Insolvenz Köln99ers
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So war das nicht gemeint. Ich denke nicht, dass Köln durch sowas gerettet werden könnte, denn selbst die Verantwortlichen zeigen ja keinen Willen zu kämpfen und haben anscheinend aufgegeben. Das zu stopfende Loch scheint sehr viel größer.
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On 2008-01-22 14:30, Basketinho wrote:
Bjelica und Keselj werden jetzt auf der beobasket Seite bereits als Free Agents geführt.Die beiden sind doch eh auf Leihbasis in Kölle.
MILKO BJELICA AND MARKO KESELJ ARE FREE AGENTS
January 22, 2008
The Koeln 99ers (1. Bundesliga) have filed for insolvency as the team announced on its website today. The players, including our guys Milko Bjelica and Marko Keselj are informed that they have right to leave the team. Reportedly the main sponsor of the club has stated on Saturday not being able to fulfil its economic obligations towards the 99ers. Any information regarding possible consequences of this insolvency and if the team will be able to finish the season regularly have not been given yet. However, the team announced that today’s game in the ULEB-Cup against Ovarense will take place.
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tja,so kanns gehen.habe koeln anfangs&auch ziemlich lange danach als retortenclub abgestempelt,aber auch in koeln ist nach langerlanger zeit auch ziemlich effektiv was gewachsen,vorallem auch im jgd-bereich!sehr traurig alles!!!waere wohl der NBBL auch betroffen wah???…dass waere wohl auf jedenfall ein immenser schlag fuer die BBL,ein pleitegeier eines grossstadtclubs waere fuer die publicity des schon ohnehin ramponierten images des deutschen basketballs gift!!!
-SCHADE UM EIN SEHR SYMPHATISCHES,JUNGES TEAM,MIT DEUTSCHEN SPIELERN&KOMMENDEN DEUTSCHEN NACHWUCHSSPIELER&FUER MICH EINER DER BESTEN KOMMENDEN COACHES SALLE,DER JEDES JAHR NAHEZU 100% AUS SEINEM TEAM RAUSHOLTE!ABSOLUT MEIN BEILEID AN DIE KOELNER&DER BBL FALS DIE LICHTER AUSGINGEN!!!DIE BBL WUERDE MIT LEV&KOELLE IHR GESCHICHTLICHES DASEIN VERLIEREN!!! -
@finnmb
Zumindest Bjelica wurde nicht ausgeliehen, sondern verpflichtet. -
On 2008-01-22 14:36, Skepti wrote:
Schock!!! Hoffe, das es irgendwie weitergeht! Bin hier auf der Arbeit und habe es per Email erfahren, noch keine Zeit gehabt, alles dazu zu lesen. Drücke euch die Daumen. Vor allem den Flying Flönz!!! Kopf hoch, wir bleiben als Fanclubs bestehen, komme da was wolle!!!Danke, dass ud uns (Flying Flönz) die Daumen drückst. Heute Abend auch schon der Aufruf an alle Fans der 99ers nochmal ihr bestes zu geben.
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Und noch eine Pressemeldung
Ph alias opahugo (2047)
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das ist für den gesamten deutschen basketball keine gute nachricht! Köln hat immer wieder bewiesen, dass sie zu spitze gehören!
Jetzt sind wohl die fans gefordert! viele zuschauer und vielleicht spendenaktionen?
Also ich könnte mir gut vorstellen, einem Kölner der mit Spendendose in Bamberg in oder vor der halle steht ein paar euro zu geben! FÜR DEN SPORT!
Wünsche euch viel glück, dass es weiter geht! -
Krusty wrote
in der PE steht doch eindeutig kann und will! seine firma ist pleite, deswegen kann er nicht mehr zahlen. aber auch wenn sie nicht zahlungsunfähig wäre, würde er nicht mehr zahlen wollen.
die schuldzuweisung geht wohl an zimmer, der evtl. noch etwas geld privat locker machen könnte, aber nicht will.Das meinte ich doch: als Hauptsponsor und Vetragspartner wird er nicht mehr können (und damit ist auch vertraglich nichts mehr zu holen) und als Mäzen wird er nicht wollen.
