Chris Kaman für Deutschland?
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www.sportdigital.tv
Habe mir das Frühbucherpaket bestellt und schon die Polenspiele gesehen.
CU Karsten -
Mal eine Frage an die ganzen Leute, die sich darüber aufregen, dass Kaman die Deutsche Staatsbürgerschaft erhalten hat. Habt ihr euch, sofern ihr denn Fussball geschaut habt, auch über Kazim Kazim bei den Türken aufgeregt? Bei ihm ist es nämlich ähnlich, wie bei Kaman. Er ist in London geboren und aufgewachsen, spricht kein Wort Türkisch und hat meines Wissens auch erst spät die Türkische Staatsbürgerschaft erhalten!
Das ist nur ein Beispiel.
Denkt doch einfach mal im Sinne des Sports. Warum soll man es in Deutschland nicht auch so machen, wie es in anderen Ländern fabriziert wird, solange dies zulässig ist?Ich finde es gut und vor allem viel sinnvoller als bei Siggi Bradley damals.
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hier noch zwei gegensätzliche meinungen zu kaman auf spiegel.de
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mal noch ne andere Frage, was denkt ihr, wird bauermann nun wieder auf Englisch seine Auszeiten halten, oder doch bei Deutsch bleiben, und Kaman bekommt nen Übersetzer?
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On 2008-07-04 16:28, JayJo wrote:
Denkt doch einfach mal im Sinne des Sports. Warum soll man es in Deutschland nicht auch so machen, wie es in anderen Ländern fabriziert wird, solange dies zulässig ist?Ich denke sehr wohl an den Sport. Und noch einmal, nur weil alle Welt dies macht, wird dies dadurch nicht besser. Auch ist mir bewußt, dass die bestehenden Gesetze dies momentan hergeben und dies auch völlig legal ist. Nur halte ich diese Praktiken nicht für richtig. In der Geschichte gab es genügend Gesetzt die aus späteren Blickpunkten nicht mehr für richtig gehalten wurden.
@kleinermann
Nur weil Bauermann mal ein paar Worte Deutsch eingestreut hat, wird der Grundton wohl trotzdem beim Englischen bleiben. -
hab nur das erste Spiel gegen die Polen gesehen, und da war doch alles Deutsch, also die ganzen Timeouts?..
naja egal:-) für Kaman ists mir Recht… -
die meisten user ,die sich über die Einbürgerung aufregen haben wahrscheinlich eine türkische ,ex.Jugo oder griechische Abstammung und tun das aus purem Neid 8-)
Bei kaman gibts mit sicherheit mehr deutsche Gene als beim Schortsanidis Griechische. Und der playmaker der Russischen EM mannschaft sah auch nicht gerade wie der tyoische Russe aus…
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On 2008-07-04 20:16, stefanstefan wrote:
Bei kaman gibts mit sicherheit mehr deutsche Gene als beim Schortsanidis Griechische. Und der playmaker der Russischen EM mannschaft sah auch nicht gerade wie der tyoische Russe aus…
Man mag über das Thema denken was man will, aber hört bitte damit auf ständig J.R. Holden als Beispiel anzuführen. Der Mann spielt seit Jahren in der russischen Liga und hat somit auch einen deutlich stärkeren Bezug zu dem Land. Ich rechne nicht damit, dass Kaman in näherer Zukunft in der BBL aktiv wird. Ob jemand jetzt aussieht wie ein typischer Russe ändert ja nun auch nicht an der Sache…
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Grundgütiger……da gibts doch diesen, diesen, na, wie heißt er noch, diesen, Naw, nein Nowitzki, der wohnt seit 10 Jahren in den USA spielt seit 10 Jahren in den USA, ist nur im Urlaub hier und mit dem NT auf Mallorca. Eigentlich hat er nur einen Bezug zu den USA.
Dieser Logik zufolge darf der dann nicht mehr mitspielen, oder?
JR Holden ist genauso wenig oder viel Russe wie Kamann Deutscher ist und isses eigentlich irgendwann mal durch?
