bei dem Pokal
*um dann in den Playoffs “Auferstanden aus den Niederungen” zu demonstrieren und Meister zu werden.
Die ersten 3 Aufzählungen ist bittere Realität - das mit dem* ist Wunschdenken
Man kann unsere Truppe einfach nicht einschätzen.
–------------------------------------------------
ALBA verdienter Pokalsieger; belegt bitte einen Playoffplatz der sicherstellt wir treffen auf euch im Finale.
-
Wir Bamberger probieren einen neuen Trick
- erst vergeigen wir die Top16
- dann verlassen wir den EC um Kraft zu sparen
- zeigen bewusst nicht ALLES bei dem Pokal
*um dann in den Playoffs “Auferstanden aus den Niederungen” zu demonstrieren und Meister zu werden.
Die ersten 3 Aufzählungen ist bittere Realität - das mit dem* ist Wunschdenken
Man kann unsere Truppe einfach nicht einschätzen.
–------------------------------------------------
ALBA verdienter Pokalsieger; belegt bitte einen Playoffplatz der sicherstellt wir treffen auf euch im Finale.
Aber bitte wirklich erst im Finale
-
Wir Bamberger probieren einen neuen Trick
- erst vergeigen wir die Top16
- dann verlassen wir den EC um Kraft zu sparen
- zeigen bewusst nicht ALLES bei dem Pokal
*um dann in den Playoffs “Auferstanden aus den Niederungen” zu demonstrieren und Meister zu werden.
Die ersten 3 Aufzählungen ist bittere Realität - das mit dem* ist Wunschdenken
Man kann unsere Truppe einfach nicht einschätzen.
–------------------------------------------------
ALBA verdienter Pokalsieger; belegt bitte einen Playoffplatz der sicherstellt wir treffen auf euch im Finale.
Naja als Ossi kenne ich “Auferstanden aus Ruinen”.
Wenn ich jetzt fies wäre (bin ich das?) würde ich ja sagen:
1. “IM Westen nichts Neues”
2. siehe fast 1.
3. siehe 1. (zumindest aufs letze Jahr bezogen)Also ich schreibe BBB noch nicht ab und sehe FCBB und BBB noch immer als Favoriten, danach kommen wir und EWE.
Schön finde ich, dass sich unsere Truppe in die Köpfe gespielt hat. Auch wenn es vermutlich erstmal nur die Köpfe der fans sind.Ich mag unsere Mannschaft und so schlimm es immer ist, wenn man zB nen WoBo an die FW-linie gehen sieht. Aber ich weiß der will treffen, der will fighten, der will den RB bekommen und ihm ist es sch… egal ob er eine Hand oder anderes abbekommt, wenn er versucht nen Korb zu machen.
Da würde mich eigentlich mal interessieren, wie die Bonner den jetzt WoBo sehen. Er ist ja nun gerade kein Filgrantechniker, aber seine Haken treffen auch immer öfter. Hat er sich entwickelt nach eurer Meinung (und nein keine Stats) sondern einfach von den Moves im Post.
Dass zu WoBo soll jetzt nicht aufs T4 bezogen sein, sondern allgemein.
-
Als Gast des Top4 Turniers, als Münchner der kein Bayernfan ist mein letzter Beitrag zu dem Wochenende:
Herzlichen Glückwunsch an Berlin, einen unumstritten würdigen und verdienten Sieger!
Glückwunsch an Ulm zum Sieg über die Münchner Mannschaft, der zu keinem Zeitpunkt gefährdet war.Zum Verhalten gegenüber den Bayernfans.
Als neutral gekleideter Basketballfan mit lokalpatriotischen Sympathien für die Bayern Basketballer habe ich mich auf ein Basketballfest mit Austausch zwischen den verschiedenen Fangruppen gefreut.
Die Freude war zu 80% berechtigt und ich hatte Spaß daran mit Bambergern zu diskutieren wie man ein Team Buyern nennen kann, dass evtl. für einen Spieler (Schaffartzik) Ablöse zahlen musste und selbst drei Spieler im Kader hat, für die man Ablöse gezahlt hat. Wurde aufgezogen mit den gängigen “der alte Pesic ist verrückt”-Sprüchen. Geschenkt, sowas gehört dazu. Die üblichen Sprüche die auch auf SD Gang und Gebe gehören auch dazu, auch wenn sie manchmal ermüdend sind.
Da es hier ja schon wie im Kindergarten bzw. der Schule zugeht. Werde ich mich dieser Metapher behelfen.
Die Bayernfans waren die unbeliebten Kinder auf dem Pausenhof. Dabei vorneweg, nein es musste (meines Wissens nach) kein Bayernfan ärztlich versorgt werden oder ähnliches.Die Bayernfans sofern sie deutlich erkennbar waren, wurden von 5-10% der gegnerischen Fans (Zuteilungen welche Fangruppe da die treibende Kraft war, spare ich mich mangels Szenen-Kenntnis) angefeindet, angepöbelt, bespuckt, beworfen, geschubst und körperlich angegangen. Dies habe ich teilweise mit eigenen Augen gesehen und wurde mir auch in einigen Gesprächen von enttäuschten Fans erzählt.
Warum keiner eingegriffen hat, kann ich nur für die Fälle beurteilen die ich selbst erlebt habe. Zum einen weil die Aktionen in Sekundenschnelle von statten gingen und zum anderen einige auch ihre Freude als Beobachter der Szenerie hatten. Diese Mentalität “die Scheiss-Bayern sind auch selbst Schuld daran” wird ja auch hier offen zur Schau getragen. Natürlich aber auch aus dem Grund, dass 80% der Besucher davon nichts mitbekommen haben.
Warum nicht mehr passiert ist und was der User bemha mit seiner Aussage “zum Glück waren keine Fußballfans dabei” wahrscheinlich meint ist, dass:
Diese Halbstarken können froh sein, dass die anwesenden Bayernfans eben die “Uncoolen” bzw. “Unbeliebten” Schüler waren und der “große” Bruder der sich schon öfter mal auf dem Pausenhof prügeln musste oder wollte nicht in der Nähe war.Dieser hätte eben nicht zurückgesteckt oder Angst bekommen, sondern hätte sich gewehrt. Dies hätte unweigerlich zu einer körperlichen Auseinandersetzung geführt, die wahrscheinlich für die Aggressoren nicht nach ihrem Wunsch gelaufen wäre.
Für mich als großer Fan dieser Sportart bleibt zu hoffen, dass sich diese Ereignisse nicht wiederholen.