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Auch ein Mäzen wird eine Schenkungserklärung, einen Schenkungsvertrag oder sogar eine Schenkungsurkunde unterzeichnen müssen, damit sein Beitrag eingeplant werden kann. Sonst könnte ja jeder mit unverbindlichen Erklärungen eine Lizenz bekommen.
Zur Fortführung des Spielbetriebs kann man wohl wenig sagen. Aber welcher Bundesligaverein könnte schon den Ausfall seines Hauptgeldgebers während der Saison verkraften. Da hätte ich wenig Hoffnung. Vermutlich geht es wie bei Hagen. Die Frage ist nur ob die bisherigen Spiele annulliert werden. Wenn ich es recht erinnere müsste Köln nur noch zwei Spiele bestreiten, hätte dann mehr als die Hälfte und damit würden die bisherigen Spiele zählen. Köln wäre erster Absteiger und die Chancen von Trier und Jena sind drastisch gestiegen.
Belibt nur die Frage wer die Lizenz bekommt, oder ob die zwangsweise Verkleinerung der Liga doch Realität wird.
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Das ist wirklich ein Schock, für Köln, die Fans, die Liga.
Was ich nicht verstehen kann ist, dass diese Insolvenz angeblich fallbeilmäßig über alle kommt. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es da - zumindest innerhalb der 99ers - nicht schon irgendwelche Frühwarn-Indikatoren gegeben hat. Der Herr Mäzen wacht doch nicht am Samstagmorgen auf, trinkt seinen Kaffee und sagt dann mit einem Blick über die Zeitung: “Stopp, jetzt ist Schluss mit diesem Quatsch.” Da musste doch in dieser Hallensache und anderen Dingen schon was an Gesprächen gelaufen sein, aus denen das Ende der Fahnenstange ersichtlich wurde. Was hat dann seitdem ein Manager wie Herr Baeck den ganzen Tag gemacht? Ist der am Samstag einfach nur “erschrocken” und es ist Schluss?
Naja, die Ursachenforschung kann man ja noch mal genau betreiben, jetzt geht es vorrangig um Schadensbegrenzung.
Am Ende der Analysen wird es dann sicher auch um die Frage gehen müssen, wie stabil Retorten im Falle einer Pleite sind. Standorte wie Hagen verschwinden eben nicht völlig, weil es im I-Fall ein breites Basketball-Leben “darunter” in der Pro A und Pro B gibt, das man aktivieren kann. Aber reine Retorten …. ?
Jedenfalls ein schlechter Tag für die Basketball-Gemeinde, ein sehr schlechter. Und in meinen Augen vor allem ein ganz ganz schlechter Tag für das Management der “Köln 99ers”. -
On 2008-01-22 14:45, Sas-Cologne wrote:
On 2008-01-22 14:44, Basketinho wrote:
Der große Profiteur könnte hier Bamberg+Nadjfeji sein. Kann mir gut vorstellen, dass man sich um diese relativ günstige Verstärkung auf der Problemposition bemüht. Dann hätte man dort den mit Nikolic besten BBL PF ohne großes Risiko zu gehen.Zitat:
Das wäre auch noch eine Möglichkeit. Wenn dadurch Köln weiterspielen könnte, würde man diesen Verlust auch verkraften können.Du verstehst es nicht, oder? Es würde gar nicht groß helfen nur einen Spieler zu verkaufen.
Was fehlt, ist ein durchdachtes, den Insolventsverwalter überzeugendes Konzept, diesen Verein sinnvoll weiter zu führen.