Bin dafür, dass alle Fehlwürfe dem Amerikaner kamann angeschrieben werden und die Treffer dem Deutschen, OK??? -
Ich wollte darauf hinaus, dass ich mit dieser “Aber die anderen haben doch auch!” Mentalität nichts anfangen kann. Ob man die Einbürgerung jetzt für richtig hält, sollte man nicht davon abhängig machen wer das so ähnlich vor einem auch schon gemacht hat.
Ich geb dir dahingehend Recht, dass in dieser Diskussion kein Konsens mehr zu erreichen ist.
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wie sich immer alle gleich aufregen müssen,
hallo ?? gehts noch??
nowitzki + kaman?
wer denkt eigentlich mal an dirk? der rackert tag für tag und nun ist mal eine chance zum sportlichen erfolg und da meinen einige auf stur.
nowitzki hat SOOO viel für die nationalmannschaft getan, dann GÖNNT ihm doch mal eine chance.
ohlbrecht und co werden durch die paar spiele sich auch nicht groß weiterentwickeln als sonst, wobei ich sagen muss lasst lieber femerling und garret zu hause und nehmt 2 junge talente mit!
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Auch Spiegel-Online diskutiert es. Mit Pro und Contra. In einem sind sich beide Autoren einig: Dieses Jahr auf der Strecke bleibt das größte Talent des DBB, Tim Ohlbrecht. Mögen hier noch so viele User schreien, dass man doch Femerling (“der offensiv wie defensiv auf ganzer Linie nix bringt”), den “überschätzen” Okulaja oder Sven Schultze zu Hause lassen soll. Dies sind die Stammspieler des Teams, das den gemeinsamen Traum Olympia verfolgt hat. Ich glaube nicht, dass Bauermann da einfach sagen wird “nö ihr dürft jetzt nicht” Olympia macht der Kumpel vom Dirk und der Nachwuchs.
Wenn Frieder Pfeiffers Pro-Rede zutrifft, gibt es einen positiven Effekt: Kaman und Nowitzki sind für die nächsten Jahre gemeinsam bei der A1 dabei. Wird Kaman auch weitermachen, wenn Dirk wie angekündigt pausiert? Wenn nicht, dann kann er mir ganz ehrlich gestohlen bleiben. Einen Spieler, der nur für Olympia einmal mitspielen will, brauche ich nicht und der hilft dieser Mannschaft in einer schweren Phase auch nicht.
Ich habe nichts gegen Einbürgerungen, ich habe nichts dagegen zu schauen, wie man die Mannschaft besser aufstellt. Ja, das ist auch mittlerweile üblich. Erwähnt sei nur JR Holden im russischen Team, Julian Sensley der zwar einen Pass aber keinerlei Bezug zu Deutschland hatte und viele JR-Holden-gleiche Einbürgerungen in anderen Sportarten in Deutschland (z.B. Aljona Savchenko). Gottseidank hat das völkische Blut- und-Boden-Denken wenigstens im Sport ein Ende.
Ich habe aber ein Problem mit opportunistischem Verhalten, die Nationalmannschaft ist eben kein Club dem man sich eben mal für eine Saison anschließt. Wenn Kaman auf Grund der Wurzeln seiner Großeltern Basketballaufbauarbeit in Deutschland leisten will, heiße ich ihn mit offenen Armen herzlich willkommen.
Der Nationalmannschaftsnachwuchs, den wir ja angeblich nicht hatten, spielt gerade gut auf. Wenn Kaman und Nowitzki den auch in den kommenden Sommern an die Hand nehmen, bin ich happy.
Wenn es aber nur um “Dirks Traum von Olympia” geht, dann frage ich mich, was der Sinn der Nationalmannschaft ist. Persönliche Egobefriedigung für unseren Baskettballhalbgott wäre ein bischen wenig und auch zu wenig für das “herausragende öffentliche Interesse”, das für diese Einbürgerung nötig war.
