Insolvenz Köln99ers
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sollte der spielbetrieb aufrecht erhalten werden: wie habe ich mir das vorzustellen. ist ja dann wohl kaum geld da um die spieler zu behalten oder? wird man dann nur “kostenlose” jugednspieler auflaufen lassen oder den ein oder anderen stammspieler bezahlen können? sicher ist aber, dass die heutige manschaft heut abend zum letzten mal zusammen spielt oder?
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Bonner2003 hat mich übrigens grade auf die Quoten (11,0 auf Ovarense) heute Abend bei Bwin aufmerksam gemacht… Da wär für Köln bei einer Niederlage das schnelle Geld zu machen!
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Die große Frage nach dem Charakter Spieler ist auch interessant. Werden Nadjfeij, McElroy und Co. den Laden jetzt verlassen, wo sie nur noch einen Bruchteil ihres Gehaltes bekommen und die Wechselfrist in der BBL verstreicht und die Roster der Mannschaften in Europa gefüllt sind?
Nachvollziehen könnte ich es durchaus…
Welcher Verein der BBL wird sich als “Leicheflederer” betätigen und den Spielern eine neue Heimat bieten?
Auch das fände ich nicht verwerflich, denn es geht vielen Teams um sehr viel!
Beispielsweise Bamberg und Berlin um den Meistertitel, Bonn um die Playoffs und Qualifikation für europäische Wettbewerbe. Jena,Trier und Tübingen um den Verbleib in der Liga.Bin gespannt wie es da weitergeht…
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@logo: in Gießen übrigens auch……
Wann verstreicht die Wechselfrist in der BBL denn? Das hat für mich übrigens mit Charakter rein gar nichts zu tun! Die BenQ-Leute die jetzt bei Nokia waren hatten auch keinen schlechten charakter… -
Ich persönlich glaube, dass der Hauptsponsor und Mäzen seinen Verpflichtungen nicht nachkommen KANN. Reines “Nichtwollen” würde wohl schadenersatzrechtliche Ansprüche der 99ers nach sich ziehen. Nur wenn wirtschaftlich nichts zu holen ist, macht die Meldung für mich Sinn.
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On 2008-01-22 13:39, alansmithee wrote:
Was bedeutet denn “kann und will”? Kann ist klar, aber “will”? Hallo? Man hat doch sicherlich einen Vertrag, oder etwa nicht? Dann einfach vielleicht sagen wollen: “Och nö, ich mag nicht mehr.” Da hätte ich gerne klarere Infos.richtig… sollte man einen vertrag gemacht haben, wo der andere jederzeit aussteigen kann, wäre man schon ziemlich dumm und ich glaube nicht dass die bbl diesen etat, der ja augenscheinlich fast ausschließlich auf diesen mäzen gebaut scheint, genehmigt hätte… insofern ist diese möglichkeit wohl auszuschließen
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On 2008-01-22 13:51, Garagenwart wrote:
Ich persönlich glaube, dass der Hauptsponsor und Mäzen seinen Verpflichtungen nicht nachkommen KANN. Reines “Nichtwollen” würde wohl schadenersatzrechtliche Ansprüche der 99ers nach sich ziehen. Nur wenn wirtschaftlich nichts zu holen ist, macht die Meldung für mich Sinn.Seit wann braucht ein Mäzen einen Vertrag ?
Ph alias opahugo (2047)
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On 2008-01-22 13:51, Scientist wrote:
@logo: in Gießen übrigens auch……
Wann verstreicht die Wechselfrist in der BBL denn? Das hat für mich übrigens mit Charakter rein gar nichts zu tun! Die BenQ-Leute die jetzt bei Nokia waren hatten auch keinen schlechten charakter…Die Wechselfrist endet Ende Februar.
Ob Gießen die Kohle hat, um um einen Spieler aus Köln mitzubieten, wage ich mal zu bezweifeln…
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Spannend bei der Weiterführung des Spielbetriebs dürften die zu generierenden Einnahmen sein. Da könnte dann zu Tage kommen, wieviele Karten man in Köln wirklich verkaufen kann. Wenn das am Ende zu wenig ist, könnte es das Ende sein.