Dazu gehört es eigentlich auch ein Team zu behalten, welches in der Liga auch bestehen kann. Hinzukommen muß eine Firma/Sponsor, die den laufenden Betrieb finanzieren und aufgelaufenen Kosten abtragen kann
Ein Ausverkauf der teuren Spieler führt nur dazu , dass das Team nicht mehr konkurrenzfähig wäre.logo
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Jetzt würde mcih aber doch mal interessieren, welche von Zimmers Firmen so “urplötzlich” pleite ist…. Ist Zimmer nicht von Hause aus Wirtschaftsprüfer? Hätte er dann nicht rechtzeitig die kommende Pleite sehen sollen?
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On 2008-01-22 14:51, Papahugo wrote:
On 2008-01-22 14:47, Krusty wrote:
…
seine firma ist pleite, deswegen kann er nicht mehr zahlen.
…Hast Du Quelle ?
Ph alias opahugo (2047)
z.B. aus deinem link:
“Da der Hauptsponsor seine vertraglichen Pflichten nicht mehr einhalten kann…” -
On 2008-01-22 15:02, Matze82 wrote:
das ist für den gesamten deutschen basketball keine gute nachricht! Köln hat immer wieder bewiesen, dass sie zu spitze gehören!
Jetzt sind wohl die fans gefordert! viele zuschauer und vielleicht spendenaktionen?
Also ich könnte mir gut vorstellen, einem Kölner der mit Spendendose in Bamberg in oder vor der halle steht ein paar euro zu geben! FÜR DEN SPORT!
Wünsche euch viel glück, dass es weiter geht!Noch einmal: Das würde im Moment den 99ers GAR NICHTS nutzen. Das ist doch wirklich nicht so schwer zu verstehen……viele haben doch jetzt schon erklärt, wie der hase jetzt laufen wird! Und wenn die Spieler gehen (müßen) geht eh nichts mehr!
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Die BBL könnte somit in der Tat kommende Saison ein komplett neues Gesicht erhalten. Köln wird wohl sicher nicht mehr dabeisein, in Leverkusen sinkt die Hoffnung wohl auch Tag für Tag, die Giessener Situation bleibt sehr ernst… In Ulm wäre der Mindestetat trotz des Ausstiegs des Hauptsponsors zu schultern, aber die Verantwortlichen haben teilweise auch anklingen lassen, möglicherweise den Betrieb einzustellen, sollte ein konkurrenzfähiger Etat nicht zu erreichen sein.
Die Großstadt-Liga (Hamburg, München, Düsseldorf neu in 08/09) ist keine Utopie mehr.Auch bei uns Paderbornern ist das Geld jedes Jahr nur knapp vorhanden und es kann gut sein das wir nächstes Jahr finanziell nicht die Klasse halten können. Bin echt mal gespannt wie sich die BBL nun entwickelt.
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On 2008-01-22 15:11, Scientist wrote:
On 2008-01-22 15:02, Matze82 wrote:
das ist für den gesamten deutschen basketball keine gute nachricht! Köln hat immer wieder bewiesen, dass sie zu spitze gehören!
Jetzt sind wohl die fans gefordert! viele zuschauer und vielleicht spendenaktionen?
Also ich könnte mir gut vorstellen, einem Kölner der mit Spendendose in Bamberg in oder vor der halle steht ein paar euro zu geben! FÜR DEN SPORT!
Wünsche euch viel glück, dass es weiter geht!Zitat:
Noch einmal: Das würde im Moment den 99ers GAR NICHTS nutzen. Das ist doch wirklich nicht so schwer zu verstehen……Lass es, da sprechen die Herzen und nicht der Verstand.
Du hast es ja nun mehrfach gesagt…logo
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On 2008-01-22 15:07, logo wrote:
On 2008-01-22 14:45, Sas-Cologne wrote:
On 2008-01-22 14:44, Basketinho wrote:
Der große Profiteur könnte hier Bamberg+Nadjfeji sein. Kann mir gut vorstellen, dass man sich um diese relativ günstige Verstärkung auf der Problemposition bemüht. Dann hätte man dort den mit Nikolic besten BBL PF ohne großes Risiko zu gehen.Zitat:
Das wäre auch noch eine Möglichkeit. Wenn dadurch Köln weiterspielen könnte, würde man diesen Verlust auch verkraften können.Du verstehst es nicht, oder? Es würde gar nicht groß helfen nur einen Spieler zu verkaufen.