Leider habe ich aber die Befürchtung, dass sich die Spirale eher in die andere Richtung dreht. Erstrecht wenn die Bayern wirklich jemals den Status der Nr. 1 im Basketball erreichen sollten.Als Fazit bleibt festzuhalten (auch wenn sich hier die Leute gegenüber Fußballfans gerne despektierlich äußern).
Beim Basketball ist der prozentuale Anteil an Idioten unwesentlich geringer als im Fußball. Nur lassen sich eben bei 2000 Fans 20 Deppen die die fünf, sechs Gewaltbereite in ihren Reihen haben leichter kontrollieren als bei 20.000 Fans 200 Deppen von denen eben 40-50 gerne ihren Frust mit Gewalt abbauen.
Neulich hat glaube ich ein Würzburg-Fan im Spieltagsthread gefragt warum hier kaum noch Bayernfans posten. Ich denke dieser Thread sollte die Antwort darauf geben.
In diesem Sinne bleibt das Motto “SD - Alles außer Basketball”
-
** Frage an alle Ulmer:**
Per Günther spielt gegen ALBA 26 Minuten lang überragend (zumindest den Stats nach zu urteilen)
Warum spielt er “nur” 26 Minuten ??
War er müde?
War seine Defense schlecht?
Wollte er nicht mehr spielen?
Oder hat Leibenath nicht aufgepasst?
Als neutraler BBall-Fan kann ich das nicht verstehen. An der Foulbelastung kann es ja nicht gelegen haben.
-
Warum nicht mehr passiert ist und was der User bemha mit seiner Aussage “zum Glück waren keine Fußballfans dabei” wahrscheinlich meint ist, dass:
Diese Halbstarken können froh sein, dass die anwesenden Bayernfans eben die “Uncoolen” bzw. “Unbeliebten” Schüler waren und der “große” Bruder der sich schon öfter mal auf dem Pausenhof prügeln musste oder wollte nicht in der Nähe war.Dieser hätte eben nicht zurückgesteckt oder Angst bekommen, sondern hätte sich gewehrt. Dies hätte unweigerlich zu einer körperlichen Auseinandersetzung geführt, die wahrscheinlich für die Aggressoren nicht nach ihrem Wunsch gelaufen wäre.
Also zum Unterstrichenen
Ehm, Nein.
Also es mag sein, dass Bemha es so meinte.
Aber dein in Satz in Ausrufezeichen ist kein Zitat, das steht da schon ein wenig anders.
Dort steht (und das denke ich mir nicht aus), dass die Bamberg hätten froh sein müssen, dass keine Fussifans des FCb dort waren.Sorry, aber jetzt werde ich nochmal ganz fies (bzw ich werde noch viel fieser.).
Wenn wir (bzw die Bamberger) froh sein müssen, das keine Fussifans des FCB dort waren.
Wieso sollen wir dann froh sein, dass der FCBB in der BBL ist? Immerhin kamen in Berlin zwar nicht viele FCBler, aber ein großer Teil waren Fussi-fans (man kommt nicht mit einem Martinez-Trikot, wenn man BB-Fan ist).
Hätte ich nun damals Angst haben müssen?Edith sagt noch, dass ich noch mal erwähnen sollte, dass Gewalt egal wo, nicht zu akzeptieren ist. Sonst kommen ja noch mindesten 10 um die Ecke, die jetzt mir Relativierung und Bayernhass, bzw Neid auf das Geld der Bayern unterstellen.
Dazu sage ich ganz ehrlich, ja auf das Geld der Bayern bin ich neidisch. Genauso vielleicht auf den Porsche des Nachbarn oder die Villa und Parties von Berlusconi. -
PS: Hat ein ALBA-Fan vielleicht beide ALBA Spiel vom Pokalwochenende aufgezeichnet? Und könnte er sie mir kopieren, gegen eine kleine Spende meinerseits? PM bitte an mich, wär cool!
Sport1 hat das schon für dich gemacht siehe http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s794280 und http://tv.sport1.de/player/player.php?id=s920558 allerdings kosten die Stream da nach ein paar Tagen Geld. Falls du es auf deinem PC abspeichern willst, empfehle ich das Programm Streamtransport, unter www.jochenbake.de/mit-streamtransport-sendungen-der-mediatheken-downloaden/ gibt es eine Kurzanleitung wie das Programm funktioniert.
Scheint nur leider nicht bei Sport 1 zu gehen. Andere Mediatheken sind kein Problem bei Sport 1 macht er mir allerdings ein Fehler anzeigen.
-
** Frage an alle Ulmer:**
Per Günther spielt gegen ALBA 26 Minuten lang überragend (zumindest den Stats nach zu urteilen)
Warum spielt er “nur” 26 Minuten ??
War er müde?
War seine Defense schlecht?
Wollte er nicht mehr spielen?
Oder hat Leibenath nicht aufgepasst?
Als neutraler BBall-Fan kann ich das nicht verstehen. An der Foulbelastung kann es ja nicht gelegen haben.
Per war absolut am Limit und hat selbst um Auswechslungen gebeten um wieder kurz Kraft tanken zu können. Außerdem schleppt er sich schon fast die ganze Saison angeschlagen durch die Spiele.
Man hat gesehen, sein Kopf wollte, aber der Körper hat gestern einfach nicht mehr hergegeben.
-
Das schlimmste an der Sache ist einfach nur, dass sich diese Leute immer nur Schwächere suchen. Nur mal abwarten, wenn ein paar hundert Türken in der Halle sind, dann bekommen genau diese Menschen mit der großen Fresse so kleine Eier, dass man nicht mehr wüsste ob sie Männer oder Frauen sind. Ich bin direkt noch nie in eine solche Situation geraten, habe aber mehr oder weniger aus der Ferne schon öfters solche Situationen miterlebt, wo meistens auch jede Hilfe zu spät kommt und wenn überhaupt in einer sinnlosen Diskussionen endet und oft sind es nun mal Menschen, die es in ihrem Leben einfach brauchen zu Zweit einen schwächeren anzupöbeln, um davon ihren wahrscheinlich noch cooleren Freunden berichtet zu können.
Nebenbei: Glückwunsch an Berlin, das war mehr als beeindruckend. Ich werde auch nicht müde zu wiederholen, dass für mich Berlin der Titelanwärter Nr. 1 bleibt, die sind in den wichtigen Spielen einfach so stark, das schafft im Moment kein anderes Team in der Liga.