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Richtig Papahugo…
wofür will man Zimmer verklagen? Dass er in den letzten Jahren soviel Geld in den Verein gepumpt hat, dass er jetzt wahrscheinlich selber nix mehr hat???
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On 2008-01-22 13:57, logo wrote:
On 2008-01-22 13:51, Scientist wrote:
@logo: in Gießen übrigens auch……
Wann verstreicht die Wechselfrist in der BBL denn? Das hat für mich übrigens mit Charakter rein gar nichts zu tun! Die BenQ-Leute die jetzt bei Nokia waren hatten auch keinen schlechten charakter…Die Wechselfrist endet Ende Februar.
Ob Gießen die Kohle hat, um um einen Spieler aus Köln mitzubieten, wage ich mal zu bezweifeln…
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Das brauchst du nicht nur bezweifeln das ist mal Fakt, Giessen wird wohl keinen weiteren Spieler verpflichten.
Wobei: Der Vertrag von Boxley läuft angeblich nur bis zum 1.2., sollte er nicht weiterverpflichtet werden (was ich hoffe und wovon ich ausgehe) kommt vielleicht doch noch jemand … das wäre dann aber sicherlich kein McElroy oder so …
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Es steht aber neben dem Wort Mäzen auch das Wort Hauptsponsor. Und für Sponsoring gelten bisweilen auch Verträge.
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On 2008-01-22 13:53, TROOPER wrote:
…
richtig… sollte man einen vertrag gemacht haben, wo der andere jederzeit aussteigen kann, wäre man schon ziemlich dumm und ich glaube nicht dass die bbl diesen etat, der ja augenscheinlich fast ausschließlich auf diesen mäzen gebaut scheint, genehmigt hätte… insofern ist diese möglichkeit wohl auszuschließenUnd ich denke, dass diese möglichkeit nicht auszuschliessen ist. Stichwort:
Metropol-Basketball.Ph alias opahugo (2047)
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On 2008-01-22 13:55, Papahugo wrote:
Was ist ein Mäzen ?Ph alias opahugo (2047)
edit: man beachte den dritten absatz !woher immer die gewissheit kommt, dass alles was bei wikipedia steht zu 100% richtig ist und auch in 100% der fälle zutrifft wird mir immer ein rätsel bleiben
s.o.: ohne vertrag keine lizenz
es muss sicher nicht jeder verein nur sagen “jaja, der herr xyz zahlt uns schon die 2 mio… er hat sie uns versprochen… ehrlich!” um letztere zu bekommen -
@logo: so war mein posting ja auch keinesfalls gemeint. Natürlich haben wir Gießener kein Geld mehr um irgendeinen Spieler zu verpflichten.
Ich wollte nur wissen, wann die Wechselfrist generell verstreicht (Danke für die Info!) und anmerken, dass es auch bei Gießen noch gegen den Abstieg geht, die Du bei deiner Aufzählung vergessen hattest. -
Richtig. Leider gerade im Falle von Köln ist das absolut nicht auszuschließen.
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Wenn der Mäzen auch der Hauptsponsor ist (was irgendwie auch nicht ganz logisch ist) und dessen finanzieller Beitrag maßgeblich Basis zur Erteilung der Teilnahmeberechtigung ist, dann muß dies bei der Lizensierung durch entsprechende Verträge nachgewiesen werden. Ansonsten wäre das ganz Verfahren ad absurdum geführt und die BBL träfe eine Mitschuld.
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genau alansmithee, und sowas kann ich mir absolut nicht vorstellen
dann hätte es vor der saison auch nicht das theater mit jena gegeben wenn man für die lizenz nur irgendjemanden benennen muss der das dann hoffentlich zahlt
das zeigt, dass die bbl lizenzkommission sich nur auf “sicheres” geld stützt, also basierend auf verträgen, und nicht auf bloße zusagen -
Ich denke, dass die Lizenzierung okay und vertretbar war.