Was fehlt, ist ein durchdachtes, den Insolventsverwalter überzeugendes Konzept, diesen Verein sinnvoll weiter zu führen.
Dazu gehört es eigentlich auch ein Team zu behalten, welches in der Liga auch bestehen kann. Hinzukommen muß eine Firma/Sponsor, die den laufenden Betrieb finanzieren und aufgelaufenen Kosten abtragen kann
Ein Ausverkauf der teuren Spieler führt nur dazu , dass das Team nicht mehr konkurrenzfähig wäre.logo
Doch, ich verstehe es. Es würde zumindest reichen, dass man sich noch ein paar Spiele mehr über Wasser hält und dann vielleicht einen neuen Sponsor findet.
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On 2008-01-22 15:06, Mailmann wrote:
Das ist wirklich ein Schock, für Köln, die Fans, die Liga.
Was ich nicht verstehen kann ist, dass diese Insolvenz angeblich fallbeilmäßig über alle kommt. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es da - zumindest innerhalb der 99ers - nicht schon irgendwelche Frühwarn-Indikatoren gegeben hat.zwischen internen vorgängen und externer außendarstellung liegt aber ein großer unterschied!
ich denke, dass es schon früher bekannt war, aber was soll man denn machen? eine PE, dass man vielleicht in ein paar monaten pleite ist? unvorteilhaft für gegenwart und zukunft. -
Tag an Alle,
Trauriges Thema für meinen ersten Beitrag, aber was solls!
Auch wenn der Verein den Bach runter gehen sollte, wird in Köln was neues wachsen.
Allen gehässigen Kommentatoren und Neidern möchte ich entgegen halten, dass zwar die 99 ers durchaus “gemacht” wurden, trotzdem ist Köln eine Basketball Stadt mit großer Tradition.
Als Alter Hase kann ich mich noch an Europacup Schlachten von Saturn mit Zander, Pappert und all den Anderen in der Deutzer Sporthallke erinnern, und das, noch bevor die Jungs aus Pillen City (bischen Trash darf sein) oder Berlin ihren ersten Titel holten.
Auch Bonn war Basketball Provinz, hab damls beim GTV= Godesberger TV gespielt, aus dem dann irgendwann die Telekom Baskets wurden, die sich mir R´Dorf dann um den Aufsatieg balgten.
(Rhöndorf damals auch mit Pappert und Zander in ihrem 4. Frühling!)
Wer aber ist die Misere Schuld? Der Sponsor - vielleicht. Aber leider ist es in unserm Sport so, dass oft private Mäzene mehr Geld in ihren Verein stecken , als gut für sie selbst und den Verein ist. Hab ich gerade in dieser kleinen Ecke des BB Universums oft gesehen.
(R´dorf auch wieder so ein Beispiel).
Auch die BBl schafft keine günstigen Rahmenbedingungen, so ist sie nicht in der Lage, für ein Konkurrenzfähiges Produkt eine Fernsehbühne zu schaffen, um noch mehr Sponsoren zu finden.
Hinzu kommt speziell in Köln die Hallenfrage. Der ED ist zu klein für den Bedarf, das Henkelmännchen (Sporthalle Deutz für die Immis) zu groß.
Die Verzweiflung gipfelte darin, in Düsseldorf!!! Europaliga zu spielen! Hallo?Hoffentlich hilft ja das Kölsche Herzblut und ein Sieg heute Abend, den Untergang abzuwenden.
LG
Der Rev -
“Gehässige Kommentatoren und Neider”???
Sorry, da sehe ich hier keine, warum auch!?!
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Nur zwei kleine Kommentare am Rande. Leverkusen, wenn Du die mit Pillen City meinst, waren schon Meister bevor Saturn Köln gegründet wurde.