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@blueberrystick: du hat mein posting offensichtlich nicht oder nur falsch verstanden. Bitte lies es noch einmal im Kontext mit dem darüberstehenden, auf das ich mich ja beziehe.
Ein Konsens kann wohl tatsächlich nicht mehr erreicht werden. Umso erstaunlicher, dass mal einer die **tatsächlichen Knackpunkte des Ganzen zu thematisieren in der Lage ist. Danke @Gruebler!
Ob man es glaubt oder nicht, Thema ist hier nicht: “Ist JR Holden schon russischer als Nowitzki noch deutsch?”, sondern, dass da ein paar Tage vor einem entscheidenden Turnier ein neuer Spieler vom Himmel fällt und warum eigentlich.
Woher und wie der plötzlich ins NT kommt ist egal, die Frage nach dem warum, wieso, weshalb und vor allem wofür dagegen interessant und auch sehr wichtig.
Ich gebe den Tip ab, dass Nowe trotzdem anschl. pausiert/aufhört und wir Kamann allerhöchstens noch sehr sporadisch sehen werden - und dann wäre in der Tat die ganze Sache eine solche beschriebene fragwürdige Luftnummer als die sie einem jetzt schon teilweise erscheint.
Spiegelonline: lese ich beinah nie, kenne also die beiden Autoren nicht. Auffällig abseits der sachlichen Inhalte: der Contra-Artikel ist mit deutlichem Abstand besser geschrieben und in seiner Logik deutlich stringenter als der des Pro-Autors. Das aber nur am Rande.Einen sachlichen Fehler macht der Pro-Autor leider auch noch: weder im Training noch im Spiel wurde bislang englisch gesprochen.**
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In Summe hört man hier ein deutliches, aber leider auch nur unterschwelliges Nein zu Kaman heraus, d.h., eine gewisse Leistungssteigerung würde man dann hier doch, “widerwillig” in Kauf nehmen, aber trotzdem finden das 80 % hier irgendwo nicht richtig, wenn er mitspielt.
Jede Entscheidung hat nunmal ihre Konsequenzen. Vernünftig wäre es, wenn Kaman und Nowitzki (!) die Nationalmannschaft sein lassen würden und sich auf ihre NBA-Karriere konzentrierten. Dirk reibt sich nur umsonst auf und kann die Mannschaft doch nicht in den Bereich einer Medaille führen, da schon seit Jahren kein weiterer Weltklassespieler nachkommt. Tim Ohlbrecht wird hier ja schon fast als Sensation bezeichnet, er ist nicht stärker als im letzten Jahr und wurde auch in seinem Verein nicht gerade mit üppige Einsatzzeiten belohnt. Ihm da überhaupt gegenüber Kaman eine Chance einzuräumen ist schon eine gewaltige Übertreibung. Er braucht also Hilfe, sind die Leute hier bereit ihm die zu gewähren? Nein, denn wir müssen uns den Luxus leisten und weiter auf die Zwieners, Wysotzkis und wie sie noch alle heissen werden zu warten, aus denen dann doch nichts wird.
Kaman macht natürlich nur wegen Olympia mit, hat denn irgenjemand was anderes erwartet oder behauptet? Werden die sportlichen Chancen der deutschen NM dadurch erhöht? Ja, klar, aber interessiert das hier die Schreiber überhaupt? Wohl eher nicht.
In spätestens 2-3 Jahren haben wir eine NM ohne Nowitzki und konsequenterweise auch ohne Kaman, aber deutsche Talente, die annähernd in deren Fussstapfen treten könnten, haben wir dann eben auch nicht. Mein Rat, versucht das Experiment, es wird ein einmaliges Event werden und wenn der Chris sich reinhängt und sei es nur wegen der sportlichen Herausforderung für diesen Sommer, dann wird es beileibe nicht zum Schaden der deutschen NM sein und die meisten Kritiker werden auch verstummen.