Was sich ja nun verdichtet ist, dass Zimmer selbst (bzw. seine Firma) pleite ist. Es also weniger eine Frage des Wollens als des Könnens ist.
Von daher nützt den Kölner auch kein Vertrag… -
hugo, es geht gerade darum, dass von manchen seiten behauptet wird, dass ein mäzen grundsätzlich überhauptkeine verträge einginge und in diesem fall auch keine eingegangen wäre
dass das lizensierungsverfahren ok war ist einfach mal anzunehmen
was mich an der formulierung der pm aber stört ist, dass man nicht nur geschrieben hat “[…] nicht nachkommen kann” sondern “[…] und will” noch hinterhergeschoben hat
kann natürlich auch sein, dass man es nur dazugeschrieben hat, damit es n bischen netter klingt oder es überhauptkeine bedeutung hat -
Bjelica und Keselj werden jetzt auf der beobasket Seite bereits als Free Agents geführt.
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Als Hagener Basketball-Fan kenne ich dieses Gefühl der Leere nach so einer Nachricht.
Ich drücke den Kölner Fans die Dauemn und hoffe, dass es irgendwie weiter geht.
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Warum sollte denn ein Mäzen einen Vertrag eingehen?
Wenn es so wäre wäre er Sponsor und kein Mäzen oder :-?Ist aber denke ich auch egal, denn das Geld fehlt so oder so
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Da steht doch “Mäzen und Hauptsponsor”. Als Sponsor hat er einen Vertrag, kann aber nicht mehr zahlen. Als Mäzen hat er keinen Vertrag, öffnet manchmal aber die private Schatulle. Will er aber nicht mehr.
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Da kommt man von der Uni nach Hause, schaltet den TV ein, und schon auf der Videotext-Startseite schlägt einem diese Meldung entgegen.
Schlimme Entwicklung, für den Basketball (Retorte hin oder her, aber inzwischen eine Mannschaft mit Gesicht in der Liga), die BBL und natürlich, zuallererst, für die Kölner Basketball-Fans.
Liest man die Kölner PM, bleibt meiner Meinung nach leider wenig Hoffnung für ein längeres Fortbestehen. Ein Blick in die erfolgreiche Vergangenheit, und ein Abschluß mit Danksagungen, hört sich sehr nach Ende und Kapitulation an.
Die BBL könnte somit in der Tat kommende Saison ein komplett neues Gesicht erhalten. Köln wird wohl sicher nicht mehr dabeisein, in Leverkusen sinkt die Hoffnung wohl auch Tag für Tag, die Giessener Situation bleibt sehr ernst… In Ulm wäre der Mindestetat trotz des Ausstiegs des Hauptsponsors zu schultern, aber die Verantwortlichen haben teilweise auch anklingen lassen, möglicherweise den Betrieb einzustellen, sollte ein konkurrenzfähiger Etat nicht zu erreichen sein.
Die Großstadt-Liga (Hamburg, München, Düsseldorf neu in 08/09) ist keine Utopie mehr.Trotzdem, viel Glück nach Köln, die Hoffnung auf Wunder stirbt ja bekanntlich zuletzt…
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Ich kanns immer noch nicht glauben
SPORTSTADT KÖLN WIR BRAUCHEN EUCH!!!
Ich hoffe, wie alle anderen auch, dass es doch noch einen Weg gibt und Köln einen neuen Sponsor findet.
KÖLNER GESCHÄFTE WERDET SPONSOR!!!
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Schock!!! Hoffe, das es irgendwie weitergeht! Bin hier auf der Arbeit und habe es per Email erfahren, noch keine Zeit gehabt, alles dazu zu lesen. Drücke euch die Daumen. Vor allem den Flying Flönz!!! Kopf hoch, wir bleiben als Fanclubs bestehen, komme da was wolle!!!