Rhöndorf ist ein schlechtes Beispiel. Dort ist der Mäzen heute noch Mäzen und finanziert ein Top ProA-Team, weil er rechtzeitig erkannt hat, dass die BBL auf Dauer nicht zu finanzieren ist und den geordneten Rückzug angetreten hat.
Zu dem Vorwurf des Neids verkneife ich mir heute mal jeden Kommentar.
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Lasst ihn doch schreiben… war hoffentlich sein erster und letzter Beitrag kopfschüttel
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1. schön,daß Du an die alte zeit erinnerst, denke auch gerne an die Kölner Niederlagen in Göttingen zurück…
2. Kurz danach hiessen sie doch Galatasary Köln oder so ähnlich, im Umgang mit fragwürdigem Sponsorship liegt ja am Rhein eine gewisse Erfahrung vor!
3. Nichtsdesto trotz: Die Nummer ist für Köln, für die Liga, für den Sport eine Katasthrophe, natürlich nimmt man Geld wenn man es bekommt, das Risiko es von einem Einzelnen zu bekommen ist sicher höher als wenn man viele kleinen Sponsoren hat dennoch würde jeder Verein das Risiko eingehen, wenn Köln damit (unverschuldet) auf die Klappe fliegt tut mir das sehr sehr Leid, haben sie unwirktschaftlich gearbeitet - Pech gehabt -> die nächste Tage werden es zeigen. Die Wettbewewrbsverzerrung ist das Übelste an der Nummer und nervt mich. Niemand, nicht mal Jena wird sich über einen nicht sportlich erreichten Klassenerhalt freuen.
4. Giessen: da sind die Lichter noch nie ausgegangen und werden auch dieses Jahr nicht ausgehen - Kohle knapp - Tränendrüse an -> der Tratitionsstandort wird mit seinen potenten Geldgebener einspringen und das ist gut so.lg
9 -
Einfach nur ein riesen Schock!!!
Nett im Bonner Forum zu lesen, dass sich vereinzelnd Leute auf den Weg nach Köln machen wollen, vielleicht sogar mit einem “Pro-Köln” Plakat. Sehr schön, alleine die Gedanken machen einen schon etwas Mut.
Und trotz so einerm harten Schlag gegen Köln hört man aus Gießen (Gießener Forum) mal wieder so viel Grütze wie sonst auch immer und das obwohl sie selber am Abgrund stehen. Wahnsinn Jungs!
AUF GEHTS KÖLN!
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On 2008-01-22 10:56, XYZ wrote:
schalalallalalalalalaMeinte sowas in der Art….
@ gromit:
Wollte damit nur andeuten, dass in koöln auch schon vor über 25 Jahren hochklassig Ball gespielt wurde und “Saturn” Köln war schon als Verein da, bevor Saturn als Geld und Namensgeber auftauchte. Soweit ich mcih erinner wras damals ahnlich - Sponsor weg, Verein kaputt…
Der Sponsor von R´Dorf sah wie du sagst die Zeichen der Zeit und zog sich zurück, wurde aber eine zZeit lang von den Birkenstocks (Snadalenimperium aud Honnef) aufgefangen, das Konstrukt hieß Tatami Rhöndorf.
Der genannte Sponsor, ich glaub es war/ist ein Softwarehändler hat soweit ich weiss auch die Honnefer Tischtennis Mannschaft in die Bundeslige gesponsert.
Hat ihn weitaus weniger Geld gekostet.
@Bonner 2003 wo ist das Problem? -
Das Problem ist dass hier auf 8 Seiten Fans aus ganz Deutschland schreiben wie schade es ist und dass sie hoffen dass es für Köln weiter geht… und du dir 1-2 raussuchst und dann hier schreibst allen Neidern und gehässigen Kommentatoren!