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Mögen hier noch so viele User schreien, dass man doch Femerling (“der offensiv wie defensiv auf ganzer Linie nix bringt”), den “überschätzen” Okulaja oder Sven Schultze zu Hause lassen soll. Dies sind die Stammspieler des Teams, das den gemeinsamen Traum Olympia verfolgt hat. Ich glaube nicht, dass Bauermann da einfach sagen wird “nö ihr dürft jetzt nicht” Olympia macht der Kumpel vom Dirk und der Nachwuchs.
Wegen dieses Dungs hat sich die Mannschaft fast ein Jahrzehnt lang kaum verändert. Warum sollte der lustlose Stolperer Schulze bevorzugt werden, wenn Zwiener oder Ohlbrecht besser sind und mehr Einsatz zeigen? Wieso sollte Garrett bevorzugt werden, wenn Wysocki oder Roessler einfach besser sind? Weil Nowitzki nachts so gerne mit ihm Karten spielt?
Kaman ist jetzt Kamann.
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On 2008-07-05 12:56, deissler wrote:
Mögen hier noch so viele User schreien, dass man doch Femerling (“der offensiv wie defensiv auf ganzer Linie nix bringt”), den “überschätzen” Okulaja oder Sven Schultze zu Hause lassen soll. Dies sind die Stammspieler des Teams, das den gemeinsamen Traum Olympia verfolgt hat. Ich glaube nicht, dass Bauermann da einfach sagen wird “nö ihr dürft jetzt nicht” Olympia macht der Kumpel vom Dirk und der Nachwuchs.
Wegen dieses Dungs hat sich die Mannschaft fast ein Jahrzehnt lang kaum verändert. Warum sollte der lustlose Stolperer Schulze bevorzugt werden, wenn Zwiener oder Ohlbrecht besser sind und mehr Einsatz zeigen? Wieso sollte Garrett bevorzugt werden, wenn Wysocki oder Roessler einfach besser sind? Weil Nowitzki nachts so gerne mit ihm Karten spielt?
Kaman ist jetzt Kamann.
warum die bevorzugt werden
ganz einfach weil die das sture system von mr. B einfach abspulen und nicht über den statischen müll nachdenken den sie spielen - machts einfach für mr. B
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On 2008-07-05 09:03, Scientist wrote:
Thema ist hier nicht: “Ist JR Holden schon russischer als Nowitzki noch deutsch?”, sondern, dass da ein paar Tage vor einem entscheidenden Turnier ein neuer Spieler vom Himmel fällt und warum eigentlich.Der Fred wurde 25.01.08 eröffnet. Also das Thema ist schon etwas mehr als ein paar Tage akutell.
Ich kann die Vorbehalte gegen die Einbürgerungspraxis bei Kaman verstehen; warum aber das nationale Interesse immer wieder gerne hintenan gestellt wird, kann ich nicht verstehen. In diesem Fall ist das nationale Interesse ein sportliches. Es ist der Versuch, deutschen Sport durch eine Beschleunigung bürokratischer Sachbearbeitung unter Missachtung der Instanzen nach vorne zu bringen.Der deutsche Nationalausweis für Kaman hat zumindest zwei positive Aspekte mit sich gebracht. Die deutschen Qualichancen sind besser geworden, und Basketball rückt in den Medien nach vorne. Ob die Spiegel-Artikel nicht ein gerüttelt Maß SD Pro und Contra wiedergegeben haben, wissen alleine Klettke und Pfeiffer; aber vermuten darf man es wohl.
Sollte Kaman zum Qualiwinner werden,
verschwindet dieser Fred sofort im
SD-Nirvana, sollte er den letzen Korb
verlegen, ebenso.
Sers -
Mister Kaman kommt. Basta! Niemand wird das mehr verhindern. Genauso wenig wie (leider) die Einführung des € zu canceln war. Genauso wenig wie (leider) die Abschaffung der 13. Jahrgangsstufe abzuwehren war. Genauso wenig wie es Fakt ist, dass Dirk Nowitzki mit polnischem Blut in seinen Adern den NBA-Kollegen mit deutschem Blut im Ami-Körper gerne neben sich spielen hat, um seinen ur-eigenen Traum von “Olympia” zu verwirklichen.