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Leute, die Definition steht bei Wikipedia! Richtig ist, dass ein Mäzen keinen wirtschaftlichen Nutzen aus seinem Engagements anstrebt. Das unterscheidet ihn vom Sponsor. Aber natürlich gehen Mäzene auch Verpflichtungen ein und unterschreiben Verträge, damit Projekte überhaupt erst möglich werden.
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AUFRUF AN DIE STADT KÖLN!!!
SOLL DER ERFOLGREICHSTE KÖLNER VEREIN DER LETZTEN JAHRE SO UNTERGEHEN? SPORTSTADT KÖLN HILF UNS!!!SOLL DER ERFOLGREICHSTE KÖLNER VEREIN DER LETZTEN JAHRE SO UNTERGEHEN? SPORTSTADT KÖLN HILF UNS!!!SOLL DER ERFOLGREICHSTE KÖLNER VEREIN DER LETZTEN JAHRE SO UNTERGEHEN? SPORTSTADT KÖLN HILF UNS!!!
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Wenn der Mäzen keinen Vertrag hat, dann muß im Umkehrschluss der Mindestetat auch ohne das Geld des Mäzen finanziell abgedeckt gewesen sein. Das wiederum würde bedeutet, daß man ohne das Geld des Mäzens vielleicht den einen oder anderen Starspieler abgeben muß, wohl aber mit einer abgesicherten und genehmigten Rumpftruppe weiterspielen könnte.
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Das wäre natürlich ein herber Verlust für die Liga, gerade wo die Kölner doch noch gut in diese Saison gefunden haben, viele junge Spieler unter Vertrag haben und auch international die deutsche Fahne nach oben halten …
Ich drücke den Kölnern die Daumen, dass es doch noch irgendwie weiter geht.
Ein Abstieg sollte immer rein auf sportlicher Ebene passieren und nicht aufgrund von zahlungsunfähigen (-willigen) Sponsoren.Würden bei einem Ausschluss eigentlich alle Spiele mit Kölner Beteiligung annuliert werden, oder wie würde das in diesem Fall gehandhabt werden?
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Lieber SAS(SOS?)-COLOGNE: Dein Schock ist verständlich, die Massen an Großbuchstaben weniger, doch noch einmal: im Moment kann euch kein neuer Sponsor und keine Spende helfen, auch die “Sportstadt Köln” nicht. Jegliches Geld ginge erstmal in die Insolvenzmasse. der Insolvenzverwalter ist der einzige, der jetzt noch entscheidet. Kann man ein reguläres I-Verfahren eröffnen oder nicht. Nur darum geht es jetzt.
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Ja.
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Der große Profiteur könnte hier Bamberg+Nadjfeji sein. Kann mir gut vorstellen, dass man sich um diese relativ günstige Verstärkung auf der Problemposition bemüht. Dann hätte man dort den mit Nikolic besten BBL PF ohne großes Risiko zu gehen.
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On 2008-01-22 14:44, Basketinho wrote:
Der große Profiteur könnte hier Bamberg+Nadjfeji sein. Kann mir gut vorstellen, dass man sich um diese relativ günstige Verstärkung auf der Problemposition bemüht. Dann hätte man dort den mit Nikolic besten BBL PF ohne großes Risiko zu gehen.Das wäre auch noch eine Möglichkeit. Wenn dadurch Köln weiterspielen könnte, würde man diesen Verlust auch verkraften können.
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On 2008-01-22 13:51, Garagenwart wrote:
Ich persönlich glaube, dass der Hauptsponsor und Mäzen seinen Verpflichtungen nicht nachkommen KANN. Reines “Nichtwollen” würde wohl schadenersatzrechtliche Ansprüche der 99ers nach sich ziehen. Nur wenn wirtschaftlich nichts zu holen ist, macht die Meldung für mich Sinn.in der PE steht doch eindeutig kann und will! seine firma ist pleite, deswegen kann er nicht mehr zahlen. aber auch wenn sie nicht zahlungsunfähig wäre, würde er nicht mehr zahlen wollen.
die schuldzuweisung geht wohl an zimmer, der evtl. noch etwas geld privat locker machen könnte, aber nicht will.