-
Das schlimmste an der Sache ist einfach nur, dass sich diese Leute immer nur Schwächere suchen. Nur mal abwarten, wenn ein paar hundert Türken in der Halle sind, dann bekommen genau diese Menschen mit der großen Fresse so kleine Eier, dass man nicht mehr wüsste ob sie Männer oder Frauen sind.
Was ein Müll.
2te Zeile -
Als Gast des Top4 Turniers, als Münchner der kein Bayernfan ist mein letzter Beitrag zu dem Wochenende:
Herzlichen Glückwunsch an Berlin, einen unumstritten würdigen und verdienten Sieger!
Glückwunsch an Ulm zum Sieg über die Münchner Mannschaft, der zu keinem Zeitpunkt gefährdet war.Zum Verhalten gegenüber den Bayernfans.
Als neutral gekleideter Basketballfan mit lokalpatriotischen Sympathien für die Bayern Basketballer habe ich mich auf ein Basketballfest mit Austausch zwischen den verschiedenen Fangruppen gefreut.
Die Freude war zu 80% berechtigt und ich hatte Spaß daran mit Bambergern zu diskutieren wie man ein Team Buyern nennen kann, dass evtl. für einen Spieler (Schaffartzik) Ablöse zahlen musste und selbst drei Spieler im Kader hat, für die man Ablöse gezahlt hat. Wurde aufgezogen mit den gängigen “der alte Pesic ist verrückt”-Sprüchen. Geschenkt, sowas gehört dazu. Die üblichen Sprüche die auch auf SD Gang und Gebe gehören auch dazu, auch wenn sie manchmal ermüdend sind.
Da es hier ja schon wie im Kindergarten bzw. der Schule zugeht. Werde ich mich dieser Metapher behelfen.
Die Bayernfans waren die unbeliebten Kinder auf dem Pausenhof. Dabei vorneweg, nein es musste (meines Wissens nach) kein Bayernfan ärztlich versorgt werden oder ähnliches.**Die Bayernfans sofern sie deutlich erkennbar waren, wurden von 5-10% der gegnerischen Fans (Zuteilungen welche Fangruppe da die treibende Kraft war, spare ich mich mangels Szenen-Kenntnis) angefeindet, angepöbelt, bespuckt, beworfen, geschubst und körperlich angegangen. Dies habe ich teilweise mit eigenen Augen gesehen und wurde mir auch in einigen Gesprächen von enttäuschten Fans erzählt. **
Warum keiner eingegriffen hat, kann ich nur für die Fälle beurteilen die ich selbst erlebt habe. Zum einen weil die Aktionen in Sekundenschnelle von statten gingen und zum anderen einige auch ihre Freude als Beobachter der Szenerie hatten. Diese Mentalität “die Scheiss-Bayern sind auch selbst Schuld daran” wird ja auch hier offen zur Schau getragen. Natürlich aber auch aus dem Grund, dass 80% der Besucher davon nichts mitbekommen haben.
Warum nicht mehr passiert ist und was der User bemha mit seiner Aussage “zum Glück waren keine Fußballfans dabei” wahrscheinlich meint ist, dass:
Diese Halbstarken können froh sein, dass die anwesenden Bayernfans eben die “Uncoolen” bzw. “Unbeliebten” Schüler waren und der “große” Bruder der sich schon öfter mal auf dem Pausenhof prügeln musste oder wollte nicht in der Nähe war.Dieser hätte eben nicht zurückgesteckt oder Angst bekommen, sondern hätte sich gewehrt. Dies hätte unweigerlich zu einer körperlichen Auseinandersetzung geführt, die wahrscheinlich für die Aggressoren nicht nach ihrem Wunsch gelaufen wäre.
Für mich als großer Fan dieser Sportart bleibt zu hoffen, dass sich diese Ereignisse nicht wiederholen.
Leider habe ich aber die Befürchtung, dass sich die Spirale eher in die andere Richtung dreht. Erstrecht wenn die Bayern wirklich jemals den Status der Nr. 1 im Basketball erreichen sollten.Als Fazit bleibt festzuhalten (auch wenn sich hier die Leute gegenüber Fußballfans gerne despektierlich äußern).
Beim Basketball ist der prozentuale Anteil an Idioten unwesentlich geringer als im Fußball. Nur lassen sich eben bei 2000 Fans 20 Deppen die die fünf, sechs Gewaltbereite in ihren Reihen haben leichter kontrollieren als bei 20.000 Fans 200 Deppen von denen eben 40-50 gerne ihren Frust mit Gewalt abbauen.
Neulich hat glaube ich ein Würzburg-Fan im Spieltagsthread gefragt warum hier kaum noch Bayernfans posten. Ich denke dieser Thread sollte die Antwort darauf geben.
In diesem Sinne bleibt das Motto “SD - Alles außer Basketball”
Das heißt, dass es bis zu 550 Menschen gab, die Bayern-Fans angegriffen haben.
Waren es wirklich so viele?
Ich persönlich habe im Berliner Block gar nichts von diesen Angriffen mitbekommen. Und auch auf den Gängen, sowie außerhalb der Halle ist mir kein körperliches Angehen ( Bespucken, Bewerfen, Schubsen etc.) der angeblich 5-10 Prozent der gegnerischen Fans aufgefallen.
Bis auf das Bepöbeln ( das ist relativ. Man kann das auch mit einem gewissen Witz machen. Halt nicht plump oder aggressiv.) sehe ich all diese Dinge als absolutes Tabu. Für mich zählen zu diesen Tabus auch Stinkefnger. All das sollte auch in keiner anderen Sportart bzw. ÜBERHAUPT GAR NICHT GEBEN. Es ist einfach nur ein Zeichen für Dummheit.
Haben die BIGREDS oder andere Bayern-Fans das Gespräch mit den Fanclubs der anderen Lager gesucht? Man sollte bei solchen Vorkommnissen IMMER in einen Dialog treten. Nur so erreicht man Aufmerksamkeit bei den richtigen Leuten, um diese Gewalt zu unterbinden.
Ich habe mich sehr gut mit den Bayernfans (sowie mit allen anderen auch ) super verstanden und es wurde viel gelacht. Niemand hat von irgendwelchen Anfeindungen gesprochen.
Daher denke ich, dass die 5-10 Prozent wohl eher nur 1% der gegnerischen Fans war. Und auch diese 50 Personen sind zu viel.
Schönes Wochenende in Ulm gehabt.