Mögen deshalb die Kaman-Ablehner wenigstens tolerant gegenüber “uns-Dirkules” sein, der in Athen mit Clippers-Unterstützung den Sprung nach Peking schaffen soll.
Und, bedenkt: In China erhalten zumindest die jungen deutschen Wilden eine Lehrstunde in Sachen BBall-Pragmatismus!
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@Amadeur: lieb dass du mich zitierst, aber leider komplett aus dem Zusammenhang gerissen und für ein anderes Thema “mißbraucht”.
Ich bin überhaupt nicht und in keinster Weise gegen die Einbürgerungspraxis bei Hr. Kaman.
Mir fehlt bei der Aktion nur die sportliche Perspektive, sollte es bei einer Eintagsfliegenaktion bleiben.PS: @Amadeur: macht ja gar nix, wollte nur klarstellen wo mein Problem wirklich liegt bei der Sache.
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was denken eigentlich die verbissenen Gegner in Sachen Einbürgerung und Einsatz im NT von Kaman zur Frage der Trainer. Sind nicht der EM Titel unter diesem Jugoslawischen Coach und die Erfolge unter einem Finnen aus der Geschichte zu streichen, weil es keine reinen deutschen Erfolge waren?
Ich finde die ganze Diskussion absurd. Es gibt klare Regularien, zur Einbürgerung, zum Einsatz spät eingebürgerter Spieler, zur Nationalität von Trainern etc. An diese Regularien hält sich der DBB und sie lassen auch nicht all zuviel Spielraum. Jetzt haben wir einen vermeintlichen Kracher dazubekommen, wir werden sehen was der bringt. Wenn es auf geht, super, wenn es nur für ein Turnier klappt, auch recht, wenn er nicht ins Team passt, so what, dann ist es eben ein gescheiterter Versuch. Hat dann irgendwer Schaden genommen? Sicher nicht.
Ich bin jetzt einfach nur gespannt, wie Kaman sportlich hier ankommt, wie er sich präsentiert und wie er ins Team passt. -
@scientist
Ging nur um die paar Tage, nicht um deine Wertungen, sorry.Sers
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sorry für die vermuntlich nun schon zum x-ten mal angeführten argumente:
im grunde ist doch alles o.k.
bauermann fährt im eigenen interesse (das ist dann wohl politik und nicht mit inhalten zu erklären) eine doppelte strategie:-
ausländerbeschränkungen im eigenen lande um den nachwuchs zu stärken … quasi
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und nebenher alles einbürgern was sich einbürgern lässt
sehr opportun … sehr smart … sehr bauermann … sehr normal daher nicht zu verurteilen
wie war das “der kluge egoist kooperiert”?! … und kümmert sich nicht um sein geschwätz von gestern
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On 2008-07-05 23:47, Dobrivojevic_Nenad wrote:
wie war das “der kluge egoist kooperiert”?! … und kümmert sich nicht um sein geschwätz von gestern
Sehr richtig - der Zweck heiligt die Mittel !
Wobei natürlich jeder für sein “Geschwätz” von gestern spätestens nach der Athen-Quali Rede und Antwort stehen wird.
Hoffentlich als “Winner”: nämlich mit den Tickets für sich und seine Jungs nach Peking!
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Also so langsam müßte es wirklich mal gut sein.
Die Möglichkeit der Einbürgerung aufgrund von deutschen Ahnen gibt es nun einmal, egal ob jemand aus LA kommt, Chris(toph) Kaman(n) heißt 2,13m ist und gut BB spielt–oder ob er er aus z.B Kasachstan stamm und Walter(Wassili) Schmidt(Smirowski) heißt und mehr Vodka verträgt als jeder andere.Welche Verbundenheit hat JR Holden mit Russland, oder Tony Parker mit Frankreich usw.
Aber manche legen hier eine dermaßen Deutschtümmelei auf die Waage das man es nimmer hören/lesen mag.