Aber jeder wie er meint
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als ich die überschrift im kölner forum gelesen hab, dacht ich auch zuerst an nen scherz. aber nachdem mich die halbe abteilung geohrfeigt hat, bin ich mir sich, dass dies kein traum ist.
so ein ende hat der kölner basketball nicht verdient. das wir bei anderen fans nicht immer den besten stand hatten… (halt…ich schreibe ab jetzt nicht mehr in der vergangenheit weiter!) haben, hat jeder mitbekommen. daher finde ich es umso schöner wie hier anteil an der kölner misere genommen wird.
ich freu mich auf heute abend und bin auf weitere informationen gespannt.
btw. falls noch ne mannschaft einen platz in der 2. runde vom uleb-cup braucht…bitte melden.
hoffentlich tut sich da noch was positives, das wir zumindest noch die saison zuende bringen.
gruß
patschke -
On 2008-01-22 15:54, Bonner2003 wrote:
Das Problem ist dass hier auf 8 Seiten Fans aus ganz Deutschland schreiben wie schade es ist und dass sie hoffen dass es für Köln weiter geht… und du dir 1-2 raussuchst und dann hier schreibst allen Neidern und gehässigen Kommentatoren!Aber jeder wie er meint
Ganz genau!!! Aber immerhin, er mußte sich wirklich viel Mühe geben um diesen einen Beitrag zu suchen und zu finden! Hut ab!
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“Gehässige Kommentatoren und […]”
Die gibts sicher einzelnd in Vereins-Foren, aber bestimmt nicht hier, weil keiner Lust hat hier schlecht darzustehen, denn in so einer Situation kommt es garnicht gut an, wenn einer Schadenfreude hat.
Da […SD…] müssen wir jetzt schleimen und das Spendenkonto bekannt geben.
Darum also die Zurückhaltung der Gießener!
Besser konnte der Termin für die Charity Party der 46ers im Haarlem gar nicht gelegt werden!
Traurig!
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gibt es denn schon Neuigkeiten von der für 15:00 anberaumten PK!!??!?
und zum Thema Gehässigkeiten vorneweg:
Auch bei uns in Trier wird über das Thema im Forum gesprochen und auch da sagt jeder das wir den Verbleib in der Liga durch rein sportliche Gründe schaffen wollen und nicht durch Inso eines anderen Vereines…
Also Daumen drücken das der Antrag durch geht und vielleicht ein kleines Licht am Ende des Inso-Tunnels flackert…
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Natürlich auch wieder der typische eingesprungene Dragonjay mit dem selektiven Blick. Prima. Auch dir herzlichen Glückwunsch zur Fähigkeit, erstens ironische gemeinte Beiträge komplett aus dem Zusammenhang zu reißen und als Fakten zu verkaufen und zweitens den ganzen rest natürlich kommentarlos unter den Tisch fallen zu lassen……
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Bei aller sportlichen Abneigung gegen Köln, haben die sowas nicht verdient. Kein anderer Verein hat in den letzten Jahren konstant auf so hohem Niveau spielen können.
Ich bin wirklich schockiert wie schnell diese jahrelange Arbeit zu Ende ist. Man kann den Kölnern nur viel Glück wünschen, auch wenn es kaum düsterer aussehen könnte. -
@ Nimms nicht so schwer…
hab ja auch nen langen Kommentar geschrieben, dessen Tenor daruf lag, dass in Köln schon öfter diese Situation war, und du pickst dir auch 2 Begriffe raus. Die riesen Anteilnahme freut natürlich jeden, der sich mit dem Köner BB Geschehen auseinander setzt, vielleicht auch, weil sie allen zeigt, wie verletzlich “eventuell” (formuliere hier gaanz vorsichtig!) ihr eigener Verein ist.
Gromit erwähnte den Sponsor in R´dorf, der Die Pro Geschichte macht. Die Pro A/B Ligen kosten die Vereine vermutlich auch mehr Geld als 2. Liga und Regionalliga, bieten aber kaum noch die regionalen Derbys, die m. E. in einer 3 Liga den Reiz ausmachen. Man wird sehen, was hier wirtschaftlich noch so alles passiert.
Aber das wurde hier bestimmt schon zu Genüge bei einführung der Ligen diskutiert.LG
Der Rev