Danke
UlmerInnen
-
Vielleicht hat das “Fans Respect Fans” Projekt an diesem Wochenende eine historische Chance verpasst … vielleicht ist es immernoch eine echte Chance.
-
** Frage an alle Ulmer:**
Per Günther spielt gegen ALBA 26 Minuten lang überragend (zumindest den Stats nach zu urteilen)
Warum spielt er “nur” 26 Minuten ??
War er müde?
War seine Defense schlecht?
Wollte er nicht mehr spielen?
Oder hat Leibenath nicht aufgepasst?
Als neutraler BBall-Fan kann ich das nicht verstehen. An der Foulbelastung kann es ja nicht gelegen haben.
Per war absolut am Limit und hat selbst um Auswechslungen gebeten um wieder kurz Kraft tanken zu können. Außerdem schleppt er sich schon fast die ganze Saison angeschlagen durch die Spiele.
Man hat gesehen, sein Kopf wollte, aber der Körper hat gestern einfach nicht mehr hergegeben.
Mir ist zum Thema Per Günther noch folgendes aufgefallen:
1. Unglaublich der Typ – was der für eine Energie auf den Platz bringt
2. Er hat einen sehr kraftintensiven Spielstil. Ich habe mehrfach beobachtet, wie er probiert in die Zone zu ziehen, gut verteidigt wird, abdreht und dann das ganze noch einmal macht. Ich denke, das kann er gar nicht über so viel mehr Zeit bringen, als 26 Minuten. Im Halbfinale hat er wegen frühen Fpultrouble auch nicht so viel gespielt. -
Günther war einfach platt. Ich habe ihn nach dem Spiel Backstage gesehen. Der konnte kaum noch stehen. Deshalb hat Leibenath wohl auch nach der Halbzeit mit Sosa angefangen. Um Günther zum Spielende noch wichtige Minuten bringen zu können. Pech für Ulm, dass sich die Berliner gerade im dritten Viertel, als Günther lange auf der Bank saß, abgesetzt haben.
Fand es trotzdem ein starkes Zeichen von Günther, wie er das Finale angegangen ist. Mit seiner unbändigen Energie und Entschlossenheit hat er am Anfang das ganze Team mitgerissen. Hat dann aber eben Körner gekostet, zumal er mit Hammonds ja auch einen echten Terrier als Gegenspieler hatte.
-
Fand es trotzdem ein starkes Zeichen von Günther, wie er das Finale angegangen ist. Mit seiner unbändigen Energie und Entschlossenheit hat er am Anfang das ganze Team mitgerissen. Hat dann aber eben Körner gekostet, zumal er mit Hammonds ja auch einen echten Terrier als Gegenspieler hatte.
Den hatte er aber nur in HZ2. In der ersten HZ habe ich mich immer gefragt, warum Obradovic nicht Hammonds gegen ihn spielen lässt. Das hatte ich bewusst nur einmal wahrgenommen - da hatten Hammonds und Logan für eine Defensivsequenz geswitched.
-
@jsb:
Fand es trotzdem ein starkes Zeichen von Günther, wie er das Finale angegangen ist. Mit seiner unbändigen Energie und Entschlossenheit hat er am Anfang das ganze Team mitgerissen. Hat dann aber eben Körner gekostet, zumal er mit Hammonds ja auch einen echten Terrier als Gegenspieler hatte.
Den hatte er aber nur in HZ2. In der ersten HZ habe ich mich immer gefragt, warum Obradovic nicht Hammonds gegen ihn spielen lässt. Das hatte ich bewusst nur einmal wahrgenommen - da hatten Hammonds und Logan für eine Defensivsequenz geswitched.
blöde Antwort: weil er es kann.
entwas ernsthaftere Antwort: Bei den Berlinern gibt es so viele gute Verteidiger, da hat der Trainer den Luxus ausprobieren zu können, welcher am besten funktioniert. Und vielleicht war ja der Plan von Obradovic, durch den Wechsel des primären Verteidigers den Rythmus von Günther noch zusätzlich zu stören. -
Zuerst möchte ich herausstellen, wie ich es auch auf der FB-Seite der Big Reds getan habe, die wahrscheinlich stattgefundenen Aktionen, die gegen die Bayern-Fans durchgeführt wurden, beim Basketball – nein, eigentlich in keine Sportart – sehen will und verurteile. Als Fan bekennte ich mich zu einem Team oder einem Sportler und unterstütze dieses bzw. diesen. Ob dieses darin gipfeln muss, meinen Gegenpart zu beschimpfen, zu beleidigen oder gar zu schädigen bezweifle ich.
Das Top Four, als eines der ersten Highligts der Basketball-Saison 2013/2014, sollte neben der sportlichen Herausforderung der teilnehmenden Mannschaften, als ein Zusammentreffen begeisterter Basketballfans dienen, bei dem man mit Freude daran teilnimmt, unterstützt, sich gegenseitig austauscht oder gar Freundschaften schließt.
Ich bin der Meinung dass die Dachorganisation Beko BBL, aber allem voran ratiopharm ulm, dieses am vergangenen Wochenende sehr gut organisiert und durchgeführt hat. Vielen Dank dafür. Einen Dank auch an die Teams, die allesamt begeisternden Basketball (auch im Spiel um die goldene Ananas) gezeigt haben bei dem der Funke aus den Begegnungen auch auf’s Publikum übergesprungen ist. Wie toll das Neben- und Miteinander funktioniert, haben die Fans von Berlin und Ulm im Finale gezeigt – Gänsehaut pur… DANKE!
Nun nochmal zu den Bayern und den Postings hier im Forum:
Auf jede Aktion folgt eine Reaktion. Das besagt nicht nur das sogenannte Wechselwirkungsprinzip von Newton, sondern auch das Gesetz von Ursache und Wirkung in der Philosophie. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus. Oder: Was der Mensch sät, wird er ernten.
Als Beispiel soll hier das Bild dienen, welches eine Aktion des Maskottchens von Bayern zeigt, welches eine Reaktion des Ulmer Maskottchens nach sich sog. Ob diese nun übertrieben war oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Aber es zeigt ganz deutlich, dass gezielt Ereignisse heraufbeschworen wurden, welche nun kritisiert werden. „Klar“ kommt jetzt von Seiten des FCB, aber SPASS hat doch zuerst „das und das gemacht“… Eines steht ganz klar fest, “gezielte” Aktionen gingen zuerst von Bayern aus – ob von Bernie oder TK.