Am besten wäre da dann wohl ein Scheitern bei der Olympia-Quali dann hat sich das Thema eh erledigt.
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On 2008-07-07 12:17, SonnyLB wrote:
Welche Verbundenheit hat JR Holden mit Russland, oder Tony Parker mit Frankreich usw.Tony Parker ist in Frankreich aufgewachsen (in Belgien geboren), spricht fließend Französisch, spielte vier Jahre in Paris Basketball, lebt außerhalb der NBA-Saison bei seiner Familie in Frankreich. Seine Mutter ist Holländerin, sein Vater war Amerikaner, hat aber die französische Staatsbürgerschaft angenommen.
Dir fallen hoffentlich die kleinen Unterschiede zum US-Amerikaner Kaman auf
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Ich habe mich ja auch damit abgefunden und sage nichts mehr, aber….
warum muss man jetzt jeden hier mit der billigsten Argumentation von allen belehren?
“Die anderen machen das auch, dann dürfen wir das auch bzw. deshalb muss man das gut finden”
Sei es wie es ist, willkommen in Deutschland.
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Laut sport1 hat kaman schon gefragt ob er bei der EM 2009 mitmachen darf…
Zudem sei der 25-Jährige kein Hit für einen Sommer, sondern habe gleich nachgefragt, ob er denn - falls die Freigabe für Athen doch noch scheitert - dann die EM 2009 spielen könne.
Und für alle hater, wir kriegen nicht irgendeinen ami, sondern einen mit
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On 2008-07-07 13:19, Apfel04 wrote:
mal ne blöde frage…
wann wird er denn nun endlich für deutschland spielen?
ist er denn mittwoche in HH dabei?
bin da nämlich auch da
freu mich schon … mein erstes malEr wird mitte der Woche in Deutschland erwartet. Ob er am Mittwoch bei dir in Hamburg schon spielt steht noch nicht fest, spätestens aber am Freitag in Mannheim.
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Also bei allem gebührenden Respekt, aber das, was gerade im deutschen Basketball abläuft ist meiner Meinung nach einfach nur bemitleidenswert. Der DBB macht alles Andere als eine gute Arbeit (im Jugendbereich wohlgemerkt), es wird für diesen Sport nicht geworben (trotz des Hypes um Nowitzki), Spiele der Nationalmannschaft werden in den öffentlich-rechtlichen nicht übertragen, etc. .
Und jetzt noch diese Sache mit Kaman. Demnächst kann vermutlich jeder Halbprofi, der besitzer eines deutschen Schäferhundes ist, deutscher Nationalspieler werden. Da gibt es nur noch eine Frage zu klären:
Wo ist der sportliche Hintergrund??? -
sofos toller erster beitrag.
wohnst du in griechenland oder in deutschland? das sollte ja viel ausmachen im beurteilen der deutschen jugendarbeit.
ich selber wohne in deutschland aber würde niemals behaupten die deutsche nachwuchsarbeit beurteilen zu können.allerdings kann ich das auf vereinsebene von berlin beurteilen und da ist sie extrem vorbildlich. die neusten projekte mit hauptamtlichen basketballtrainern an schulen kkönnten sogar einmalig in europa sein???!???!?!!!
ich weiß niocht ob pana oder piräus sowas machen???ferner darf nur ein eingebürgerter spieler eingesetzt werden. also könnte ein julius jenklins soviele schäferhunde züchten wie er will
ich glauibe mich auch zu erinnern, dass ein peja stojakovic mal für griechenland spielen sollte…. der ist meiner information nach so griechisch wie kaman deutsch oder noch weniger
falls das falsch ist darf man mich gerne korrigieren.ach ja ich erinner mich auch an die diskussionen nach der niederlage griechenlands bei einer em gegen deutschland im viertelfinale oder so vor einigen jahren. da gabs auch heftige kritik an demirel, arigbabu, okulaja, tomic, pesic …
aber nur zur zur info: die sind alle in deutschland gebohren bzw aufgewachsen und so deutsch wie es nur geht bei einem migrationshintergrund der eltern.