Das es dann leider unbeteiligte betrifft ist erschreckend und schlimm. Aber wenn sich dann noch jemand wie bemha provoziert fühlt, wiegelt das Ganze auf. Und wenn man Foreneinträgen glauben darf, steht uns ein heißer Sonntag bei der Begegnung in Ulm am Sonntag bevor.
Wehret den Anfängen!!!
-
Tja was “mia san mia” das bayern vereinsmotto uebersetzt heisst verdraengen die bayernfans hier! Wir sind deine besten und tollsten und ihr duerft mitspielen aber gefaelligst nur nach unseren regeln!
Nein. Genau das heißt es eben nicht. Tatsächlich ist das Mia-san-mia ein ziemlich altes Lebensgefühl, es entstammt dem 19. Jahrhundert, als die Bayern im Kaiserreich als die antiquierten Bauern (Seppels und co.) diffamiert wurden. Da haben die Bayern das einfach umgedreht und einen in sich ruhenden Stolz, eine Würde entwickelt. Wirklich beschreiben lässt sich dieses Gefühl nicht - aber es hat nichts mit dem FC Bayern zu tun, sondern mit der Gegend, in der der FCB angesiedelt ist. Der Club hat dieses Lebensgefühl der Einwohner (und Spieler) dann nur zum Teil seiner Identität gemacht…
was Du hier schreibst ist der geschichtliche Hintergrund. Der FCB oder (FC Hoeness) hat dieses Motto eben so für sich umgesetzt und lebt es auch so wie von mir oben beschrieben. Und genaus deshalb sollen sich eben die Bayern Fans fragen ob sie das wirklich auch so sehen, bzw. sich in andere Fans hineinversetzen die sich eben nicht als Deppen abqualifizieren lassen und deshalb die Bayern ganz einfach nicht mögen. Das dann Pfiffe kommen, die durch einen Bayern Hallensprecher der ständig provoziert dann noch lauter werden ist, muss einen da nicht wundern. Was das Thema Gewalt anbetrifft, habe ich hier in 2 Tagen nichts davon bemerkt und ich denke eben, dass das bewusst von den Bayern Fans hochgespielt wird. In meinem Block waren Bayern und Ulmer Fans und das wie es sich gehört, auch friedlich.
-
Nun nochmal zu den Bayern und den Postings hier im Forum:
Auf jede Aktion folgt eine Reaktion. Das besagt nicht nur das sogenannte Wechselwirkungsprinzip von Newton, sondern auch das Gesetz von Ursache und Wirkung in der Philosophie. Wie man in den Wald ruft, so schallt es heraus. Oder: Was der Mensch sät, wird er ernten.
Als Beispiel soll hier das Bild dienen, welches eine Aktion des Maskottchens von Bayern zeigt, welches eine Reaktion des Ulmer Maskottchens nach sich sog. Ob diese nun übertrieben war oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Aber es zeigt ganz deutlich, dass gezielt Ereignisse heraufbeschworen wurden, welche nun kritisiert werden. „Klar“ kommt jetzt von Seiten des FCB, aber SPASS hat doch zuerst „das und das gemacht“… Eines steht ganz klar fest, Provokationen gingen zuerst von Bayern aus – ob von Bernie oder TK.
Das es dann leider unbeteiligte betrifft ist erschreckend und schlimm. Aber wenn sich dann noch jemand wie bemha provoziert fühlt, wiegelt das Ganze auf. Und wenn man Foreneinträgen glauben darf, steht uns ein heißer Sonntag bei der Begegnung in Ulm am Sonntag bevor.
Wehret den Anfängen!!!
Sorry aber eins muss ich hier mal anmerken:
Kritisier gerne unseren Hallensprecher, dass mit dem nicht jeder kann, okay. Teilweise auch verständlich.
Aber komm bitte nicht mit so nem Bild und bezeichne es als Auslöser für irgendwelche “Auseinandersetzungen”. Die Maskottchen haben sich doch die ganze Zeit gebattlet und das ist einfach nur lustig, unterhaltsam und gehört einfach dazu. Es hat sowas von überhaupt nichts mit Provokationen zu tun. Da suchst du jetzt aber wirklich das Haar in der Suppe. Man kann auch einfach nur nach einem Grund suchen, warum man sich von provoziert fühlt. -
Äh wurde weiter oben das Gekabbele unter den Maskottchen nicht gerade als Beispiel gennant, dass Bayern so böse mitgespielt wurde weil das Ulmer Maskottchen versucht!!! hat den Bayernbär vom Skateboard zu schubsen?
-
Äh wurde weiter oben das Gekabbele unter den Maskottchen nicht gerade als Beispiel gennant, dass Bayern so böse mitgespielt wurde weil das Ulmer Maskottchen versucht!!! hat den Bayernbär vom Skateboard zu schubsen?
Du hast vergessen mehrfach zu erwähnen, dass der Bayernbär erst 17 ist!
-
Der Bayernbär ist doch kein Maskottchen! das ist ein ernstzunehmendes Mitglied des Vereins und fällt somit nicht unter die sogenannte “Maskottchenprovokationsklausel”.
Hat der Bär eigentlich nen Namen?
Heißt der Bär etwa bemha? -
Jetzt noch, in einem halben Jahr wird es der Uli auf Freigang sein.
-
Sorry aber eins muss ich hier mal anmerken:
Kritisier gerne unseren Hallensprecher, dass mit dem nicht jeder kann, okay. Teilweise auch verständlich.
Aber komm bitte nicht mit so nem Bild und bezeichne es als Auslöser für irgendwelche “Auseinandersetzungen”. Die Maskottchen haben sich doch die ganze Zeit gebattlet und das ist einfach nur lustig, unterhaltsam und gehört einfach dazu. Es hat sowas von überhaupt nichts mit Provokationen zu tun. Da suchst du jetzt aber wirklich das Haar in der Suppe. Man kann auch einfach nur nach einem Grund suchen, warum man sich von provoziert fühlt.Nein hue2385, das Bild ist ganz sicher nicht Auslöser für irgendwelche “Auseinandersetzungen”, aber das Bild ist eine Aktion, die vielleicht eine Reaktion hervor gerufen hat. Vielleicht die Reaktion, die wie dakenswerter Weise DefenseFirst festgestellt hat, bema als “so böse mitgespielt” darstellt. Ich bin mir sicher, es war nicht SPASS seine Absicht BERNIE zu verletzten, sondern wollte doch nur batteln.
Ich für meinen Teil kann sagen, dass Teile von meiner Familie sowohl in der Nähe des Alba Blocks waren und andere Teile in der Nähe des Bayern Blocks. In beiden Bereichen ging es friedlich, lustig und gesellig zu. So wie es sein sollte und wie ich es mir von solch einer Veranstaltung erwarte.
Ich will damit sagen, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. Vielleicht sollte der Eine oder Andere von Euch Bayern-Fans mal runterkommen von dem hohen Ross, dass ihr nicht reiten könnt, bevor ihr abgeworfen werdet und tief fallt…
Wenn das teilweise beschriebene in Ulm passiert ist, so ist dass definitiv “nicht gut”. Aber wie ich auch schon bei den Big Reds in FB geschrieben habe, ist mir ähnliches auch schon im Audi Dome passiert. Hervorgerufen durch von mir gerügte Aktionen von sogenennten Fans der orangenen Gemeinde, mit denen ich rein gar nichts zu tun hatte.
Also nochmal Aktion führt zu Reaktion. Und die trifft oftmals leider nicht die Auslöser!
-
Ich erkenne auf dem Bild gar nix, keine Provokation in irgendeine Richtung. Vielleicht bin ich ja nur blind?
Eine Bitte bzw. ein Vorschlag an die hier Diskutierenden:
Vielleicht sollten wir den Top Four-Thread aufteilen. ein Thread, der sich mit den Vorkommnissen abseits des Spielfeldes beschäftigt und ein Thread für die sportlichen Ereignisse. Es ist nämlich verdammt mühselig geworden hier etwas zu den Spielern und Spielen zu finden. -
Ich erkenne auf dem Bild gar nix, keine Provokation in irgendeine Richtung. Vielleicht bin ich ja nur blind?
Eine Bitte bzw. ein Vorschlag an die hier Diskutierenden:
Vielleicht sollten wir den Top Four-Thread aufteilen. ein Thread, der sich mit den Vorkommnissen abseits des Spielfeldes beschäftigt und ein Thread für die sportlichen Ereignisse. Es ist nämlich verdammt mühselig geworden hier etwas zu den Spielern und Spielen zu finden.Ich erkenne auf dem Bild eine Aktion, die eventuell eine Reaktion hervorruft. Nicht mehr nicht weniger. Ich glaube nicht, dass ich Provokation geschrieben habe!
Provoziert haben doch nur die anderen, nicht die Bayern…
-
Das Pokalwochenende:
Die Stadt Ulm:
Erstmal möchte ich den Ulmern für so eine schöne Stadt gratulien. Nach Bamberg eine der schönsten Städte die ich kenne. Allein das “Fischerviertel” und das Ulmer Münster sind einen Besuch wert. Dazu gab es sehr gutes Essen im “Barfüßer” und ein für außer-fränkische-Verhältnisse sehr gutes Bier. Die Stadt macht auch einen sehr sauberen Eindruck und alle Einwohner mit denen man so ins Gespräch kam, waren freundlich und hilfsbereit.
Die Ulmer Halle:
Eine wirklich klasse Basketball Halle, die eine gute Stimmung garantiert. Man sieht von jeder Position das Spielfeld sehr gut. Insgesamt sehr Modern und übersichtlich gehalten. Das Einzige Manko war der fehlende Videowürfel, da man im Spiel doch mal gerne die Punkteverteilung der einzelnen Spieler gerne gesehen hätte. Von den kleinen Leinwänden waren diese nur schwer abzulesen. Ansonsten gab es alles, was das Fanherz begehrt und dazu noch eine Stehtribüne für die Ulmer Fans, welche ich mir in Bamberg auch so wünschen würde.
Die Organisation:
Einziger Kritikpunkt für mich, den ich auch gleich am Anfang nenne, war die Platzverteilung der Fangruppen. Es wäre wohl schöner und der Stimmung zuträglicher gewesen, wenn die Bayern-Fans auf die Ulmer-Seite platziert worden wären und die Alba-Fans zu den Bambergern. Erstens wären die Fans dann farblich besser zu erkennen gewesen und zweitens hätten die Fangesänge noch beeindruckender gewirkt, wenn diese von einer auf die anderen Seite geschrieen worden wären. Mit den Münchner wollte ja eh niemand Stimmung machen und der Ulmer “Stehblock” war auch so gut genug umd die Stimmung auf der einen Seite zu garantieren.
Ansonsten gibt es von mir keinerlei Kritikpunkte an der Organisation in Ulm. Ich würde sogar behaupten, dass es für mich bei einer Finalteilnahme von Bamberg das beste Top4 gewesen wäre, welches ich bisher besucht habe. Aber das sich Bamberg so anstellt, ist ja nicht den Organisatoren ihre Schuld.
Zu der Bamberger Mannschaft möchte ich nur folgendes Sagen:
Wieder einmal hat man gesehen, dass Bamberg bei starker Verteidigung völlig einfallslos agiert. Dies lag zum Teil an der EInstellung einzelner Spieler - was habe ich mich über die Defense von Harris aufgeregt - aber für mich hauptsächlich daran, dass Bamberg nicht die passenden Ausstiegsoptionen hat, wenn ein System nicht funktioniert. Das Bamberg Offensiv dann so gut wie nichts produktives hinbekommt liegt nach dieser langen Zeit , die die Mannschaft zusammen ist, m. M. n. an unserem Trainer. Letztes Jahr konnte dieser das Ruder noch im letzten Moment herum reißen. Dieses Jahr zweifle ich mal stark daran. Die Qualität unserer Spieler würde ja passen und Alba Berlin hat es vorgemacht, wie man es Besser macht.
Berlin:
Dieses Team hat mich an Bamberg der früheren Jahre erinnert. Einsatz, Kampf, Defense, Systeme etc. so wie ich es mir von Bamberg erwarten würde. Jeder Spieler war motiviert und fokusiert. Obradovic hat es geschafft ein Team zu formen, welches für mich nach dem Top4 der Hauptfavorit auf die Meisterschaft ist. Man hat nicht die absoluten Top-Spieler geholt. Allerdings wächst jeder ein bisschen über sich hinaus. Ein gutes Beispiel sind hier Jagla und Schulze. Vor allem Ersterer hat mich dann doch überrascht. Wenn dann alle Rädchen greifen, gehen dann halt auch mal die 3er im Rückwärtsfallen hinein und man hat das Glück, dass auch die unmöglichen Würfe ihr Ziel finden.
Ulm:
Einsatz und Wille pur. Leider ging die Kraft im Finale aus. Per Günther ist einfach ein klasse Junge und macht mittlerweile einen wirklich guten Spielaufbau. Einer der wenigen deutschen Spieler, welcher jedes Jahr, wie ich finde, besser wird. Alleine der Einsatz beim Rebound und die Defense der Ulmer nötigen mir tiefsten Respekt ab. Gegen Alba Berlin leider in der zweiten Halbzeit die Ruhe verloren und zum Teil in Einzelaktionen verfallen. Dies ist wie ich schon schrieb vermutlich aber auch dem Kraftverlust der Akteure geschuldet. So viel Einsatz an zwei Tagen ist halt schwer durchzuhalten.
München:
Von den Münchner hätte ich mir viel mehr erwartet. Das EL-Spiel kurze Zeit vorher lasse ich nicht gelten. Von einem professionellen Spieler kann ich erwarten, dass er in einer Woche 3 Spiele spielen kann. Ein guter vergleich ist hier die NBA, von der die so kraftlosen Akteure meistens träumen. Irgendwie stach kein einziger Münchner Akteur wirklich heraus. Weder von der Leistung, noch vom Einsatz her. Aus diesem Grund müssen die Münchner wohl noch ein weilchen auf die Titel hoffen, welche sie als Großes Ziel haben.
Die Fans:
Ein entspannter Austausch zwischen den Fangruppierungen. Ich habe mich mit vielen netten anderen Fans unterhalten. Ein paar Ulmer haben mich sogar zum Spiel gefahren. Danke nochmal dafür.
Außerdem muss ich sagen, dass die Ulmer eine Riesen Stimmung gemacht haben. Selten so eine gut Performance im Basketball gesehen. Ich finde die Ulmer habe zur Zeit den “Titel” Freak City mehr verdient als wir Bamberger.
Was ist eigentlich mit den Bamberger Fans los. EIne solch schlechte Stimmung beim Top4 habe ich von seiten der Bamberger noch nie erlebt. Da gibt es sog. Fans die kaum ihren Hintern hoch bekommen und einen Fanclub der sich nur noch auf Trommeln beschränkt. Dazu noch Trommler, die zum Teil Fangesänge kaputt trommeln, weil sie meinen einen anderen Gesang anstimmen zu müssen.
Der Einzige Fanclub der noch einigermaßen Stimmung wie in der frühren Zeit macht, ist dieser S. S. B. (oder heisst er jetzt S. N. B., mit dessen Aktionen am Rande ich mich zwar zum Teil nicht anfreunden kann, der jedoch mit seinen paar Mitgliedern mehr auf die Reihe bekommt als der größte Fanclub in Basketball-Deutschland. Wenn mir dann noch jemand sagt, dass einige Bamberger die Münchner (größter Konkurrent) angefeurt haben, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln.Von Gewalt habe ich nichts mitbekommen. Wenn dies so gewesen sein sollte, wäre diese natürlich zu verurteilen. Dem Münchner Hallensprecher hätte ich aber persönlich gern ein Fass Bier über den Kopf geschüttet, damit er mal von seinem hohen Ross herunter kommt. Vielleicht hätte eine Abkühlung mal ganz gut getan. Sein verhalten gegenüber anderen Fans fand ich unter aller Sau. Becherwürfe etc. gehen aber mal überhaupt nicht.
Fazit:
Insgesamt ein ganz gelungenes Wochenende. Mit netten Ulmer, Berliner und Münchner Fans.
-
Ganz ehrlich… ich bin Basketball-Fan seit Detlef Schrempf in die NBA gegangen ist.
Habe als es keinen Profibasketball in München gab viele Spiele in Bayreuth, Bamberg, Berlin ja sogar in Nördlingen besucht.
Mit dem Aufstieg der Bayern war es natürlich klasse für mich Basketball dort zu genießen.
Jetzt kommt der Punkt an dem ich mich frage was aus dieser tollen Sportart geworden ist und warum man so gegen einen Verein “Hasserfüllt” sein kann. Eine Rivalität schön und gut, aber alle gegen einen… da werden Bündnisse ehemaliger Rivalen geschlossen um gegen einen Verein vorzugehen, aus welchen Gründen auch immer geht mir nicht in den Kopf.
In München wird jeder Gast fair behandelt, ich würde sogar sagen, das Münchner Publikum ist das bravste in der BBL.
Ich habe hier nie erlebt das eine Gastmannschaft bei der Vorstellung Pfiffe oder ähnliches abbekommt.
Nun bin ich selber nach dem Wochenende in Ulm an den Punkt gekommen, das ich mir überlege mich genau auf dieses von allen erwartete Niveau
zu begeben.
Und wenn ihr so weitermacht wird das sicher eintreten und nicht nur bei mir (Aktion=Reaktion), und dann wünsche ich jedem der nach München kommt oder die Münchner als Gast hat viel Spaß. -
Mich würde ja mal interessieren, was diejenigen Bayernfans jetzt an Reaktionen auf die Kritik an der Gastfreundschaft erwartet haben.
Kniefall der drei Fanclub-Präsis vorm Audi Dome? Entschuldigungsbrief unterzeichnet von allen 6000 - X nicht betroffenen Zuschauern?Es gab hier nicht einen einzigen User, der persönliche Angriffe - verbal, nonverbal oder körperlich - gegen Fans befürwortet. Ausnahmslos alle haben sich davon distanziert.
Was hier dauernd als “ABER” aufgefasst wird ist doch keine Rechtfertigung von eventuell vorgekommenen Tätlichkeiten, sondern lediglich der Ansatz einer Erklärung, warum es nun mittlerweile Münchner trifft und dass der Verein selbst auch aktiv darin mitwirkt gegenseitige Provokationen zu fördern.Mich wundern vor allem zwei Sachen an der Geschichte:
- Die überzogene Darstellung von einer angeblich nie zuvor dagewesenen Gewalt in der BBL
Hier bei SD kann scheinbar ein User sämtliche Vorwürfe (Becherwürfe, Beleidigungen, Rempeleien…) selbst bestätigen, ein weiterer meint das ein oder andere davon aus der Ferne beobachtet haben zu können.
Bei der angeblichen riesigen Aufregung auf der FB Seite der BigReds handelt es sich um Kommentare auf eine scheinbar ironische Danksagung an die Ulmer Gastfreundschaft. Irgendwie war das Ganze den Verantwortlichen beim Fanclub wohl nicht mehr wert, nach den ersten Berichten davon hier dachte ich da wurde vom Fanclub ein offener Brief verfasst, der gewisse Vorfälle offenlegt und beleuchtet.
Unter diesem Posting lassen sich halt ein gutes halbes Dutzend Leute wiederholend über das auf, was Ihnen widerfahren ist. Bei den wenigsten erfährt man dabei, was denn nun genau vorgefallen sein soll. Kaum vorstellbar, aber auch ich wurde schon angerempelt und mit Bier übergossen, in den allermeisten Fällen passiert sowas ohne böse Absicht. Ein paar weitere Leute sind wiederum überrascht, weil sie zwar auch in der Halle waren, ihnen aber selbst nichts passiert und sie auch nichts bei anderen beobachten konnten.
Eicke Marx haut erst aufn Putz, dass man mit dem ganzen Erlebtem eigentlich an die Presse gehen müsste, später kommt dann irgendwie nicht mehr, als dass Berliner Fans so verdammt fies waren Bamberg zu supporten und das Maskottchen fast (fast!) vom Longbord geschubst worden wäre…von einem anderen Maskottchen.
JA, es ist zu verachten und bestmöglich zu unterbinden, wenn Fans ohne eigenes Verschulden persönlich angegriffen werden, in welcher Form auch immer! Punkt, keine Diskussion.
Es hat nun scheinbar eine hohe einstellige bis niedrige zweistellige Zahl Bayernfans erwischt. Bei einem zweitägigen Event mit 6000 Zuschauern, 4 Fangruppen, dadurch deutlich weniger neutralen Zuschauern als sonst und halt Alkoholgenuss ab den frühen Mittagsstunden. Zudem spricht alles für minderbemittelte und/oder stark alkoholisierte Einzeltäter und keine von Fangruppen bewusst initiierten Aktionen.
Sorry, aber das passiert in der Größenordnung überall und jedem! Wahrscheinlich ist sogar ein Wiesn-Besuch deutlich gefährlicher.
Auch wenn ihr euch einbildet, dass nun alles neu ist mit euch in der Liga, dem ist nicht so, wie ja auch schon @PennyHardaway und andere festgestellt haben. Nur mal spontan aus dem Gedächtnis:
Göttingen vs. Tübingen inkl. Polizeieinsatz 2011
Becherwurf in Trier 2007
Feuerzeugwurf 2007 und Becherwurf 2005
Und das sind schon nur großen Fehltritte, die an die Öffentlichkeit gingen. Was die letzten Jahre teilweise unter den Fans bei Alba vs. Bamberg, Oldenburg vs. Quakenbrück, Ulm vs. Tübingen, Frankfurt vs. Gießen etc. abging wird sich den Geschehnissen vom Top Four wohl sehr stark ähneln. Nur wird es nicht so an die große Glocke gehangen und der Untergang der Fankultur beim Basketball hinaufbeschworen.Nehmt euch doch nur einmal selbst nicht ganz so wichtig. Im Positiven wie im Negativen. Läufts sportlich seid ihr die Geilsten der Welt ohne jegliche Konkurrenz, läufts mal nicht oder wagt es sich wer die heilige Kuh FCB sachlich oder unsachlich anzugreifen muss das einfach eine neue Dimension von Neid und Hass sein. So wie ihr größtenteils nicht mit sachlicher Kritik auf der sportlichen Ebene leben könnt, weil ja alle Kritiker automatisch Hater sind, so kann das was euch jetzt wie allen anderen auch mal passiert ist natürlich nur eine nie zuvor erreichte Form der Gewalt sein, die besondere Beachtung und Aufarbeitung erfahren muss, weil es halt den FCB betrifft. Warum erinnert das nur an die lächerliche Kreuz-Debatte, über die man außerhalb von München nur müde lächeln konnte?
Also, @bemha und co., was genau erwartet ihr denn jetzt außer der Verurteilung jeglicher Form der Gewalt noch hier? Was müsste denn hier passieren, damit ihr wieder beruhigt schlafen und in fremde Hallen gehen könnt, anstatt von den ahnungslosen gemeinen Nicht-Bayern zum Rückzug auf SD gedrängt zu werden?
- Der Zeitpunkt
Wenn ich das richtig verstanden habe erfolgte ja der Becherwurf auf euren Hallensprecher am Samstag, da ja Verwunderung drüber herrschte, dass der Werfer auch am Sonntag wieder in der Halle war.
Warum juckt euch das und alles andere erst nach dem beendeten Finale? Wir haben das Jahr 2014, mobiles Internet ist weit verbreitet und selbst in Deutschland sind mittlerweile die meisten Hotels mit freiem WLAN ausgestattet. Fehlende Möglichkeiten, seine Verärgerung unmittelbar zu äußern können es also nicht sein.
HomanJ tritt das ganze am späten Sonntagabend hier los, der FB Post der BigReds mit den Kommentaren dazu erfolgt ungefähr zur gleichen Zeit.
Also wenn ich Interesse daran habe grobes Fehlverhalten von Fans und Security öffentlich zu machen, dann mache ich das doch direkt, allein schon um eventuell noch zu retten was zu retten ist. Hätte die BBL die dicke Luft auf SD und FB noch im Verlauf des ersten Tages mitbekommen, hätte man sicherlich versucht der Security eine Null-Toleranz-Linie für den nächsten Tag nahezulegen mit besonderem Augenmerk auf den Bayernblock.
So bleibt auch hier wieder genau der selbe fade Beigeschmack wie nach dem Schaffartzik-“Kreuz”. Bayern versagt sportlich und das was der große Aufreger der kommenden Tage sein wird stört zum Zeitpunkt des Geschehens komischerweise niemanden so sehr, wie es danach den Anschein macht.
Pesic unternimmt in der Halle nichts gegen das “Kreuz”, Bayern kriegt die Klatsche, Pesic jammert daraufhin übers “Kreuz”, um von der eigenen sportlichen Blamage abzulenken und den sportlichen Berliner Triumph medial klein zu halten.
Bayern Fans werden angeblich das ganze Wochenende mies behandelt, halten aber zunächst die Füße still. Bayern wird Letzter, Berlin feiert, jetzt ist der perfekte Zeitpunkt, um Analysen zum eigenen Versagen wieder in den Hintergrund rücken zu lassen und dafür zu sorgen, dass bloß nicht die Gewinner des Wochenendes die alleinige Aufmerksamkeit im Web genießen. Großes Kino.
- Die überzogene Darstellung von einer angeblich nie zuvor dagewesenen Gewalt in der BBL
-
Danke @tankard! Danke für die ausführlichen, klaren Worte!